
Цель была посмотреть разницу во времени прохождения круга в трех случаях:
1) Стандартный заводской развал на заводских пружинах
2) Развал под автоспринт на заводских пружинах (3 кг/мм по кругу)
3) Такой же развал, что и во втором случае (-2”20’ спереди и -1”30’ сзади), но на пружинах Kuruma (5,4 кг/мм спереди и 5 кг/мм сзади)
Зачем снова сравнивать первый и второй случай? Просто решил заново посмотреть есть ли прибавка от развала, тем более машина здесь Civic EG6, а не Honda Civic Si , а трасса не слалом, а полноценный большой трек.

Трасса в этот раз просто сумасшедшая, на двух прямых автомобиль успевает разогнаться почти до 170 км/ч по телеметрии (и до 190 км/ч по спидометру). Поэтому особенно важно точно определиться с точками торможения, чтобы показать минимальное время. На стандартной подвеске я не вылезал с трассы почти неделю, стер к черту передние колодки Hawk HP plus, но стабильность в итоге получилась отменная перед началом тестов.
1) Стандартный заводской развал (передняя ось: развал 0° град., 0 мм схождение; задняя ось -0°50’ развал, 0 мм – схождение) – время круга 1:13.4 с.
Цена доработки: 0 рублей
Темп асфальта: 27°
Изменение времени прохождения: 0 секунд

Настала долгожданная пятница – заезды с утра и привычное уже для меня — 1:13.4 с. время круга сходу. И сразу бегом к моему любимому развальщику. Решил остановиться на проверенной схеме, которую использовал еще 2 года назад в чемпионате УРФО по автоспринту. Спереди почти минус 2,5 градуса, а сзади минус 1,5 – такой развал подойдёт даже для машин без блокировки, для любых слаломов и автоспринтов.
2) Развал под классический автоспринт (передняя ось: развал -2°20’ град., 0 мм — схождение; задняя ось развал -1°30’, 0 мм – схождение) – время круга 1:12.8 с
Цена доработки: 1000 рублей (развал)
Темп асфальта: 27°
Изменение времени прохождения:-0,6 секунды

После развала на обратной дороге к треку, машина начала гулять по колеям, где раньше этого не делала, более того я даже глазом не мог отличить изьяны асфальтового полотна. А вот передние колеса с упрямством овчарки-ищейки выискивают колею на асфальте. Так что с отрицательным развалом готовьтесь, что авто будет держать вас в тонусе постоянно – загородное путешествие на несколько сот километров будут всегда веселыми )
Первые круги – скорость в поворотах выросла, это чувствуется даже без телеметрии, на входе нужно аккуратно работать рулем, чтобы не вызвать занос задней оси. Теперь передняя ось с Hankook RS-3 цепляется за асфальт намного лучше в повороте. Когда увидел на дисплее дрифтбокса время круга аж опешил 12,8! Не ожидал, что на трассе с 4 поворотами можно было получить хоть какое-то существенное преимущество – а тут на первом же круге сразу вышел из 1:13. Всего за 1000 рублей улучшение на 0,6 секунды. Развал почти на любой трассе будет одним из самых эффективных доработок машины при улучшении времени круга и минимальных затратах!

3) Развал под классический автоспринт+пружины Kuruma (передняя ось: развал -2°20’ град., 0 мм — схождение; задняя ось развал -1°30’, 0 мм – схождение, уменьшение клиренса -4 см) – время круга 1:11.9 с.
Цена доработки: 6500 рублей (5500 пружины+1000 рублей (развал)
Темп асфальта: 27°
Изменение времени прохождения:-0,9 секунды


После стабилизации времени, полетел в сервис к своему механику, ведь у нас был ровно час до следующей записи на развал, чтобы заменить 4 пружины. Впопыхах опускаем подвеску. И на развал. Гроза — будь она не ладная! Залило весь город. Может, к концу регулировки развал/схождения подсохнет?

На развале возвращаем развал на Сивике к параметрам -2°20’ спереди и -1°30’ (ведь одной из особенностей на двухрычажной подвески являет то, что при занижении увеличивается и развал). И вперед на трассу. А там асфальт еще мокрый. Черт!
Первая попытка на подсыхающей трассе
Жду… Трасса подсыхает и осталось всего 2 мокрых поворота и одна мокрая прямая торможении. Была не была! Старт и 1:12,6 на влажной трассе. Улучшение даже на мокрой трассе. Телеметрия показывает, что в двух мокрых поворотах я теряю, но в двух сухих значительно выигрываю у стандартных пружин.

Наконец Трасса подсохла – момент X настал. Я предполагал, что в мокрых местах я проигрывал 0,3-0,4 секунды. Но я ошибался ) Время круга — 1,11,9 лучшее время, которое я мог повторить и спустя несколько дней.
За счет чего время круга уменьшилось на 0,9 секунды по сравнению с развалом на стандартной подвеске?
Во-первых, машина стала вести себя стабильнее на торможении – ощущается без телеметрии. Задние колеса стали реже блокироваться, что связано с уменьшением клевкого эффекта.
Во-вторых, по телеметрии приход идет за счет большей скорости в повороте, в каждом на 2-4 км/ч быстрее, – считаю это связано с тем, что динамический развал стал больее отрицательным, так как меньше стал и крен кузова. Ведь на стандартных пружинах, отрицательный развал компенсировался креном кузова.
В-третьих, внутреннее переднее колесо практически перестало подбуксовывать на выходе, так как крены стали меньше и его перестало сильно разгружать.
Я совсем не думал, что чуть более жёсткие и короткие пружины могут дать эффект даже больше, чем просто развал. Вообщем пока откровение для меня.

P.S. Минус 4 сантиметра в клиренсе это серьёзно! Пока я ехал до трассы 3 раза умудрился чиркнуть защитой двигателя – 1 раз при переезде трамвайных путей и два по дороге. Езда на заниженной машине — это боль ) Заехать на стоянку, проехать по промзоне к заводам – такие простые задания стали практически невыполнимы. А при езде по городу нужно внимательно всматриваться вдаль и составлять карту лежачих полицейских в городе.
Считаю, что пружины стоит изготавливать длиннее на 1 см, чтобы было занижение было минус 3 сантиметра. По мне так – это будет спасительный сантиметр для машины.

P.S.2 Отличным бонусом и проверкой всех результатов – стал тренировочный выезд на картодром Нижний Тагил со всеми потенциальными соперниками летнего автоспринта. Занимался в основном тренировочным процессом, но два зачетных старта и сам провел – лучшее время среди монопривода. Время подтвердило-настройка машины отличная! Да и мой талантливый ученик отметил хорошую настройку управляемости Сивика.
1) Стандартный заводской развал на заводских пружинах. (Время 1:13.4)
2) Развал под автоспринт на заводских пружинах (Время 1:12.8)
3) Такой же развал, что и во втором случае, но на пружинах Kuruma (5,4 кг/мм спереди и 5 кг/мм сзади) (Время 1:11.9)
В предыдущих сериях:
-Дешевые секунды. Часть 1: Давление в шинах
-Дешевые секунды. Часть 2: Развал
______________________________________________________________
Личный блог про автожизнь Axmax
Мой заднеприводный авто Toyota Corolla KE70






Комментарии 67
спасибо за исследование.
такую бы подачу да в видеоформате
На синем сивике 2.6 и 2.9 давление было
В быстром круге?
Напружинах и отриц развале?
Форды почемуто все колеса в плюс сходятся фиеста ст и рулится и едет схождение по +0.22 на каждую сторону
Читал статью запись свежй, несколько раз перечитывал и только сейчас обратил внимание — цена развала указана 1000р, но ведь это еще и рычаги развальные нужны, а это нынче 6-10 тыс только за перед.
Китай новые 4к на ек, только что заказал. Задние развальные бу за 1000 рублей забрал. Все сайленты живые
Очень интересные у вас статьи, прям душу отвожу…сам с настройками подвески когда то вдоволь наигрался и скажу что даже каждый см занижения дает ощутимый эффект как и грамотное расположение даже 10кг в машине
сзади не должны быть более жёсткие пружины?
Зависит от конкретной машины. Например в EP3 в токе задние жестче чтобы как то сделать чтобы машина на Макферсоне спереди поворачивала. А на EG6 двухрычажка по кругу он и так метет хвостом
на еп3 не только в стоке… некоторые койловеры тоже так сделаны… я думал, что это связано с передним приводом и что задняя часть проминается на старте и разгонах, тем самым разгружая морду…
Это связано с этим
www.drive2.ru/l/4062246863888491284/
и
этим
www.drive2.ru/l/288230376152999974/
Отличная статья, молодец !
Слышал, что пружины курума проседают через полгода. Так ли это? Стоит ли их вообще брать?
Я ездил полгода поэтому ничего сказать не могу
Эх, прочитал все статьи. Все по делу, а главное закреплено примерами и показателями!
Жду скорейшего старта на своем собранном авто. Осталось чуть больше месяца… А руки уже чешутся)
Круто. Рад что Калина будет использоваться по назначению!
Она и используется по назначению) В этом году основные улучшения это подвеска и тормоза. Остальное, кроме распорок, прошивки и блокировки, с завода. Хотел бы еще и сидушки, но тогда из бюджета выпаду
Очень интересно и грамотно написано. Спасибо!:)
снова перечитал и снова удивился проделанной работе! Ты красавчик! Я так всё ни как не могу заморочиться и произвести сравнение разных вариантов!
только могу сказать, что на слике я быстрее на 2 сек, чем на hankook rs3 при прочих равных )))
при прохождение трека в 56-57 сек круг
Здоровское наблюдение!)
Здорово пишете :) А езда на низком автомобиле — не так уж и больно (сложно). Нужно просто проявлять чуть больше внимания на дороге. Плюс — чем дольше ездишь с таким просветом — тем больше опыта и уверенности, читай, меньше усталости и нервов из-за ям, люков, лежачек. У меня 2 года уже стаж дропнутой езды.
спасибо!познавательно !
И в правду очень приятно читать, а главное познавательно и полезно.
Эх, Максим, и почему у тебя не жук! Как было бы просто!
Самые лучшие советы что я читал на драйве, главное что все просто и понятно написано без заумностей.Спасибо, многое для себя подчеркнул)
Будем дальше работать в этом направлении ;)
В закладки, спасибо большое за материал и мысли!
О, какие знакомые 6 и 10 эвики ))
Спасибо за тест! Как всегда, очень познавательно.
Отличная познавательная запись, спасибо.
Как всегда класс Макс)
Тебе уже памятник надо ставить, при жизни! :)
Вот с этим сложно не согласиться!
потрясающее терпение и наличие времени переварить все эти результаты! А затем всё разместить здесь!
Супер!
такое — приятно читать и анализировать в свою очередь ;)
класс! а если жопу завалить до -2 20 что-то поменяется?
думаю да )
в лучшую или в худшую сторону?
Нужно тестить и под каждым автодром )
Ты про передний привод?
да, про передний
управляемость сдвинится в сторону недостаточной
Как всегда отличная статья, спасибо!
Пара вопросов:
1. Как изменение развала на заводских пружинах повлияло на торможение? Пришлось ли смещать точки торможения? У себя с подобным развалом на треке проблем не возникало, а вот при осаживаниях средей интенсивности за городом шинки пытаются предательски визжать, вплоть до срабаотывания АБС.
2. Настройки Коней при смене пружин не производились? По идее, надо их немного зажать на отбой, чтобы компенсировать возросшую жёсткость пружин.
1. Ничего критичного не заметил думаю потому, что трасса идеальная: без кочек, без колеи и т.д. На другом покрытии могло быть по другому
2. Кони стояли в режиме настройки на нейтральную поворачиваемость (зад зажат чуть больше чем перед). Я решил не играть ими, чтобы количество переменных было небольшим. (перед тестом думал о настройке коней, но решил их не трогать)
А тестик с настройкой Коней в одной из конфигураций подвески/развала ожидать?
Можно сделать.
Очень часто было у меня так, что время круга не изменилось, но машина стала управляться лучше, как мне нравиться. Т.е. по стойкам это еще и чисто субьективное мнение гонщика и его стиль
Было бы интересно почитать и понять, что же может дать регулировка амортизаторов объективно и субъективно. Думаю не одному мне это интересно.
Axmax
1. Ничего критичного не заметил думаю потому, что трасса идеальная: без кочек, без колеи и т.д. На другом покрытии могло быть по другому
2. Кони стояли в режиме настройки на нейтральную поворачиваемость (зад зажат чуть больше чем перед). Я решил не играть ими, чтобы количество переменных было небольшим. (перед тестом думал о настройке коней, но решил их не трогать)
Да, вот, кстати, было бы интересно посмотреть на время с изменением только лишь регулировок Коней ;)
Довольно интересная статья, как, впрочем, и все предыдущие. Спасибо.
Особенно интересно, так как в гараже лежит комплект этих пружин готовых к установке.
Занижение-оно, конечно, и плюс и минус… но, без занижения (читай понижения центра тяжести) такой прибавки на трэке бы не было. Добавить даже 1 см.-это ухудшить результат. Хотя, как компромисс, трэк-город, должно подойти. У нас вон на приорах и с более низкой посадкой передвигаются %).
Думаю, что решением вопроса с поднятием просвета на этих пружинах могут быть полиуретановые проставки между стойкой и чашкой кузова. В бытность свою, приобретал такое изделие в Новосибе на задние стойки, так как пружины RS-R стояли только сзади. Ничего, стоят себе.
www.drive2.ru/l/288230376152125763/
Спасибо за напоминание, у меня кстати такие же лежат в гараже со времен пружин RS*R )). Возможно их использую ;)
Зависит будет ли она у меня как обычно в гараже стоят от тренировки до тренровки или по некоторым причинам придется какждый день ездить.
О, так у тебя стойки то регулируемые кони?! У меня то ультра рс от кояба… В раздумиях, справятся ли они с жесткостью этих пружин, и не длинноват ли у них шток… Пружины то короче, а значит шток стойки будет работать в диапазонах для этого не предусмотренных…
Для мак ферсона эта статья тоже вполне справедлива, но смею предположить что разваливать нужно еще больше под -3 может -5 градусов а это уже не разумно.
Статьи потрясающие))
минус 4 см это жесть)
уже месяц думаю взять или нет эти пружинки на седан, но вот каждый день езды по пром зоне думаю доставят мне много боли)
даешь пружины -2!)
Поспрашивай они вроде хотели пустить в серию уменьшенные -2 см
да спрашивал) пока нет!
Axmax
Поспрашивай они вроде хотели пустить в серию уменьшенные -2 см
если не секрет, то где ето у нас такая трасса с 4мя поворотами?эти враги все ведь позакрывали(((
можно начинать книгу в общем то.
очень доступно и наглядно.
порекомендую)
познавательно… интересно что дадут койловеры…
Ну а какое главное отличие койловеров от связки H&R(копий) и Koni Sport с регулировкой отбоя?
-Преднатяг пружины, да регулировка сжатия (которая влияет в основном на планость хода). Можно написать изменение клиренса, но у Koni можно тоже поменять (хотя и в двух-трех фиксированных положеиях)
Главное найти койловеры у которых аморты реально работают — и по настоящему реагируют на регулировки.
"Главное найти койловеры у которых аморты реально работают — и по настоящему реагируют на регулировки."
Да их полно таких… ;)))
Посмотрел вот стойки AST 4100 — цена почти пол сивика ))
А так конечно есть стойки )
"Вам шашечки или ехать?"
У меня на ТАЗу были стойки ценой с весь таз… ;)))
Ладно-ладно согласен с тобой )
RussoTuristo
познавательно… интересно что дадут койловеры…
Думаю эффект будет меньше, а затраты больше. Как везде — чем дальше в лес… :)
Супер, спасибо, просто, доступно, информативно. Вот то, чего сейчас не хватает моей тачке — нормальной кольцевой подвески. Только проблема скорее не в упругих элементах, а амортизаторах… Хотя передние пружины… Пожалуй… :)
Про жёсткость поправьте, не на см, а на мм.
да-да. все в торопях да в торопяхх. Спасибо
То что жёсткость пружин даст больше чем развал меня весьма удивило, все тесты проходили на давлении 2.3 (перед) 2.9 (зад)?
Нет-нет. Перед-2,0 ат, Зад-2,2 (этож другой сивик, и это не слалом а полноценный большой трек)
Ну не просто жесткость, еще и занижение тоже
zl0bu5
То что жёсткость пружин даст больше чем развал меня весьма удивило, все тесты проходили на давлении 2.3 (перед) 2.9 (зад)?
Плюс еще не забывай что пружины жесткие работали уже с развалом. На нулевом стандартном развале при жестких — вполне возможно прибавка будет не такой сильной
Возможно да.
Вот бы ещё подобный тест на Мак Ферсоне, а так очень хорошая статья, доступно и познавательно!