ВСЕМ ПРИВЕТ
Вторая часть записи по передним и не только тормозам…
Нет, я не хочу вам рассказать как надо правильно ставить тормоза!
Тут не будет информации как откручивать и снимать колесо и с помощью каких ключей нужно откручивать суппорт!
Я думаю с этим вопросом каждый для себя разберется сам.
Просто очень нелогично, когда человек что-то делает с машиной сам, либо отдает делать различным руко.опым мастерам для замены чего-либо, а в итоге получается полнейшая ерунда!
Может просто ему никто вовремя не подсказал? А может просто некому это сделать?
На Драйве и форумах куча инфы по замене дисков и колодок…
Почитайте, если собираетесь что-то делать сами!
А то, спустя некоторое время после замены, появляются вопросы типа: почему у меня бить тормоза начали, они же новые? или почему колодки адски пищат, хотя не должны?! или почему износ внутренних колодок намного больше чем внешних? почему износ на косую?
А уже поздно что-то делать! Поздно читать…
Неоднократно наблюдал как на сервисе мастера различного возраста меняли колодки, тормозные диски, делали профилактику суппорту (ставя ему ремкомплект) и при этом ВООБЩЕ не использовали НИКАКИХ СМАЗОК. Вот так вот на сухую и ставили… А некоторые просто используют для всего Солидол или другую подобную гадость. Потом в него забивается песок и пиши пропало!
Уже где-то лет 5-6 не обращался на сервисы по тормозам!
Да вообще в принципе и некуда у нас обращаться, если там такие мастера!
Приходится все постигать и делать самому, что в принципе мне нравится и иногда даже на это находится время.
Я постараюсь бегло рассказать как это надо делать в моем понимании, что нужно использовать и какими смазками нужно обязательно пользоваться!
Добавлю сюда, для того чтобы вас запугать, информацию по недавней ситуации по передним дискам на Галке 2008 года у уважаемого Владимира с ником Серебристый с s-maxclub.ru (ссылка на первоисточник)! Фото и текст с пояснениями его, немного добавлю от себя чтобы было понятно…
Тормозным дискам — 8 лет, то есть стоят с завода (2008 год), пробег 80 т.км., диски пережили два комплекта колодок — оригинал с завода и TRW, 80 % эксплуатации Питер (пробки), проблема возникла из-за коррозии от зимней эксплуатации (очень неприятные антигололедные реагенты на дорогах).
Диски настолько прикипели к ступицам, что снять их просто не представилось возможным.
Даже используя спец-съемники. Никакие примочки и отмочки не помогли… В итоге помогла только болгарка.
Ну а теперь смотрите, что стало с дисками за 8 лет:
Ну и немного поясню вам почему же 300 диски на наших машинах довольно часто начинает вести, появляется биение при торможении в руль и/или ощущается на всей машине.
Очень неприятное дело, особенно когда дискам по износу еще ходить и ходить!
Почему? А потому что в России, да и не только там, передние 300 диски идут с завода без защитных щитков, которые защищают тормозной диск изнутри от грязи, соли, реагентов, камней и прочего мусора (в отличии от задних тормозов у которых они имеются).
Вы спросите: почему это так важно для 300 дисков?
Да потому сам диск вентилируемый и его вент. каналы идут ВО ВНУТРЬ ДИСКА, и именно там они забиваются грязью, реагентами песком и камнями, отверстия подвергаются коррозии, и в итоге будет происходить нечто подобное что вы видите на фотографиях.
Да, щитки не панацея, но они хоть немного спасают диски изнутри…
Но все равно ставьте их обязательно на 300 тормоза, тем более что очень копеечная на них цена (особенно на аналогичные щитки для Лэндровера)… На Драйве полно записей по их установке!
UPD: у 316 дисков в этом плане преимущество! Вент каналы у них выходят НАРУЖУ диска!
Поэтому сделаю за вас экспресс-вывод: периодически (например раз в год при переобувке зимнего комплекта колес на летний) жизненно (для тормозов конечно) необходимо проводить мониторинг состояния ступиц, тормозных дисков и колодок. Очистить все поверхности от ржавчины и грязи, обновить смазку, проточить вручную или у токаря при необходимости тормозные диски (перед заменой колодок), проверить равномерно ли стираются колодки…
Мои 300 диски при покупке машины уже были в таком состоянии как на фото, по внешнему кругу диска износ был меньше, и тоже немного подбивали в руль. Но после замены год назад тормозных колодок биение ушло спустя некоторое время безжалостной эксплуатации на халяву доставшихся колодок Remsa (не берите их, скрипучие, пискучие и очень пыльные, но тормозят вроде как без изысков и изъянов).
Смазки, которыми я пользуюсь и советую вам при установке и профилактики тормозов:
Слева — направо
1. Высокотемпературная медная смазка в балончике (у меня ща как на фото польская смазка CX-80 — заявлено до 1200 градусов).
2. Высокотемпературная медная смазка густая (у меня сейчас такая как на фото — Ravenol — заявлено до 1100 градусов)
3. ATE Plastilube — антискрипная и антикорозийная смазка для рабочих поверхностей суппорта и для нерабочих поверхностей тормозных колодок.
4. TRW Brake Grease — смазка для направляющих суппорта системы TRW (Серега KorneyMan как-то выцепил один тюбик на Экзисте, продается по 10 шт обычно, но встречается иногда и поштучно). Пригодится ТОЛЬКО для смазки направляющих на суппортах ЗАДНЕЙ оси автомобилей Ford и других суппортов системы TRW (например передние тормоза у Focus RS).
5. ATE Bremszylinder — Paste — паста для гидравлических тормозных цилиндров, пригодится при переборке или замене поршня в тормозном цилиндрике или же замене их пыльников. Закладывается под пыльник и именно ей мажется зеркало цилиндра и поршенек перед его заталкиванием.
Диск снялся со ступицы легко. Буквально сразу, сняв суппорт, я понял что вышеобозначенной проблемы не будет.
Ступицу почистил от ржавчины аэрозолькой против ее же… Немного применяя грубую наждачку.
На ступицу кладу высокотемпературная медную смазку под номером 2.
UPD: не сказал что штатный щиток с завода успешно подошел и на более большой 316 диск!
Ничего не касается и не трет! Все расчитано…
Кстати на диске лаковое защитное покрытие с завода, которое сгорит после прогрева диска до рабочей температуры! Ничего счищать не нужно… )))
-==ВАЖНАЯ ИНФОРМАЦИЯ==-
Направляющие суппортов системы АТЕ НЕ НАДО МАЗАТЬ НИКАКОЙ СМАЗКОЙ, они плотно стоят в резинках, закрытых колпачками, не надо им мешать правильно работать, почитайте мануал по замене, если не верите! Там черным по белому написано: Не смазывать направляющие
ATE Plastilube кладу на рабочие поверхности суппорта (полозья по которым две части суппорта ходят как по рельсам) и на внешнюю нерабочую поверхность внешней тормозной колодки (в этом месте она будет прижиматься чугунной частью суппорта (фото нет, просто слоем смазки на всю противоскрипную пластину).
Далее переходим к тормозной жидкости…
Берем пластиковую бутылку и прозрачную трубку подходящего на штуцер для прокачки сечения…
Передние тормозные трубки я прокачал дешевой жидкостью перед установкой суппортов.
Поэтому, прокачиваем задние… Сначала — правое (дальнее) потом левое.
На фото видно что добраться до штуцера на авто с электроручником проще, чем с обычным.
Колесо снимать не нужно… Прокачиваем жидкость…
После прокачки дешевой жидкостью, наливаем в бачок качественную жидкость
ATE Super Blue Racing и по очереди прогоняем ей дешевую жидкость методом вытеснения… Примерно по 200-250 грамм на суппорт.
Все, тормозная жидкость в системе новая…
Не забудьте после прокачки тормозов запустить двигатель и дать поработать машине, по-нажимав педаль несколько раз… Когда тормоза вернуться, вы это почувствуете!
Ну и теперь будет просто неуместно, если я не дам вам фото для сравнения
300 и 316 тормозов! Смотрите
Притираем новые диски минимум 300 километров. Без резких торможений и т.д.
Конечно же просится замена и задних тормозов, их я тоже собираюсь махнуть в недалеком будущем на АТЕ, но если по дискам более менее все понятно;
То по задним колодкам поясню еще:
Обычные колодки АТЕ для наших задних суппортов TRW/Lucas сама компания ATE не производит (логично, ведь суппорта не их)!
Но как-то не солидно такой компании не иметь возможности дать людям колодки АТЕ, если они хотят, ведь правда?
Так вот делает колодки для ATE компания Galfer, которая выпускает их для множества брендов в том числе поставляет колодки на конвейер большинства европейских брендов. Колодки достаточно хорошие и тормозящие…
Но минусы есть: быстро стираются (особенно о хороший диск при активной, динамичной езде их можно сточить за 10-15 тыс), сильно пылят (логично, ведь быстро уходят), иногда пищат.
Поэтому я и склоняюсь все таки к ATE-Ceramic, так это будет чистый ATE, да еще и Ceramic.
Что такое ATE-Ceramic я уже рассказал в предыдущей записи.
Эти колодки почему-то у нас очень дороги! Поэтому придется вновь обращаться к братьям — полякам, которые имеют в продаже соответствующий комплект (по деньгам опять же выйдет столько же, как у нас ATE+ATE колодки), многозначное слово Ceramic можно сказать будет в подарок. ))
Хотя есть еще хороший вариант взять Textar (но это опять же будет Galfer скорее всего), оригинал Ford (будет лежать либо Motorcraft либо TRW) или Volvo (тот же Galfer или может быть Jurid), на них такие же суппорта на последних моделях данной марки с 2010 года и тоже именно на машины с электроручником, ну или просто взять TRW (хотя тоже сейчас отзывы неоднозначны).
Вообщем запутал чуток вас, распутываю!
Табличка о совместимости тормозных дисков и тормозных колодок ведущих производителей.
Скомуниздил с немецкого сайта, спасибо Юра J3003A
Финисы:
316
Тормозной диск перед АТЕ 316 – 24.0128-0162.1 (1 штука);
Тормозные колодки перед ATE – Сeramic на 316 диск (комплект) – 13.0470-7243.2 (обычные АТЕ 13.0460-7243.2);
300
Тормозной диск перед АТЕ 300 – 24.0128-0154.1 (1 штука);
Тормозные колодки перед ATE – Сeramic на 300 диск (комплект) – 13.0470-7228.2 (обычные АТЕ 13.0460-7228.2);
Тормозной диск зад АТЕ – 24.0111.0145.1 (1 штука);
Тормозные колодки зад ATE – Сeramic (комплект) для авто с электрическим стояночным тормозом – 13.0470-2722.2 (обычные АТЕ — 13.0460-2722.2);
Тормозные колодки зад ATE – Сeramic (комплект) для авто с механическим стояночным тормозом – 13.0470-2723.2 (обычные АТЕ — 13.0460-2723.2);
Тормозная жидкость ATE Super Blue Racing 1 литр: – 03-9901-6202-2;
Ford 1382768 — зажим тормозного диска под M14 шпильку (я решил не использовать пока);
СМАЗКИ
ATE Plastilube — 03.9902-1002.2 — 75 гр
TRW Brake Grease — PFG110 — 25 гр (сейчас в наличии по цене 3,5$ за тюбик, возьмите, пригодится)
ATE Bremszylinder — Paste — 03.9902-0501.2 — 200 гр
Остались без надобности 300 суппорта… Может кому нужны?
ВСЕМ ДОБРА
Желаю чтобы диски у вас не прикипали и не перегревались,
пользуйтесь правильными смазками и правильно ставьте хорошие запчасти.
Именно тогда они будут ходить у вас очень долго!
Лайки, репосты и подписи приветствуются! Как и ругонь по поводу смазок и тормозов…
Комментарии 74
Можно было обойтись и без болгарки.
www.drive2.ru/l/599237136746557530 вот таким способом снял свои тормозные диски. Они не были прикипевшими, но слой окалины изнутри был 3-4 мм и он закупорил ступицу в диске. Вот так выдавливая с одной стороны, потом прокручивая диск на 180 градусов и выдавливая с другой стороны за 2-3 подхода диски были сняты, а окалина отвалилась будучи выдавленной ступицей. ))) До этого пробовал молоток, перфоратор. Замачивал разными жижами — бесполезно.
Прывітанне! С новым годом!
1. Поясни за внутреннее направление у 300х и наружу у 316х
2. Есть где номера 316х скоб и суппортов АТЕшных? Диски и колодки нашёл у тебя, а для полного листа желаний не хватает. думаю потихоньку полностью новый комплект к лету собрать.
3. Ты в итоге задние поменял/увеличил?
Привет, подскажи а на C max так сделать можно?
Добрый. С-макс платформа фокуса. Можно поставить тормоза от ST. 320 мм
Я хотел спросить вот чего, а по весу на сколько новый комплект тяжелее, не проверил?
Точно уже не помню. Тяжелее конечно… Но 316 состоят на половину из аллюминия. (поршень ходит в аллюминевой части) поэтому чутка менее заметен перевес.
А так примерно думаю около 1.5 кг на сторону в плюс гдето
у меня 316 суппорта с родными дисками r17 c 55 вылетом не встали. шоркают. диски менять прийдется ))
Значит диски наверное 17х7, у рестайла какого-то хрена начали такие ставить. А у них полка непонятная, с выступом
они самые.
CyLLlKa
Значит диски наверное 17х7, у рестайла какого-то хрена начали такие ставить. А у них полка непонятная, с выступом
как бы не прогодать с новыми дисками, вдруг не влезут )))) суппорта
CyLLlKa
Значит диски наверное 17х7, у рестайла какого-то хрена начали такие ставить. А у них полка непонятная, с выступом
А в 16" литьё влезут 316 диски с щитками/без щитков?
Влезут конечно. Но не во все… В какие-то вроде реплики фокусовской может и не поместиться. А оригинальные все должны все стать, в том числе и железные, и даже докатка.
Ну а щитки то тут не причем. Они то чем не влезут?
А у Вас случайно нет полного габаритного размера суппорта 316 на диске? Чтобы промерить свои диски. У меня как раз реплика снежинка 16'. А то не хочется попасть в ситуацию, когда всё купишь, поставишь, а диски не налезут.
Ничего не промеришь. Там запас от грузиков балансировочных на дисках может быть в миллиметр-два.
Поэтому только примерять
Благодарю за помощь!
Если вдруг не влезет, то применим вариант Б: если на летнее литьё не налезает, то одеваем зимнюю 16 штамповку и пулей в магазин за новыми 17 дисками и резиной.
Принято, спасибо
Подскажи еще, обязательно в конфигурации блока, прописывать изменение тормозов на более большие?
В конфиге такая возможность есть. Поэтому пропишите… Но думаю это не совсем обязательно
Тормозные шланги надо менять на более длинные?
Нет. И они короче а не длиннее
Привет. Не могу найти номера резиновых втулок ate подскажешь?
11.0101-5407.2 обычные втулки
11.0101-5704.2 с фторопласт вставкой, по каталогу и с завода стоит такая у нас
11.8171-0008.1 направляющая
Огромное спасибо! Одна обычная вторая с второпластом верно?
Да, по номеру именно так в комплекте
А Феродо как?
Поставил на аналогичные тормоза с новыми дисками ате колодки феродо, издают гул и по торможению есть вопросы:(
поэтому буду преждевременно их менять на ате керамик видимо…
Катал кто-то из ребят, отзывы противоречивые. Есть какая-то серия у них неплохие…
А в мануале к этим дискам сказано, что запрещено чем-либо мазать ступицу.
Да, спасибо. Я знаю это… Тоненьким слоем только чтобы исключить прикипание диска к ступице.
Добрый день, не подскажешь сколько у тебя колодки керамик АТЕ с дисками АТЕ прошли по пробегу, интересует перед, спасибо за ответ
интересно, а в конфиге BCMi надо поменять параметр передних тормозов? влияет ли это на что нить?
"Тип передних тормозных дисков" — там как раз есть вариант на 16 и 16.5
Сейчас у меня стоят 17 тормоза. Думаю что не влияет… Но переднее тормозное у нас контролируется, а зад уже на все деньги тормозит.
Но менять меняю всегда в конфигурации
Ну я тоже подумал может иначе адаптивный круиз будет тормозить да и вообще абс правильнее работать. А что именно у нас спереди контролируется?
Контролируется тормозное усилие чтоб не заблокировать переднюю ось. Если давить в полную задняя заблокируется а перед нет.
На ступицу мондео сядет 316мм?
Суппорта такие сядут ли? А какая разница то
Pafnutiy84
На ступицу мондео сядет 316мм?
Легко.
А щитки то в итоге снял или оставил?..не трут?
Оставил конечно, не трут
спустя некоторое время, я начинаю хотеть тоже так)
Отличная работа!
Как себя показывают тормоза по прошествии времени?
Проехал порядка 8 тыс. Все очень даже неплохо. Несколько уверенных оттормаживаний с 200 переваривают спокойно.
Прибавка хорошая, под педалью есть запас. Педалировать удобно. Тормоза информативные…
спасибо за отзыв
Круто. Я себе на Траф заказал АТЕшные диски и колодки (по С Максу понял что это самая клевая фирма.) суппорта будут родными .
А сравнение колодки есть? Или площадь у них одинаковая?
Колодка больше немного… Форма схожа
А колёсные диски 17?
18, почитай запись про 18 снежинки… Может будет интересно
Все красиво, не придраться) Имхо смазок много лишних для Ате системы
Я тока одну АТЕ использовал! Вторая медная
Всё верно, но в загашнике пусть будут))) набор хороший
Долго писал отчет?)
Как было время и настроение!
Правильные тормоза для правильной машины.
А подход только такой и должен быть!
Молодец!
Все здорово! Для себя решил больше не мазать медью привалочные плоскости и шпильки, только ободки (для посадки и разъем)а. На сервисах тоже нигде не наблюдал, чтобы пользовались смазками для тормозов, особенно, когда их несколько.
Почему не мазать? Поясни…
Шпильки работают не на срез, а на прижим, далее ступица-диск-колесный диск на трении, смазка лишняя. Но, главное, ездил на сухую 14 лет, все было отлично. А год назад стал активно медью пользоваться. так получилось, что на микрике недавно обломало 3 шпильки из 6. Думал не повезло, криво поставил и тд. А потом на следующий день еще 1 шпильку с другой стороны. Поэтому решил, что лучше не давать повод шевелиться. На форумах видел единомышленников по этому поводу. Кстати, считаю, что правильная смазка в направляющих мешать уж точно не будет, по крайней мере при ежегодной обслуге. У меня смазаны и направляющие чистые без следов трения. В то же время есть картинки, где пальцы работают по сухому с сильным износом втулки и потертым пальцем.
Да, все правильно… Но в цепочка все таки такая, но диск может зажатся гайками только в одном положении! Другого там не дано… Тормозной диск не может ходить влево-вправо! Зазоры между шпилькой и отверстием диска минимальные. А их 5… Для спокойствия можно поставить стопорных пару штук, в записи есть они — 1382768. Если уж больно хочется
Ты случайно не смотрел, на дисках охлаждающие направляющие в разную сторону смотрят? Или опять в одну!
В одну! Конечно смотрел… Финис один! Нет левых и правых ((
Но почитал у солидных производителей тормозов, это нормально…
Охлаждения там достаточно! И причем у тех у которых есть левые и правые диски, крутятся они не логично… В другую сторону от той, в которую казалось бы они должны крутится!
Вентиляция холодным воздухом идет от ступицы (от центра — наружу диска). А не наоборот…
Ок, успокоил)
Красавчик!
Прям кандидатская )))
Надо себе щитки ставить… После поездки на юга, стало биение идти при торможении… (((
Что денег стало?
Стояли на волве такие тормоза -не хватало!да и лошадей там было не мало!
В первой записи есть цена на комплект дисков и колодок и на все вместе
Лидский тёмный нормалек!
А мне не верят что тормозной диск может прикипеть намертво…
Я тоже снииаю часто трехлапым сьемником, когда не помогает, проливаю вд40, грею строй феном при натянутом сьемнике и отстукиваю через брусок деревянный молотком… Выстреливает правда как их арбалета…
Заметил… Да, стучать по нашей ступице надо не то что через брусок! Через подушку )))
при такой то стоимости.
На фф2 ступицы ориг по 3р брал или даже по 2.5
На Макса по 9 оригинал!
Ну смотря где брать опять же, я на фф2 тоже не в магазе брал, а старые закрома клубней
Молодец! Хорошая робота, и запись!
Хорошая запись и полезная) но все равно просятся 336-е т.к. с 200 км.ч не особо оттормаживает или из-за того что диски и колодки стоят колхозные(
Просится! Но няма пенензау (польск)! Грошау (бел)! Денег на эти тормозилки
)))