Сегодня прошел отметку в 5000 км и в связи этим, а также профессиональным интересом решил проверить в каком состоянии находится моторное масло и сам двигатель после обкатки. Ну и заодно посмотреть что из себя представляет оригинальное масло, какой там пакет моюще-диспергирующих присадок, сколько цинка и фосфора, есть ли бораты/молибден и т.д. Для этого взял насос для отбора проб, прикрутил емкость и опустил вместо щупа трубку. Откачал порядка 100 мл масла, завтра отправлю в МИЦ ГСМ, результаты получу через неделю, выложу с комментариями что и как с маслом.
16 сентября получил протокол испытаний. Откровенно говоря был шокирован! Давно не видел таких результатов на таких маленьких пробегах… Итак комментарии:
1. Износ по железу составил 35 ppm. Много это или мало? Все относительно. Если говорить про критические величины, то до них еще есть запас- волноваться нужно с 90 ppm. НО! Для сравнения тест на моей предыдущей машине (KIA KOUP 2.0) показал износ по железу на 11 000 км пробега всего 14 ppm. Наверняка дело в притирке узлов в момент обкатки и поэтому износ довольно большой. Для справки: железо входит в состав блока цилиндров, головки блока цилиндров, клапанов, толкателей и направляющих клапанов, коленчатого, распределительного и коромыслового валов, поршневого пальца, масляного насоса. Что из них износилось- остается загадкой…
2. Износа хрома нет, что говорит о том, что по крайней мере кольца не изнашиваются
3. Износ по меди очень большой и составил 37 ppm. Волноваться по этому показателю нужно при превышении где-то 20 ppm, а при 40-45 ppm масло уже рекомендуют менять. В моем случае все понятно- масло стоит менять. Откуда взялась медь? Вероятной причиной является износ вкладышей за счет попаддания топлива и грязи. На это указывает снижение вязкости масла- при ее снижении падает давление в масляной системе, а это в свою очередь вызывает масляное голодание и износ вкладышей. Также вероятной причиной износа меди мог стать абразивный износ за счет пыли- в протоколе завышена концентрация кремния, который входит в состав пыли/грязи. Версия с износом вкладышей неокончательная: обычно в состав вкладышей еще входит свинец и олово, а они в норме. Если бы знать из каких материалов и в какой последовательности слоев изготовлены у Мерседеса вкладыши, то это бы прояснилось. Вот еще пару вариантов откуда могла взяться медь: масляный насос, масляный радиатор, шатунные подшипники, подшипники поршневого пальца и коромыслового вала, маслостойкие диски.
4. В пакете противоизносных присадок в оригинальном масле нет жидкого молибдена.
5. Интересный пакет моюще-диспергирующих присадок. Он кальциевого типа (что уже хорошо), и имеет очень высокое щелочное число. При этом содержание кальция в масле, который и дает ему щелочность, довольно низкое- всего 2400 ppm. Обычно для такого щелочного числа содержание кальция около 3000-3500 ppm. Что за пакет такой хитрый?
6. Порадовало наличие бора в масле- это дополнительный компонент к противоизносным присадкам. Бораты хорошо себя проявляют в работе и снижают износ двигателя. Но в моем случае подвела вязкость масла. Содержание бора в масле (57 ppm) не сказать чтобы ВАУ- видел я на своей практике и масла с содержанием бора выше 200 ppm. Так что 57 ppm- результат средний.
7. Содержание цинка и фосфора в норме. Это компоненты ZDDP присадки- диалкилдитиофосфатов цинка, являющейся противоизносной и противозадирной присадкой
8. Кремний зашкалил. Основная причина чрезмерного содержания кремния- попадание пыли/грязи. Скажу честно- трубка, которой я отбирал пробу масла, у меня порядка месяца провалялась в багажнике, поэтому есть вероятность того, что пыль в образце попала именно в момент отбора проб. Навряд ли воздушный фильтр за 5000 км начал пробивать и пропускать пыль в движок. Помимо пыли есть еще одна причина присутствия кремния- многие производители масел добавляют в свои масла силиконовые компоненты, которые выступают в роли пеногасителей. Поэтому для точного утверждения пыль это или нет нужно сделать анализ свежего масла Мерседес и посмотреть, есть ли там кремний в составе присадок. Что собственно я и планирую сделать в ближайшее время.
9. В масле обнаружены следы калия и натрия. Это меня действительно напрягает, так как они входят в состав элементов присадок у антифризов. Не дай Бог у Мерседеса что-нибудь просочилось. Держу пальцы скрещенными.
10. В образце очень много топлива- отбирал масло я после получасовой поездки из дома до работы и мог в это время чуток погазовать, хотя в основном по утрам езжу в Эко-режиме (пробки не позволяют). Как результат- в масле 1,3% топлива.
11. Ну и самое интересное- вязкость масла значительно снижена и не соответствует классу вязкости SAE 5W-30. Это уже 5W-20 (у него уже пределы вязкости составляют 5.6-9.3 сСт). Из-за чего снижается вязкость? Две причины- либо деструкция загустителя либо попадание топлива. Деструкция загустителя зависит от того типа, который выбрал производитель. Если он выбрал дорогой звездообразный, то он практически не деструктирует при сдвиговых нагрузках. Если же производитель съэкономил, то вместо звездообразного в него был положен линейный, который очень хорошо режется пополам в первые 2-3 000 км, что сказывается на вязкости- она падает. Сейчас для Мерседеса оригинальное масло делают все кто не лень- и Фукс, и Мобил, и Шелл. Кто конкретно заливался в мой двигатель мы конечно не узнаем… Но мне кажется, в моем случае виноват все-таки не загуститель, а попадающее в масло топливо- именно оно разжижает масло даже при очень низких концентрациях. У меня же содержание топлива было очень высоким.
Теперь выводы:
1. Друзья, для Москвы не заливайте масла класса 5W-30- при движении в пробках и небольших ускорениях в масло попадает большое количество топлива, которое по цепочке вызывает снижение вязкости, масляное голодание и износ двигателя. То же самое касается и спортивной эксплуатации.
2. Чтобы не слететь с гарантии, нужно искать масла с допуском MB 229.5 (вот здесь можно выбрать- bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.5_en.html) и обязательно с вязкостью XW-40 (0W-40 или 5W-40). Оно также будет разжижаться топливом, однако его вязкость не так сильно упадет и при эксплуатации будет в рамках SAE XW-30, что безусловно снизит износ двигателя
3. Обязательно проходите промежуточное ТО после обкатки. Как наглядно показывает мой случай, износ двигателя в первые 5000 км очень высокий. Дальнейшая эксплуатация на масле приведет к последующему абразивному износу.
Теперь что буду делать я:
1. Приобрету оригинальное масло MB 229.5 класса вязкости 5W-40
2. Поменяю масло и масляный фильтр через пару недель
3. Возьму на анализ свежее масло из канистры
4. Через 2000 км возьму пробу вновь залитого масла
Комментарии 68
Отлично когда водитель так детально разбирается в масле. Удачи. Ждемс разбор полетов 229.52
А есть такой же тест для 5w40 ? 229.5
как вообще оно?
спасибо
Проехал уже 40 т.км. на LUKoil Genesis 5w40, как только оно появилось, полет нормальный. До этого лил мерседесовское масло, сейчас в этом нет смысла, т.к. с большой вероятностью в этой канистре будет LUKoil Genesis 5w40. Кто ломает голову, что заливать — 229.5 или 229.51, это задача для блондинки: посмотрите, какой у Вас мотор: если бензин, то 229.5, если дизель — 229.51.
ИЛИ ШЕЛ УЛЬТРА?
ЧТО ЗАЛИВАТЬ… В МЕРСА ? ВМЕСТО ОРИГИНАЛЬНОГО ГОМНА? ЗИК МОЖНО Х-9
ЛУКойл генезис!
Кстати у Фукса с допуском 229.5 есть только масла с вязкостью 40
Привет.Подскажи ломаю голову между 229.51 и 229.5 на cla 200, купил с рук бывший хозяин говорит вроде лил 51.немогу понять какое лучше на пробеге 100 000.
Никто не вкурсе что в этой банке залит обычный лукоил Genesis?
Есть какое-то подтверждение? Весь интернет перерыл по этому вопросу, но так и не нашел ничего особо…
Есть в списках рекомендуемых масел на оф сайте мерседеса и на каналах ютуб блоггеров. Самый явный факт — контракт с лукойлом. Ну и просто были фотки с дилерского абслуживания. Что на бочках откуда они льют масло написано — genesis.
Забавно…
А какой именно genesis? Они же разные, насколько мне известно…
Я знаю что была линейка под мерсы специальная 0w20 и 0w30. Про остальные хз. Я думаю все вязкости были. Отличное масло. Но дороговато уже.
Хотел купить генезис армортек 5в40 5л
Теперь думаю, какой аналог можно взять
Лучше wolf. Там более современный пакет присадок с молибденом.
Вот на нем 2 года и езжу
Думал попробовать отечественного производителя, да сами все и запороли такими ценами
Я лью лукойл только исключительно что подделок нету) и купить его можно на любой заправке)
зря. лукойл разливают все подрят.
какой лукойл? Прям 0w40 все подряд льют который стоит дороже 3000 за 5л?
да сам лью эту муть в мерса. сейчас думаю купить проклятое масло 5.40 сука не дай бог с мерсом что-то будет…==ВЫЕБУ ЛЮБОВА.
vagrepairspb
Есть какое-то подтверждение? Весь интернет перерыл по этому вопросу, но так и не нашел ничего особо…
с 2017 года Лукоил подписал с МБ официальное соглашение на разлив ОЕМ масла. Но это только на территории СНГ, есессно)
Это на первую заправку двигателя маслом же, не?)
Так и не понял есть ли Мерседесовское масло 5w30 MB229.5?
В этом листе его нет: bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.5_de.html
Присутствует только 5w40.
Подделка? Или в России есть такой вариант?
смотрите 229.51
> 3. Обязательно проходите промежуточное ТО после обкатки.
только замену масла?
Дополнительно можете глянуть тесты по маслам.
vk.com/club105504311?z=ph…105504311_223199738%2Frev
Очень познавательно.
Залито сегодня будем тестить пробег 274тыс.
5-50 заливать и не париться
Ну как, тест масла продолжил?
Интересно, сколько сейчас стоит тест моторного масла.
в очередной раз перед зимой стоял выбор что лить, пробег 20, почитав и обобщив решил залить MOTUL
8100 X-cess 5W-40, реально не поймешь что там сейчас в мерседесовской упаковке, а в мотуле хоть какая то уверенность
в мотюле давно у людей нету уверенности .
спасибо за отзыв, как раз думал, что лить)
Добрый день, масло после 5-30 просто меняли на 5-40? Не промывали мотор перед этим? Это же не очень хорошо. Разная вязкость и в наши -30 градусов разное загустение.
)) Ходят слухи что ОД MB одобряют масла лукойл люкс или лукойл дженезис какой то …
Интересно как оно себя ведет ? Не пробовал случайно? )))
Это не слухи. Согласно официального листа допуска 229.5 (доступен по bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/229.5_en.html) некоторые масла Лукойла и Газпромнефти можно применять.
ОД одобрять ничего не может и не должен, одобряет производитель!
Просто реклама как то шла . что-то вроде : поменяйте масло в своем MB бесплатно на масло лукойл у од…
mACKcOY
)) Ходят слухи что ОД MB одобряют масла лукойл люкс или лукойл дженезис какой то …
Интересно как оно себя ведет ? Не пробовал случайно? )))
Вот посмотри про лукойл)
vk.com/club105504311?z=ph…105504311_223199738%2Frev
и реши стоит ли лить его в мерс))) я не рискну)
Это тест в гараже на машинке трения ? )))
Если что с машинкой трения это рекламный трюк давно известный в США .
хочешь сказать что не отражает действительности или что?
В чем заключается трюк:\?)
как бы да. это тест для подшипников. в двигателе такого трения нет
airobis
хочешь сказать что не отражает действительности или что?
В чем заключается трюк:\?)
в любое масло добавь по трансмиссионных присадок, молибдена, касторки, в общем много чего ) и вот тебе волшебство ) подшипник не стирается )) и публика в восторге ))
Тогда напиши какое масло лить, и поче му именно его) ОБЕЪКТИВНО)
Трениеон демонстрировал, помоему подобное трению поршня о цилиндр.
Масло лить по мануалу авто, и чтобы имело официальные допуски ACEA/ APi . т.е. не залипное.
раньше было написанно в магуалах :
городской режим замена масла раз 7,000км.
смешанный режим раз в 10,000,
трасса — 15,000км .
Сейчас маркетинг делает свое дело и этот пункт исчез. но машины и так нормально проезжают гарантийный период )))
airobis
хочешь сказать что не отражает действительности или что?
В чем заключается трюк:\?)
почему же мотюль, шелл, кастрол не соревнуются на этих машинках, а только смеются с них ))
Вот например Amsoil (один из лучших производителей масла в том числе Пао+эстер синтетики) стебуться над этой чудо машинкой трения ))
Вот посмотри .
А если не верится, открой книгу, называется теория ДВС .
вот вроде тоже более менее
ОК, как время будет погляжу))
первый видос с Amsoil посмотри )) он короткий )) зато в конце прикольный тест )
Я по ангийски не понимаю)
в общем вместо масла налили шампунь head&shoulders . разницы никакой по показаниям прибора
Полезная инфа.спасибо. Пригодится-как раз скоро ТО делать на авто жены.
Спасибо, познавательно. Это масло с завода? Почему решили, что оно 229.5 и 5W30?
Да, это с завода.
Почему я думаю, что это 229.5? Во-первых, Мерседес рекомендует и заливает в качестве масла первой заливки 2 типа масла: 229.5 и 229.51. 229.5 идет на бензиновые двигатели, 229.51- для дизельных. У меня бензин, соответственно на заводе заливается 229.5
Во-вторых, содержание фосфора указывает на то, что это не 229.51. Спецификация МВ 229.51 требует, чтоб масло содержало от 500 до 900 ppm фосфора. В анализах его 961 ppm, значит это не 229.51. Остается только 229.5, для которого содержание фосфора ограничивается рамками 500-1100 ppm.
Почему 5W-30? Все просто- класс вязкости 5W-30 предполагает, что вязкость при 100 градусах должна лежать в рамках 9.3-12.5 сСт. В протоколе вязкость была 8.45 сСт, что не лежит в рамках 5W-30, но причина этого была в разжижении топливом- 1.3%. По опыту: этого количества топлива как раз хватает для понижения вязкости на 1 класс, но не на 2 класса (т.е. это оригинальное масло не могло быть класса 5W-40). Пример: на прошлой машине у меня в анализах было 0.9% топлива и вязкость хоть и снизилась, но все равно осталась в рамках 5W-40. Если бы было 1.3%, то вязкость из 5W-40 перешла бы в класс 5W-30, то не более.
Получил весьма интересные результаты- указал выше
Очень жду результатов) Даже интересно) Может вообще не лить оригинальное(
Я вообще планирую прогнать несколько масел, пока машина на гарантии- Motul, Castrol, Mobil и т.п. с офиц.допусками MB 229.5. С гарантии никто не снимет, так как не нарушаются условия, указанные в инструкции по эксплуатации.
Согласен) Придержусь того же мнения! И вообще не буду больше ездить к официалам, очень дорого нормо часы у них выходят, вот только опять же не снимут машину с гарантии, если ТО буду проходить последующие не у них по году
Pelmegov
Я вообще планирую прогнать несколько масел, пока машина на гарантии- Motul, Castrol, Mobil и т.п. с офиц.допусками MB 229.5. С гарантии никто не снимет, так как не нарушаются условия, указанные в инструкции по эксплуатации.
А так если судить Castrol мне больше по душе — лил и в корейца и японца никаких проблем не было)
Для меня бренд не важен, когда знаешь что внутри масла содержится и в каком количестве. Так я уже скопил порядка 500 анализов различных масел, как показывает практика, явно "засадных" масел нет. Есть продукты с какими-либо дополнительными свойствами (например больше кальция для увеличения интервалов замены) или наличие дополнительных противоизносных компонентов (типа бора или молибдена). 99,9% всех проблем, возникающих с двигателем связаны не с самим моторным маслом, а с неправильным его подбором, качеством топлива, превышением интервалов замены при жесткой эксплуатации либо с попаданием посторонних веществ- пыли, утечек антифриза. Конечно есть и явный криминал типа "подсыпаний" в двигатель, подделки, перегрев двигателя и т.п. Но они встречаются реже.
Да очень интересно конечно.я особо не разбираюсь в этом( Но очень хочется что бы двигатель не страдал…ждем
Pelmegov
Я вообще планирую прогнать несколько масел, пока машина на гарантии- Motul, Castrol, Mobil и т.п. с офиц.допусками MB 229.5. С гарантии никто не снимет, так как не нарушаются условия, указанные в инструкции по эксплуатации.
А есть разница между допуском 229,5 и 229,51?
Выбираю между
1) www.mtl-oil.ru/catalog/dv…el/8100-x-cess-5w-40.html
2) www.mtl-oil.ru/catalog/dv…100-x-clean-5w-30-c3.html
Сайт Motul выдал оба этих масла как подходящие к нашему двиглу.
Во все бензиновые двигатели, которые идут в Россию, заливается только 229.5 (указано в инструкции, можно на сайте мерседеса найти- www.mercedes-benz.ru/cont…e-navi:interactive_manual). В Европе не исключаю, что допускают в бензиновые CLA и 229.51. Что точно, так это то, что при заливке 229.51 в бензиновый двигатель в России снимут с гарантии. Масло 229.51 идет на дизельные двигатели CLA с сажевым фильтром. 229.5 также подойдет для дизельных CLA, но без сажевых фильтров. Кардинальные отличия следующие:
229.5- так называемый "полнозольный продукт". У него выше щелочное число- надольше хватит самого масла.
229.51- малозольное, у него щелочное число маленькое. Снижено щелочное число у этого масла по простой причине- дизельные двигатели Мерседеса также оснащены сажевым фильтром, которые безвозвратно загрязняются продуктами сгорания высокощелочных масел.
На твоем месте я бы выбрал 8100 X-cess 5W-40. Во-первых вязкость выше, во-вторых, щелочное число. Как ни крути, опыт в России показывает, что полнозольные масла работают у нас лучше.
Так и сделаем, спасибо :)
Pelmegov
Во все бензиновые двигатели, которые идут в Россию, заливается только 229.5 (указано в инструкции, можно на сайте мерседеса найти- www.mercedes-benz.ru/cont…e-navi:interactive_manual). В Европе не исключаю, что допускают в бензиновые CLA и 229.51. Что точно, так это то, что при заливке 229.51 в бензиновый двигатель в России снимут с гарантии. Масло 229.51 идет на дизельные двигатели CLA с сажевым фильтром. 229.5 также подойдет для дизельных CLA, но без сажевых фильтров. Кардинальные отличия следующие:
229.5- так называемый "полнозольный продукт". У него выше щелочное число- надольше хватит самого масла.
229.51- малозольное, у него щелочное число маленькое. Снижено щелочное число у этого масла по простой причине- дизельные двигатели Мерседеса также оснащены сажевым фильтром, которые безвозвратно загрязняются продуктами сгорания высокощелочных масел.
На твоем месте я бы выбрал 8100 X-cess 5W-40. Во-первых вязкость выше, во-вторых, щелочное число. Как ни крути, опыт в России показывает, что полнозольные масла работают у нас лучше.
Вот это отчееет)), скажите мне пожалуйста, у меня е63 амг В 211 кузове, в мануале написано масло 229.5 и сверху этой цифры мелкие цифры "41" что они значат?
Можно фото увидеть? К спецификации МВ это не имеет отношения 100%.
Блин куда фото выложить?)
Pelmegov
Во все бензиновые двигатели, которые идут в Россию, заливается только 229.5 (указано в инструкции, можно на сайте мерседеса найти- www.mercedes-benz.ru/cont…e-navi:interactive_manual). В Европе не исключаю, что допускают в бензиновые CLA и 229.51. Что точно, так это то, что при заливке 229.51 в бензиновый двигатель в России снимут с гарантии. Масло 229.51 идет на дизельные двигатели CLA с сажевым фильтром. 229.5 также подойдет для дизельных CLA, но без сажевых фильтров. Кардинальные отличия следующие:
229.5- так называемый "полнозольный продукт". У него выше щелочное число- надольше хватит самого масла.
229.51- малозольное, у него щелочное число маленькое. Снижено щелочное число у этого масла по простой причине- дизельные двигатели Мерседеса также оснащены сажевым фильтром, которые безвозвратно загрязняются продуктами сгорания высокощелочных масел.
На твоем месте я бы выбрал 8100 X-cess 5W-40. Во-первых вязкость выше, во-вторых, щелочное число. Как ни крути, опыт в России показывает, что полнозольные масла работают у нас лучше.
Странно, на Саабе встречалась абсолютно обратная ситуация — ОД и Сааб Мастер питерский упорно требовали малозольное GM Dexos 2 для турбобензинок, которое в Европе как раз применяли на дизелях. Я после долгих изучений форумов и ойл клуба всё таки больше склонялся к маслам с большим щелочным числом которое снижало деструкцию от турборежимов. Но в тоже время все пропагандируют маловязкие масла для лучшей смазки турбины и снижения расхода от насосных потерь.
Залив же жидкое разлекламированное PETRO-CANADA SUPREME SYNTHETIC 5W30 еле проехал 5К км так как шумность и жесткость работы мотора утомила. И в тоже время жидкий Pentosin Pentospeed VS 0W30 очень понравился турбомотору на Саабе, работал мягко и без вибраций.
Pelmegov
Во все бензиновые двигатели, которые идут в Россию, заливается только 229.5 (указано в инструкции, можно на сайте мерседеса найти- www.mercedes-benz.ru/cont…e-navi:interactive_manual). В Европе не исключаю, что допускают в бензиновые CLA и 229.51. Что точно, так это то, что при заливке 229.51 в бензиновый двигатель в России снимут с гарантии. Масло 229.51 идет на дизельные двигатели CLA с сажевым фильтром. 229.5 также подойдет для дизельных CLA, но без сажевых фильтров. Кардинальные отличия следующие:
229.5- так называемый "полнозольный продукт". У него выше щелочное число- надольше хватит самого масла.
229.51- малозольное, у него щелочное число маленькое. Снижено щелочное число у этого масла по простой причине- дизельные двигатели Мерседеса также оснащены сажевым фильтром, которые безвозвратно загрязняются продуктами сгорания высокощелочных масел.
На твоем месте я бы выбрал 8100 X-cess 5W-40. Во-первых вязкость выше, во-вторых, щелочное число. Как ни крути, опыт в России показывает, что полнозольные масла работают у нас лучше.
. "Что точно, так это то, что при заливке 229.51 в бензиновый двигатель в России снимут с гарантии. " с чего вы это взяли?