Всем привет!На улице стало жарко, машина стала сильно греться, очень сильно…Поскольку прогу я залил откатанную, стал грешить на нее, решил глянуть что со смесью выкрутил лямбду и…она белая как лист бумаги!вывод нужно что то делать с прогой, наставив кучу перекрытий, поехал перекатывать, с последующей настройкой на стенде.Катнув онлайн на дороге заехал на стенд, замерял параметры на старой проге для отправной точки, намеряли 143 Нм кр момента на 6250 об и 142 силы на 7950 откровенно говоря слабо, мой друг снял на точно таком же конфиге и такой проге 151 силу и 148 Ньютонов, но у него степень чутка повыше 11 против моей 10,5, вывод-двигатель изрядно подустал у моей пули!Начали отстраивать на стенде то что есть, 148,5 сил вытащили максимум на перекрытиях 1,8/1,6, решил открывать пошире, открыл 2,2/1,8 стало 150 сил и 150 момента+прибавка во всем диапазоне (как на графике)
, открыл еще шире по крайним намеченным меткам 2,6/2,4 момента с 1500 до 3500 стало на 5 больше и с 5000 до 7500 тоже на 5 больше, все теже 150 сил в пике но сдувается машина на 8300 .на таких перекрытиях начинается дерготня снизу поэтому прикрыл обратно до 2,2/1,8!Открывать шире буду только на гонки!В конце лета буду капиталить двигатель, цели две, 1-ая на всем этом выскочить на 160 сил, или второй вариант подкинуть обьема и выпрыгнуть за 170 сил!Всем спасибо
Комментарии 38
эт с колес данные?
мощность Двигателя, чтобы узнать с колес вычти мехпотери(они внизу) из мощности
эт я в курсе… я просто для сравнения свой график смотрю — у нас наоборот данные с колес снимает и надо плюсовать потери для вычисления мощности мотора…
у меня мотор объемнее, валы колобки 9.0 290, получилось 157л.с при 7750 (на моторе) по моменту опять таки надо плюсовать потери но сколько они составляют я без понятия…
потери всего 17 сил?маловато что то, как их померяли?
вот я тоже думаю что маловато… но замерщик на стенде говорит так… я не вдавался в подробности как именно происходит замер потерь…
mechanikus
потери всего 17 сил?маловато что то, как их померяли?
у тебя получается потери около 40 сил… тогда у меня и правда не может быть 17… 37 да, но не 17… интересная фигня… вроде как стенд у нас правильный — стоковые машины меряют и они около паспортные данные показывают (с учетом этих самых потерь)
возможно у тебя такие потери потому что тебя мерили на 4-ой 7 го ряда а она от прямой(в данном случае на вазовской кпп это 4-ая 0,94)далеко
возможно… хотя у 7-го даже 5-я (1,13) тоже не совсем прямая)
тоже на стенд надо заехать, хотя стенды разные у всех, но в общем подхват/спад сравнить можно, и полку момента
ну да!валики вообще зачотные
С этим согласен… Сам думаю какой двиг собирать.
У объема еще и ресурс меньше
у обьема крутящегося в 7500 больше ресурса чем у 1,6 крутящегося в 8500-9000
у 1.6 8500-9000 может и нет.
А у 1.6 8000-8500 больше ресурса чем у объёмника 1,8 т.к детали у нас гомно и они не держат нужных нагрузок. Есть пример расколовшегося поршня на 50т пробега.
есть и много примеров оторваных шатунов и поршней приоры
В спек листе прочитал что 107 форсы кончились, а здесь пишешь что 20% запаса, это как?
Объём, сил прибавит только не тех что хочется, объёмный вал не крутится в те обороты на которых ты получал пик, это раз. Два-это что время вращения колена увеличивается и ты получаешь из пулялки паровоз, это тоже не забывай.
А цель-это хорошо, она заставляет двигаться.
разные настройщики -разные загрузки форсов)) это раз)))!ЧТо заставляет вал крутится?-Момент!чем его больше тем сильнее крутится, к примеру собери 71/135/83 и 84/129/83 с моими валами с одинаковым впуском и выпуском 1530 с Р/С 1,92 против 1820 с р/с 1,54, что будет?На 1530 получится 150-155 сил на 9000 а 1820 170-175 сил на 7000-7500, во первых обьемник раскрутится до своих 7500 быстрее чем 1,5 до 9000 плюс ко всему этому мощность выше, И естественно двигатель не сам едет а тянет за собой кузов и пилота а это 1 тонна веса, поэтому 1,5 на первой и второй может быть как то сможет уцепиться за обьемником но на скорости свыше 100 ловить ему нечего!Спроси у любого который ездил на обьеме он скажет тебе то что и я
Ну давай тай так, если форсы должны быть загружены, а их не загрузили, то это плохой настройщик. Это раз!
Валу не даёт крутится его нагрузки, у него есть ограничения к примеру 7500об, после чего он развалит заводской блок. Это два!
На1.6л 150-155 л.с будет на 7800. на 9000 будет под 190л.с
И про 170-175л.с на 1.8 не надо фантазий, в плане тюнниг, в плане спорт, да. Но там другие бюджеты.
А дальше ты хоть что сравнивай, паровоз есть паровоз.
При старте с места паровоз 1820куб. с реальными 160сил и 180 моментом хрен догонит 1620куб 160 сил и 160 момента как бы ему это не хотелось.
А вот с наката на трассе при одинаковых ттх кроме двс, да объёмник уедет.
В этом и есть выбор: либо драг и город-тогда жужалка, или трасса и мощная тяга тогда паровоз.
Третьего не дано.
К сожалению.
на 9000 будет под 190л.c-на голове 32/29 с валами 10+и 300+ а речь сей час о моем конфиге, какие фантазии? у меня знакомые собирают моторы у которых есть гора момента снизу и приличная мощность сверху 175-180 сил!Просто если ты так рассуждаешь то могу сказать что ты просто не разбираешься в этом!
Дело твоё как считать разбираюсь я или нет. Мне пох.
А вот фантазёров которые кричат что у них на 1.8 180лс. пруд- пруди
А когда спрашиваешь откуда знаешь? В основном ответ "настройщик сказал" Становится с 1,6 150лс и сливает ему.
Что бы снять с 1.8 180 одного колена не достаточно, нужно ой как попотеть, нужно и голову продувать и выхлоп, а таких стендов по России с десяток.
Короче, разговор становится не конструктивный, начинаются громкие слова.
Соберёшь мотор 1.8 выложишь график и видео разгона. Вот тогда можно дальше по дискутировать, кто разбирается а кто нет.
На этом беседу заканчиваю, до появления новых фактов.
договорились
MARS23
Ну давай тай так, если форсы должны быть загружены, а их не загрузили, то это плохой настройщик. Это раз!
Валу не даёт крутится его нагрузки, у него есть ограничения к примеру 7500об, после чего он развалит заводской блок. Это два!
На1.6л 150-155 л.с будет на 7800. на 9000 будет под 190л.с
И про 170-175л.с на 1.8 не надо фантазий, в плане тюнниг, в плане спорт, да. Но там другие бюджеты.
А дальше ты хоть что сравнивай, паровоз есть паровоз.
При старте с места паровоз 1820куб. с реальными 160сил и 180 моментом хрен догонит 1620куб 160 сил и 160 момента как бы ему это не хотелось.
А вот с наката на трассе при одинаковых ттх кроме двс, да объёмник уедет.
В этом и есть выбор: либо драг и город-тогда жужалка, или трасса и мощная тяга тогда паровоз.
Третьего не дано.
К сожалению.
такой вопрос-как можно загрузить форсы и главное зачем?если как говорят настройщики- "тачка в смеси", т.е дальше обогащать смысла нет
Так это ты у настройщика спроси. Как у одного настройщика они загружены на 95% а у другова на 87%
это уже скорее вопрос к ШДК и его корректировкой перед прогой, или к самому ШДК
mechanikus
разные настройщики -разные загрузки форсов)) это раз)))!ЧТо заставляет вал крутится?-Момент!чем его больше тем сильнее крутится, к примеру собери 71/135/83 и 84/129/83 с моими валами с одинаковым впуском и выпуском 1530 с Р/С 1,92 против 1820 с р/с 1,54, что будет?На 1530 получится 150-155 сил на 9000 а 1820 170-175 сил на 7000-7500, во первых обьемник раскрутится до своих 7500 быстрее чем 1,5 до 9000 плюс ко всему этому мощность выше, И естественно двигатель не сам едет а тянет за собой кузов и пилота а это 1 тонна веса, поэтому 1,5 на первой и второй может быть как то сможет уцепиться за обьемником но на скорости свыше 100 ловить ему нечего!Спроси у любого который ездил на обьеме он скажет тебе то что и я
+1, до ста может и подержится
На 2,6/2,4 сдувается на 8300. А на 2,2/1,8 на каких оборотах сдувается?
на 8500 начинается еле заметный спад и отсечка 8600
Илюха это у тебя на волго форсах так едит?
Да и запас в 20 процентов еще есть
Все-равно классно эти валики себя показывают.Может действительно двиг трехануть и лучше поедет, может и выйдешь на 160сил.Это дешевле, я считаю, чем обьем увеличивать.
и с тобой согласен, но есть одно но!трансмиссия коротковатая подзае…пару 3,9 бы и былоб класс!По трассе напряжно ездить
Я за объем Илья, учитывая, что у тебя планы изменились семейные.
я тоже но это бюджет поболее чем приорониз!если позволит обязательно соберу
JoeBlack
Я за объем Илья, учитывая, что у тебя планы изменились семейные.
Обьем в топку!
Либо точни на 84, либо турбо.
а где катал онлайн?
ждать тебя на драге у нас?)
В Ставрополе
после онлайна греться перестала?
греется но меньше