Продолжаем слесАрить, в продолжении начатой темы на очереди теперь втулки заднего стабилизатора. Хотя они у меня уже и менялись в свое время, но очередь их настала снова. Ввиду того, что данная мелочь особо недолговечна и меняется элементарно, не стал гнаться за оригиналом или качественным аналогом, а взял обычные доступные втулки фирмы SWAG (он же FEBI или Blue Print) из состава концерна Bilstein group из Ennepetal:

Оригинальный номер SAAB 24457843 (19 мм), референсы — Opel 0444162, Febi 31068, AutoMega 110181710, Sidem 809905, ABS 270867, Точка Опоры 23-01-2045, Borg & Beck BSK7107K, BSGBSG 65-700-102. Длина втулки 38 мм.
Номера втулок для других стабилизаторов:
SAAB 24457386 — диаметр 18 мм, референсы — Opel 0444161, FIAT 71740113, SWAG 40931067;
SAAB 24457385 — диаметр 17 мм, референсы — Opel 0444160, SWAG 40931066.
Обусловлен выбор был тем, что по политике концерна SWAG ориентирован на экспорт, а FEBI на внутренний рынок. В связи с этим есть некоторая надежда на то, что контроль качества у первых несколько выше все же. Хотя по инсайдерской информации отдельных конвееров по производству у них нет. К тому же, учитывая, что FEBI несколько больше раскрученный бренд, их и чаще подделывают. Хотя, конечно, все это от лукавого =) Тем не менее, при заказе втулок меня подкупило еще и то, что у одного из поставщиков они изначально шли сразу комплектом 2 шт, а не единично. А, значит, это практически 100% уверенность в том, что они будут в оригинальной заводской упаковке. Что и подтвердилось:





После того, как винт откручен, поддеваем скобу и отводим ее чуть в сторону, чтобы появился свободный ход. Далее можно ее полностью раскрыть вверх, если есть возможность. У меня ее не было, ибо неудобно и тесно.




Я применил Castrol Moly Grease на литиевой основе с содержанием дисульфида молибдена, образующего дополнительный защитный слой на поверхности металла.
Установку производим в обратном порядке. Т.е. одеваем втулку на стабилизатор, вставляем скобу в паз и отгибаем ее вверх, домкратим кулак, пока стабилизатор со втулкой не войдет в скобу, загибаем скобу вниз и, плавно опуская кулак обратно вниз и надавливая на скобу, помогаем ей принять свое положение:









На этом основное ТО окончено.

UPD. Публикация данного поста и комментарии после подстегнули меня глубже разобраться в проблеме необходимости применения смазок при замене втулок. Итак,
О НЕОБХОДИМОСТИ СМАЗКИ ВТУЛОК И ПРИНЦИПЕ РАБОТЫ СТАБИЛИЗАТОРА ПОПЕРЕЧНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ
Существуют два мнения – нужно это делать или нет. Приверженцы того, что этого делать не стоит, аргументируют это следующими доводами:
— резина, из которой сделаны втулки, не маслостойкая. Кроме силикона все остальные смазки губительно влияют на нее, т.к. подвергают разрушению при длительном контакте с продуктами из нефти и другими агрессивными химикатами, которые входят в состав смазок;
— смазка способствует накоплению воды, песка и грязи. Все вместе это носит накопительный эффект и начинает работать как абразив, потому сначала втулка, а затем и сам стабилизатор начинают изнашиваться гораздо эффективнее;
— считают, что втулка должна быть максимально плотно зафиксирована в скобе, чтобы составлять единый целый узел вместе со стабилизатором поперечной устойчивости и выполнять наравне с ним ту же функцию. А именно, работать на скручивание и обеспечивать бОльшую устойчивость. А наличии смазки уменьшает коэффициент сцепления с поверхностью стабилизатора, а, значит, и втулка будет хуже работать на скручивание.
Теперь по пунктам разберем, есть ли здесь истина. Для начала необходимо понимать, что такое сам стабилизатор поперечной устойчивости, для чего он нужен и принцип его работы.
При повороте центробежная сила наклоняет автомобиль, со стороны наружных колес увеличивается нагрузка, со стороны внутренних – уменьшается и, как следствие, наблюдается крен и раскачивание кузова. Все это может привести к опрокидыванию автомобиля. Для уменьшения кренов в поворотах применяется стабилизатор поперечной устойчивости.
Стабилизатор поперечной устойчивости — устройство в подвеске автомобиля, служащее для уменьшения боковых кренов в поворотах. Работающий на кручение торсион, предназначен для создания сопротивления крену автомобиля. Он закрепляется в ступичном узле левого колеса, далее проходит в направлении движения до шарнирного узла крепления к кузову, далее в медиальном (боковом) направлении к противоположному борту автомобиля, где крепится зеркально аналогично первому борту. Отрезки торсиона, проходящие в направлении движения, работают как рычаги при работе подвески в вертикальном направлении. При отсутствии крена оба отрезка поворачиваются на один и тот же угол, торсион не скручивается и проворачивается в узлах крепления к кузову как целое. При крене автомобиля левый и правый отрезки торсиона поворачиваются на различные углы, скручивая торсион и создавая упругий момент, сопротивляющийся крену.
Стабилизатор должен быть зафиксирован в точках крепления к кузову и не допускать продольных и поперечных перемещений (иногда для этого на стабилизаторе технологически предусмотрены выступы), но во втулках он должен проворачиваться. Таким образом, сами втулки не участвуют в скручивании непосредственно, но дают лишь необходимую и достаточную степень свободы для работы стабилизатора (полиуретановые дают меньшую степень свободы, резиновые бОльшую), чтобы он прокручивался относительно своей оси, но тем не менее достаточно жёстко крепился к элементам конструкции автомобиля, чтобы не было паразитных неприятных стуков, которые бы передавались дальше на кузов. Т.е. стабилизатор работает на "кручение" как торсион, в этом его принцип, а никак не в том, чтобы его как можно сильнее можно было бы зажать во втулках!
Следуя логике, что втулки должны быть единым целым со стабилизатором и выполнять ту же функцию, можно было бы тогда просто крепить стабилизатор в местах установки втулок на болты к кузову или даже применять сварку, обеспечив просто колоссальный запас по жесткости. Однако такое на практике не применяется по вполне понятным причинам – принцип работы стабилизатора иной, да и данный вид крепления при езде просто не был бы разумным, т.к. он не выдержал бы нагрузок спустя время ввиду ускоренной усталости металла от чрезмерных усилий.
Наиболее лучшим решением было бы применение подшипников вместо втулок, да и вообще взамен почти всех сайлентблоков. Управляемость при этом будет на высоком уровне, однако их применение очень небюджетно и конструктивно осложнено.
Пример установки стабилизатора поперечной устойчивости на машину с торсионной балкой (обычно в таком случае он не применяется, т.к. роль стабилизатора выполняет сама балка). Рекомендую обратить внимание на пару моментов в установке — смазывание внутренней поверхности втулок, о чем говорит инструкция, и финишную затяжку гаек под нагрузкой:
И результат его работы в сравнении ДО установки и ПОСЛЕ:
Еще доступная статья о принципе работы стабилизатора с наглядными картинками.
Теперь касаемо смазок. Да, силиконовая – наиболее благоприятная для всех видов РТИ. Однако существуют и более совершенные виды смазок, имеющие улучшенные свойства, которые уменьшают трение и сохраняют свойства резины втулки, т.к. нейтральны к ней. Одной из таких смазок является Molykote PTFE-N UV. Кстати, смазку именно этой фирмы рекомендует к применению и сервисная программа WIS (скан из которой приведен в посте выше), однако там указано про силиконовую Molykote 33 Medium, которую можно так же применять и для смазывания направляющих солнечного люка вместо Molykote 7348. Аналог Molykote PTFE-N UV есть и у Liqui Moly — тефлоновый спрей PTFE-Pulver-Spray. Так же оригинальные специальные смазки для втулок стабилизатора есть у Land Rover (артикул RYL500010) и Chrysler (артикул 05019061AA). А ведущий производитель деталей из полиуретана ООО "Центр Ремонтных Технологий", выпускающий изделия под торговой маркой "Точка Опоры", в инструкциях в своим продуктам прямо указывает на необходимость применения смазок для втулок стабилизатора, входящих в их комплект. Либо допускает замену на любые литиевые смазки.
Более того, применение ПРАВИЛЬНОЙ смазки не способствует накоплению воды и грязи, а наоборот вытесняет их и препятствует попаданию, защищая стабилизатор от коррозионного и абразивного износа под внешним воздействием агрессивной окружающей среды. При этом исключается сухое трение между втулкой и стабилизатором, соответственно уменьшается износ и посторонние звуки (скрипы, хруст, глухой стук) и продлевается срок службы деталей. Пример этому можно посмотреть на страничке сайта центра полимерных технологий ООО «Техномарин».
Таким образом, наиболее рациональным будет считаться применение на поверхностях трения в паре «втулка-стабилизатор» специально предназначенных смазок (либо аналогичных тефлоновых, литиевых), а герметичность узла обеспечить силиконовой смазкой, обладающей высокой стойкостью к окислению, широкий температурный диапазон -65°С +175°С и хорошей совместимостью с эластомерами.
В заключении хотелось бы упомянуть пост Ивана Бровкина VoenSpecz о замене втулок стабилизатора, в котором приведены аргументированные доводы и доказательства необходимости применения смазки и некоторая дополнительная информация. Особо хотелось бы подчеркнуть и попросить обратить внимание на его комментарий к посту ниже об американском патенте на втулку стабилизатора US 20110170814 A1. А вот явных доказательств, подтверждающих вред применения смазки, я тоже так и не смог найти, кроме ни чем не подкрепленных слов.






Комментарии 41
Опаздываю на пару лет, но все же. А можно как-то узнать диаметр стаба заднего без замеров. Надо менять втулки, пришел в магазин, а там вопрос, 17 18 или 19мм диаметр? Я короче и пошел обратно.
По табличке на средней стойке
как определить размер втулки?
Можно по табличке на средней стойке, в ней четвертая цифра отвечает за размер заднего стабилизатора. Либо на подъемнике просто штангеном померить стаб.
у меня 4 и что это значит?
ХЗ, надо в EPC смотреть )
Отлично
Спасибо ) Главное, ничего сложного в этом совсем нет.
Мажу ШРБ4 для шарнирных соединений
Ну и нафиг эта смазка!Я смазываю хозяйственным мылом, тем, что из СССР ещё осталось.Никакого скрипа нет.
Много чего можно, но я за профессиональный и качественный подход с использованием специально предназначенных средств и инструментов, а не то, что под рукой оказалось.
Где именно ты донкратил кулак? У меня стаб в сторону падла уходит от скобы
Хм… Странно, очень странно. Ну непосредственно в самой нижней точке кулака поднимал. По физике, стаб вверх должен уходить все же ) Сайленты живые в тягах?
Скорее всего нет. Ибо он при прднятии кулака уходит немного в сторону движка.
Видимо. Других причин чет я не могу предположить. Хотя немного уходить может, конечно, учитывая локальный перекос машины. Но это не должно мешать раскрытию скобы.
swag тот же оригинал
Серьезно? В заводской упаковке под оригинальным номером приходят они?
Мы когда меняли, обнаружили, что номер оригинала спилен, там должна была быть маркировка сааба с номером)
Может, до вас просто ранее уже меняли, не? Просто интересно, что в оригинале лежит )
До меня никто похоже не лазил. Да и ребята на сервисе подтвердили догадки и сказали, что этот тот же оригинал.
А шо не полиуретан?)
Да дубовый он, говорят… Особенно зимой в минуса за 20… ХЗ, Илюх, чет не лежала душа к нему )
Доверяй — но проверяй ;)
Ну это да =) Да меня тут уже навели на мысли, что из-за смазки мои втулки долго не проходят ) Вот на смену попозже и можно тогда будет полик попробовать воткнуть, глянуть )
А у тебя опыт от его использования положительный лишь, да? Жестче особо ничего не стало, не скрипят, смазка не вымывается?
У меня и так всё жёстко, я привык) И чем дальше — тем жёстче. Одно время поскрипывали на лежачих, сейчас перестали, почему-то. Смазка, я уверен, давно уже вымылась. Её ничто там не удержит)
В чем смысл короче. Если смазывать втулки сторонних производителей смазками на минеральной основе, как этот кастрол, то они, как правило, очень быстро разваливаются. Чего не скажешь про оригинал, который ходит на смазке очень долго. Если ставить на сухую, то оригинал может грешить скрипом, в то время как замены не скрипят, но и ходят меньше, чем смазанный оригинал. Вот такая ерунда. Но это на моем Ог было, возможно с шпротом другая история)
Ну даже не знаю, Виталий ) А вот оригинальная смазка из комплектов ШРУСов, например, почти всегда рекомендуема к замене на качественную. Да от машины к машине принципы же не меняются. В любом случае, лично я считаю, т.к. это шарнирное соединение, тем более разных материалов, смазка там должна быть. На моем примере по фото видно, что хорошего тоже ничего не происходит, если ставить без смазки — та же выработка и недолговечность. Да и в WIS так же указано, что смазывать надо )
Я начал смазывать втулки только из-за скрипа. Если бы не скрипели, то и не смазывал бы)
У меня в ВИСе, кстати, не написано, что нужно смазывать. И есть мнение авторитетного мастера с питерского саабовского сервиса на букву К, что втулки смазывать не нужно. Он даже проводил опыт — одну втулку смазывал, а вторую нет. Та, которую смазал умерла быстрее.
Ну скрип да, тут вроде сомнений нет. А вот в-остальном вопросы. Интересный опыт! Но опять же, тут есть нюансы, с какой стороны он смазал. На моем примере правая сильнее убилась, хотя по идее наоборот должно было быть, ведь правых поворотов в жизни больше. А может и логично это, что с левой стороны нагрузки по рычагу на правую втулку бОльше передаются.
В-общем, хз, неоднозначно все, оказывается ) Посмотрим дальше, думаю, пока у меня машина, я доживу до того момента, когда их придется снова менять. Вот и посмотрим на состояние и пробег =) Эти пробежали вроде тысяч 40, не больше 50-ти по-моему.
MasterShakee
В чем смысл короче. Если смазывать втулки сторонних производителей смазками на минеральной основе, как этот кастрол, то они, как правило, очень быстро разваливаются. Чего не скажешь про оригинал, который ходит на смазке очень долго. Если ставить на сухую, то оригинал может грешить скрипом, в то время как замены не скрипят, но и ходят меньше, чем смазанный оригинал. Вот такая ерунда. Но это на моем Ог было, возможно с шпротом другая история)
Заинтересовал момент смазки меня. Добавил в пост теории, можно критиковать =)
А есть ли смысл мазать внутри втулки?
На мой взгляд да, это же шарнирное соединение. Сухое трение, думаю, уменьшает срок службы втулок
А вот у меня они встали с трудом обратно, использовал даже съемник .Тоже фтулки этого производителя брал, только вот не смазал т.к прочитал кучу форумов и везде "кричали" что смазка убивает стабилизатор .
Ну хз, я считаю, она должна там быть, это же подвижное соединение. А вот если форумы правы и смазка действительно убивает стаб, то мой в таком случае может являться наглядным примером. Правда, у меня сомнения, что раньше при замене их кто смазывал. Т.к. никаких следов даже близко не было обнаружено, все сухо.
Суть была в том, что смазка якобы собирает грязь, песок и работает как наждачная бумага . Передние полиуретановые я смазал т.к смазка шла в комплекте (Точка опоры )Время покажет =)
Как-то неоднозначно все )) С другой стороны, смазка еще помогает побеждать скрипы. По идее ) Любопытно, посмотрим =) Надо бы мнение сервисмена услышать )
orange220
А вот у меня они встали с трудом обратно, использовал даже съемник .Тоже фтулки этого производителя брал, только вот не смазал т.к прочитал кучу форумов и везде "кричали" что смазка убивает стабилизатор .
Заинтересовал вопрос о смазке втулок, покопал и добавил теории в пост =) Можно критиковать )
Я к твоей смазке прицепился потому, что она на минеральной основе. А любой колхозник знает, что минеральные смазки жрут резину. Но оригинальные втулки сделаны из какой-то адовой резины и поэтому их практически не съедает, про заменители не знаю. Сам минеральным мобилом смазывал)
А насчёт смазывать или нет, узнать можно только проведя грамотный эксперимент, но никому не охота заморачиваться из-за таких копеечных деталей)
Виталь, честно, хз. Согласен про минеральную основу. Сам уже тоже считаю, что, наверное, не совсем правильный выбор был, т.к. про стойкость резины на тот момент чет не подумал, каюсь ) Но в то же время, данная смазка имеет еще и литиевую основу, а она для РТИ уже более благоприятна. По идее )
Ну вот я на своем примере спустя время и посмотрю на результаты. Реально очень интересно стало. Результат сухой установки сейчас в посте представлен )
Поживем — увидим короче)
Ну да ) Надеюсь, хотя бы через годика два минимум все же ))