Всем здрасте!
На сегодняшний день имеем такую проблему…
При запуске двигателя — напряжение 12.2-12.5 (БК ругается на напряжение бортсети)
Далее на холостых 13.3-13.7 (без потребителей)
Включаем габариты — 13.5-13.6
Сработал вентилятор при вкл габаритов 12.7-12.9
Вентилятор+габариты+ближний — 12.6-12,7
Габариты +ближний (вентилятор ВЫКЛ.)-12,7-12,9
Габариты +ближний+ПТФ — 12,9
Габариты +ближний+ПТФ+СТОП -12,8
Габариты +ближний+ПТФ+СТОП+обогрев стекла — 12,5
Габариты +ближний+ПТФ+СТОП+обогрев стекла+ веттилятор — 11,3-11,5
Вентилятор БЕЗ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ — 12.8
холостые 13,5-13,6
в движении без потребителей 13,2-13,5 (именно вот так — не стабильное)
При торможении на ходу падает до 12,9-13,1 БЕЗ потребителей…
Вобщем все кто знает куда копать- прошу помощи тк очень напрягает данная ситуация…
У кого какие предположения прошу отписаться… САМ ПОДОЗРЕВАЮ ЧТО ВНОВЬ УМЕР РН… www.drive2.ru/l/1086806/
ЗЫ Регулятор напряжения пока еще не смотрел.
Комментарии 113
При запуске может ругаться из-за того, что акум слабый. А так не такие уж и сильные падения напряжения, жить можно я думаю) По теме может быть диодный мост в генераторе или РН.
Замерил сегодня плотность на АКБ 1.21-1.22… забрал домой на ночь подзарядить…
снял РН внешне вполне нормальный… износ одинаковый… единственное что смутило так это на внешнем медном кольце выработка около 1мм… на внутреннем раза в 2 меньше… практически не заметна…(((
Ну тут две версии
1- постав доп массу, почистить контакты массы если не изменится то дело в другом
2- возможно в генераторе — диодный мост накрылся (возможно один диод вышел из строя — только замена на новый диодный мост ) или шётки на перекос встают на Р.Н.
пока думаю вот где копать
массу от АКБ и от Гены накинул… напряжение вроде стабилизировалось… НО ПРОСАДКА в момент запуска двигателя осталась…(((( причем в основном на холодном пуске…((((
При запуске может быть — стартер на себя много берёт, больше вроде нечему
(((
А ремень на генераторе не ослаб? Сильно похоже.
думаете? надо посмотреть…
С этого надо начинать, тем более что легче всего проверяется, и денег не надо.
Ок… Посмотрю… Спасибо за наводку…))))
DISPN
А ремень на генераторе не ослаб? Сильно похоже.
вобщем так… ремень натянут норм… как и был…
кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?
Судя по последнему описанию, особых проблем не вижу. Маловато напряжение заряда, но не критично — низ 13,6.
меня смущает писк БК и напряжение 11.5 которое он показывает…
а также напряжение в состоянии покоя 12.3 хотя заводится бодро…
DISPN
Судя по последнему описанию, особых проблем не вижу. Маловато напряжение заряда, но не критично — низ 13,6.
и кстати малое напряжение в сети показывает если посттоит долго… если допустим заводить с периодичностью раз в полчаса-час то БК не писчит…(((
У меня такое было в осенне-зимний период. Это потому что зарядка стоит на нижнем пределе. Боролся с этим сначала путем замены лампочек на светодиодные (ведь сзади иллюминация не слабая), а в конце концов купил трехуровневое реле, которое умело выдавать напряжение 14,5 В и … как бабка пошептала.
те стоит купить новый РН для проверки? я правильно вас понял?
Я бы сразу ставил трехуровневый либо термооптимизированный потому как зимой нужно повышенное напряжение, а летом пониженное. А вообще начни с АКБ.
АКБ дороговато… РН дешевле…
Так на покупать АКБ, а проверить.
Как проверить? Зарядить?
Набираешь в поисковике "Как проверить АКБ", и выбираешь доступный для себя способ.
DimanSP48
и кстати малое напряжение в сети показывает если посттоит долго… если допустим заводить с периодичностью раз в полчаса-час то БК не писчит…(((
А вот это симптом плохого аккумулятора.
какой симптом? я про малое напряжение перед запуском(11.5-12)
Вот вот — "и кстати малое напряжение в сети показывает если постоит долго…" То есть, из этих слов я понял, АКБ не держит зарядку, а в процессе стоянки теряет напряжение.
как мне написали тут выше… " БК обычно брешет на 0,6-0,8В, занижает показания.
13.8 В — нормальное напряжение с учетом нынешней температуры воздуха. Зимой чуть больше бы давал.
Под нагрузкой то напряжение не сильно падает?
А на счет проверки уже на заглушенном — нормально вполне, потом напряжение немного упадет до 12,3-12,5+"
У меня БК не брешет, и зарядку давал что зимой что летом 13,8, поэтому когда зимой, ночью с включенным светом, дворниками, отопителем, нажимал на тормоз на холостых оборотах, БК выдавал сигнал тревоги, т.е менее 11,5В.
Я про последний абзац где сказано что напряжение постепенно упадет по сравнению с первоначальными показаниями с 13.8 до 12.3(12.5)…
Я бы посмотрел диодный мост. и массу проверь/сделай дополнительно. Возможно и регулятор напряжения, но мне кажется маловероятно
массу от гены?
Вообще всю. Там по моему родные массы идут с минуса аккума на кузов и на двигатель. У меня сделано 2 на кузов, одна на двигатель и плюс на гену все толстыми проводами. С напряжением проблем не знаю, минимально видел цифру 13.8 под всей включенной нагрузкой летом
а провода готовые покупал?
да, нашел в магазине комплект за 1000) готовые разминусовки в интернете от 500 рублей и выше видел)
а какк он правильно нызывается? как спрашивать в магазинах?
У меня на ценнике было написано "Провода массы дополнительные" вроде так. Спрашивай где какие нибудь тюнячки продаются, потому что в обычных магазинах ты их врядли найдешь
тогда у себя их врят ли найду… деревня мл…ть…(((
ну тогда попробуй сам сделать, там по сути то провод, клеммы на концах да какой нибудь кронштейн чтоб на клемму аккума все это дело закрепить
обжимника нет…(((
дак плоскогубцами/круглогубцами хорошо обжимается, у меня обжимника тоже нет)) к тому же там клеммы толстые, мне друг говорил что там их вообще чуть ли не тисками сжимать приходилось
ок) буду иметь ввиду… спасибо)
не за что)
DimanSP48
а провода готовые покупал?
многие сами делают, но по цене получается недалеко от покупного
DMMC
Я бы посмотрел диодный мост. и массу проверь/сделай дополнительно. Возможно и регулятор напряжения, но мне кажется маловероятно
вобщем так… кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?
Диодный мост или регулятор напряжения скорее всего тогда смотреть надо, я так думаю
я вот думаю… купить новый обычный регулятор для проверки… а потом если дело в нем то заказать термооптимизированный или 3-х уровневый… только почему при заводе двигателя такое малое напряжение 11.5 и писк БК?..
Ремень генератора проверь на натяжение ещё. Возможно кстати может аккум сам умирает и не заряжается должным образом…
12.32 в состоянии покоя…ремень в норме…
DimanSP48
вобщем так… кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?
Лампа аккума на приборке не загоралась?
в том то ти дело что нет!.. просто проскакивает напруга 11.5 а потом сразу 13.7… вот и ХЗ куда копать…((((
Начни тогда с простого — найди у друзей рабочий аккум, попробуй себе поставить и посмотри результат. Проверь натяжение ремня. Потом регулятор напряжения, потом диодный мост
хм…(((
DMMC
Начни тогда с простого — найди у друзей рабочий аккум, попробуй себе поставить и посмотри результат. Проверь натяжение ремня. Потом регулятор напряжения, потом диодный мост
акб довольно весело крутит… такое впечатление что кто-то или что-то ворует напругу при запуске…(((
Че то я вообще даже не знаю что там воровать может… Пробуй все таки регулятор напряжения и диодный мост посмотреть
ну регулятор то можно поменять на обычный… авось стоит то 150р… а вот диодный мост нельзя прозвонить не снимая с авто?
Вот этого не знаю…
DimanSP48
ну регулятор то можно поменять на обычный… авось стоит то 150р… а вот диодный мост нельзя прозвонить не снимая с авто?
Вот этого не знаю…
У меня была такая же ситуация. Пришлось заменить регулятор напряжения, диодный мост и минусовой провод на АКБ, поскольку он окислился и развалился. Теперь стабильные 13,9-14,2 при зарядке и около 13,6-13,8 при включенных потребителях. Еще кстати пришлось пропаять колодку в панели приборов — там штамповкой контакт соединен и со временем он разболтался.
спс) буду смотреть…
Я считаю, что сто пудов РН!
Такая же проблема была, поставил треуровневый РН и не парюсь =))
Наченм с простого… Минус на кузов и вообще провода от акума, РН, диодный мост, обмотка генератора… Как вероятность, где-то большая утечка… Ремни проверь… У знакомого были сильные провалы при растяжении ГРМ.
а причем тут ГРМ?..
Ну как мне говорили, что ремень вытягивается и немного неодновременно валы начинают проворачиваться и от этого как-то наруга просаживается… Проверь, лишним не будет. Я за что купил, за то и продаю)
FERREO8
Наченм с простого… Минус на кузов и вообще провода от акума, РН, диодный мост, обмотка генератора… Как вероятность, где-то большая утечка… Ремни проверь… У знакомого были сильные провалы при растяжении ГРМ.
вобщем так… кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?
Получается провал в момент запуска двигателя… Я думаю тут проблема с геной. РН врятли… Когда он накрывается, просто падает напряжение, а если диодный мост, то там всякое может быть. Снимай гену, смотри диодный мост и обмотку. Думаю в чем-то из этого проблема.
да именно при запуске… причем после продолжительной стоянки… если кратковременный останов то БК молчит…
Ну диодный мост и РН смотреть надо. И попробуй еще акум другой поставить для проверки. Если не будет пищать, то только в генераторе что-то.
аккум сегодня на ночь буду ставить на зарядку тк плотность показал 1.21-1.22… а напругу на клемах 12,24
Проверь генератор на стенде, не дорого стоит…походу мост диодный привет передает
ИМХО — начни с малого. Перекрути контакты массы, центрального провода от гены на АКБ, как раз почистишь все места, далее можно РН махнуть (советую брать производства ВТН, 3 года гарантии, отличная термокомпенсация). А если уж не поможет — диодный мост надо смотреть, якорь и статор.
Ничего сложного в этом нет.
ага) спасибо за совет… у меня еще вот вокруг клем АКБ влажно… может быть причиной?
Вокруг клем АКБ — это скорее всего крышка расширительного виновата. Больше не от куда появляться жидкости на клемах.
с банок АКБ… они у меня не на бробках а н защелках пркрепленных к планке… причем 2-х штук нет…(((
А, ну поищи пробки (в пунктах приема/обмена АКБ можно спросить), что ж кислотой то раскидываться… Да и кузов спасибо то не скажет.
Проверь еще уровень электролита в акб, если банки сухие, то чего ты хочешь от заряда?
таких как у меня не встречал… смотрю если попадаются в магазинах…
При запуске двигателя — напряжение 12.2-12.5 это от АКБ или гены?
Запуск идет от АКБ, потом уже начинает работать генератор.
а дальнейшие просадки от ГЕНЫ?
Давай так напишу:
Проблемы с напругой могут быть либо иза неисправности генератора, либо из за неисправности АКБ.
АКБ выходит из строя по многим причинам — первая — недостаточный уровень электролита, разрушение пластин.
Тут теперь надо бы АКБ обслужить и на силовой дуге проверить.
Rijii26
А, ну поищи пробки (в пунктах приема/обмена АКБ можно спросить), что ж кислотой то раскидываться… Да и кузов спасибо то не скажет.
Проверь еще уровень электролита в акб, если банки сухие, то чего ты хочешь от заряда?
yadi.sk/d/ENofEWQyTWeut вот такого вида у меня АКБ
Rijii26
ИМХО — начни с малого. Перекрути контакты массы, центрального провода от гены на АКБ, как раз почистишь все места, далее можно РН махнуть (советую брать производства ВТН, 3 года гарантии, отличная термокомпенсация). А если уж не поможет — диодный мост надо смотреть, якорь и статор.
Ничего сложного в этом нет.
вобщем так… кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?
БК обычно брешет на 0,6-0,8В, занижает показания.
13.8 В — нормальное напряжение с учетом нынешней температуры воздуха. Зимой чуть больше бы давал.
Под нагрузкой то напряжение не сильно падает?
А на счет проверки уже на заглушенном — нормально вполне, потом напряжение немного упадет до 12,3-12,5
ну что брешет это понятно… на ХХ без потребителей у меня разница 0,1…
под нагрузкой проседает но буквально на 0,1-0,2 по сравнению с теми что вчера в БЖ описал… см выше… (если интересно могу написать новые)
мне вот интересно 12.32 на остывшем двигле это нормально? и почему блин при заводке БК ругается? даже зимой при разряженом аккумме такого не было!
Полагаю, траблы с генератором. К электрику бы тебе съездить. Аккум нормальный?
крутит весело… а там не знаю…
Maks-Master86rus
Полагаю, траблы с генератором. К электрику бы тебе съездить. Аккум нормальный?
вобщем так… кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?
Акум заряженный?
я не заряжал тк он крутит бодро и к нему у меня притензий нет… зимой на разряженном АКУММЕ БК НЕ ПИСЧАЛ!..
Не пробовал клемму скинуть с аккума на заведенном моторе? Если не заглохнет, то с "геной" все норм.
не пробовал… но мы тут путем замеров напряжений под нагрузкой пришли к выводу что с напряжением все в пределах нормы… единственное может мозг еб…ть сам регулятор тк у меня стоит обычный…
Maks-Master86rus
Акум заряженный?
и кстати малое напряжение в сети показывает если посттоит долго… если допустим заводить с периодичностью раз в полчаса-час то БК не писчит…(((
Значит что-то забирает напряжение в сети! Это может быть магнитола (если не снимать переднюю панельку) или еще что-нибудь. Не должен он "садиться" от того, что машина просто стоит долгое время.
панельку с магнитолы я снимаю ВСЕГДА! проблем до этого не было… тут именно в момент пуска провал…
Ясно.
нихрена мне не ясно!..((((
провод смотри от гены, бывает он отмерает потехоньку…
это котоорый толстый?
наверно! точно не скажу, были проблемы с напряжением, акум дох зимой, один раз просто заглохли. Оказалось провод от гены сдох.
+1 проверь массу на кузов, это сначала.
потом массу с двигателя на акб. (тут тоже многое возможно.)
а чтобы померить гену — мультиметр в руки + (красный щуп) в болт гены, — черный щуп в корпус гены и смотри сколько он дает (замеряй без потребителей сначала). намеришь 13,8в вот они должны быть и на акб если меньше будет (потерялись) смотри массу двигателя (район термостата), На акб все вольты в салоне гораздо меньше — смотри массу с акб на кузов.
Думаю помог=) а потом уже что-то менять, хотя будет ясно после замера гены.
Спасибо за подробный ответ) только вот мультиметр надо приобрести… и понять как им пользоваться…
покупай сложного ничего нет — нужно подскажу.
Только я вот не понимаю как имея Ваз вы живете без мультиметра — этож 2 весчЬ после ключа 8-10 )))
Мультиметр можно за 150-200р купить только не маленький (который как коробок спичкоф)
так как то не приходилось… (((
ALeX-71
покупай сложного ничего нет — нужно подскажу.
Только я вот не понимаю как имея Ваз вы живете без мультиметра — этож 2 весчЬ после ключа 8-10 )))
Мультиметр можно за 150-200р купить только не маленький (который как коробок спичкоф)
мультиметр взял у отца… завтра попробу.ю сделать замеры гены и АКБ…
о бесплатный вариант нарисовался, мерить нужно на постоянке предел 20в (отец умеет я думаю) и то что я писал почитай еще раз.
Ну да бесплатный… Но себе все равно надо прикупить…
ALeX-71
+1 проверь массу на кузов, это сначала.
потом массу с двигателя на акб. (тут тоже многое возможно.)
а чтобы померить гену — мультиметр в руки + (красный щуп) в болт гены, — черный щуп в корпус гены и смотри сколько он дает (замеряй без потребителей сначала). намеришь 13,8в вот они должны быть и на акб если меньше будет (потерялись) смотри массу двигателя (район термостата), На акб все вольты в салоне гораздо меньше — смотри массу с акб на кузов.
Думаю помог=) а потом уже что-то менять, хотя будет ясно после замера гены.
вобщем так… кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?
В ЛС отписал, попробую еще и с нагрузкой.
Уже видел… Сижу думаю…
не думай один, померь — подумаем вдвоем =)
Т.е. Ты предлагаешь все те замеры которые я делал вчера через БК продублировать мультимеиром?
я предлагаю обмерить гену.
Доводы, бк у тебя в салоне все потребители в салоне подключены к акб через минусовой проводок (тот что с акб на кузов)
К тому же может быть падение на проводах к бк. (мой в жару вместо 14в показывает 15,5в — видимо намекает на ремонт)
Просто я к чему по пути генератор акб и потребители, могут потеряться вольты а ты полезешь чинить исправный генератор, а проблема будет в проводе.
обмотка какая то или диоды… я так на бывшей точно морочился.поменял подкову не фига…попался другой гена поменял все только якорь и подкову новую оставил. все наладилось. на холостых без нагрузки у меня кстати по моему 14.3 со всеми нагрузками 13.8
в прошлый раз было похожее ( но БК не ругался) Помогла замена РН…
С виду вроде не сильные падения напряжения. На всякий случай проверь массу на кузов.
да вот в том то и дело что как-то резко начались ругания при запуске… При запуске двигателя — напряжение 12.2-12.5 (БК ругается на напряжение бортсети)
galimru
С виду вроде не сильные падения напряжения. На всякий случай проверь массу на кузов.
вобщем так… кинул я доп. массу от АКБ и от ГЕНЫ… проверил старую массу на двиг(сидит мертво)… ИЗМЕНЕНИЙ НЕТ…
но… перед тем как все начать делать замерил напругу на гене и на акб… одинаково 12.31-12.32
все сделал начал заводить БК записчал на напругу 11.5… после завода на холостых БК показал 13.7… гена и аккум 13.8… поработала минут 5 на холостых…
заглушил — замерил на БК и на аккуме 12.83-12.84…
какие мысли?