Ремонт КПП

Завалялся у меня тут старый текст, готовил для сообщества, что бы помогли мне определится как решать проблему с КПП, решил дополнить его чем все разрешилось, а то жалко просто удалять.
(начинается старый текст)
Ездить в последние дни стало очень сложно, есть страх не доехать домой. КПП 5ти ступка, старого образца без щупа.

Вот список основных проблем:

1) вторая передача включается с хрустом (сразу после покупки решил ее жалеть и ее как и остальные передачи включаю с двойным нажатием сцепления)
2) вторая передача вылетает при малейшей нагрузке, и с каждым днем порог вылета понижается — уже едучи под горку с одним пассажиром я не могу переключится с первой на вторую, так как ее моментальной выбьет.
3) вторая передача не включается с нейтрали или при переключении с 3й — ее можно воткнуть только четко подобрав обороты и придерживая рычаг в положении 2й передачи при отпускании сцепления.
4) третья передача выпадает при сбросе газа, причем раньше это происходило при резком сбросе сейчас же даже если немного отпустить педаль газа что бы машина шла не в натяг, а больше накатом — выпадает
5) первая/задняя передача с места включаются с хрустом — этого можно избежать, если после нажатия на сцепления выждать 3-5 сек.

Варианты решения проблемы с кпп:
1. Покупка новой в сборе:
+ легкая и быстрая самостоятельная замена
— дорого, сложно найти качественную

У нас в Украине, новую КПП в сборе от АвтоВаз найти практически не возможно. От других российских производителей стоимость в сборе 5500 — 7500 грн (18-27 тыс. руб.) что
Хотя есть относительно дешевый вариант от фирмы СПАРКС — 3800 грн / 13.5 тыс. руб — но отзывы о ней крайне негативные.
Резюме: цена на новую надежную КПП просто дикость для настолько относительно недорогого авто как 2109.

2. Покупка Б/У в хорошем состоянии
+ легкая и быстрая самостоятельная замена
— не возможность определить состояние при покупке — другими словами — кот в мешке
Сейчас в предложений на БУ КПП 08/09 не так уж и много. Цены же колеблются от 400грн (1400 тыс. руб.) до цены новой.

а) Объявления по продаже б/у КПП
+продавец сам заинтересован в продаже
-зачастую дорого, находится где то далеко и неизвестно что внутри, даже не понятно каков был пробег у машины, также предложений не так уж много

б) Покупка с разборки — да да, иногда и ВАЗы есть на разборках :)
+по общему состоянию машины можно примерно понять сколько она прошла.
-разборок с ВАЗами у нас не так уж много. Снятие придется делать скорее всего самому

в) Покупка с машины после дтп\не растаможенной
+очень не плохой вариант, так как особенно после ДТП люди сливают машины с горя за копейки, обычно хотят все и сразу продать как донора в одни руки, но иногда можно и выцыганить отдельный узел/агрегат.
-нужно убедить хозяина продать отдельно КПП

Резюме: Покупать кота в мешке и наедятся на лучшее глупо, найти человека который бы принял вдруг чего такой бу товар назад — это вопрос.

3. Переборка КПП.
а) частичная переборка — лечение проблемных передач
+ценник довольной бюджетный ~ 1028 грн / 3700 руб.
-снятие, разборка и сборка КПП очень сложная и долгая операция для человека, который не занимается это каждый день, если вылезет проблема в новом месте, будет очень обидно разбирать ее вновь через определенное время.

Примерные затраты и список деталей:
Шестерня 3 перед 2108, 2109, 21099, 2113, 2114, 2115 в сб = 340
Кольцо блокир синхр 2108, 2109, 21099 (синхрон) 2шт = 86
Шток вилки переключения 1-2 передачи 2108,2109,21099 АвтоВАЗ = 37
Шестерня 2 перед 2108, 2109, 21099 старого образца = 117
Муфта синхрон 2108, 2109, 21099 1,2 передачи = 153
Ремкомплект КПП 2108,2109,21099 полный (сальники, подшип) = 295

(старый текст закончен)

Такие вот мысли меня терзали месяца 3, до тех пор, пока ситуация резко не ухудшилась — последние несколько дней пришлось ездить без второй передачи и избегать на любой скорости торможения двигателем.

Так как нужно было срочно что-то было решать, не смотря на все свои расчеты, расписанные расклады, ничего интересней я не придумал, как поехать к хваленному местному мастеру по перебору КПП. Что больше всего меня стремало в его условиях, так это то, что он согласен был ставить только свои запчасти, мотивируя это тем, что он берет их в проверенном месте и только установив проверенные детали, он может дать гарантию. Понятное дело, что самый большой страх был в огромной накрутке на запчастях, я ведь всегда брал довольно дешево на detali.zp.ua, но, выяснив актуальные цены по месту, накрутка оказалась не большой и я согласился.

Но это был бы не наш мир, если бы во время закупки не оказалось, что шестерни от того производителя не оказалось, надо брать от другого, а там кто-то вечером что-то купил утром пришлось брать в другом месте уже дороже, ну короче кто бы сомневался :) Дальше после разборки мастер позвонил и сказал, что сцепление надо тоже менять, а так же протачивать маховик, что бы новый диск не хавало.

Надо отметить скоростя этого мастера, за день он снял иразобрал КПП, съездил за запчастями, отвез на проточку маховик, а к вечеру все собрал. Я бы за день максимум, что бы смог — это отключить все от коробки, повыдергивать полуоси, и если бы повезло то может быть снял бы с машины, а по итогу точно бы не меньше недели дрочки вышло бы, я же свою везучесть и пряморукость знаю.

Но у мастера к вечеру тоже что-то не срослось — сказал, что первый раз в жизни второй раз снимал коробку, что бы переделать. Причина — некачественная шестерня, сказал, мол, поменял на следующий день за свои деньги, ну опять таки же, что там было на самом деле, может он вечером вместо сборки решил пивка попить а мне легенду придумал — я этого не узнаю никогда. Это единственный минус был в этом первом опыте ремонта чужими руками.

В остальном конечно сказка, потому, что обычно в любой операции у меня получается какой-то фейл, ремонт вместо 2х часов затягивается до вечера, в итоге в час ночи сидя полностью измазанным в мазуте в сырой яме затягивая последнюю гайку обрывается какая-то вваренная в кузов шпилька и я понимаю, что завтра секас на еще целый день обеспечен, и что снова на выходных не будет отдыха совсем — только дрочка с тазом, которая сопровождается еще немалыми растратами. Какой же это кайф был впервые за 4 месяца отдохнуть на выходных и не парится, что там происходит с машиной, есть человек, который взял на себя ответственность и сказал, что все будет в лучшем виде за выходные при любых раскладах.

До этого я не мог понять людей, посещающих сервисы — зачем туда ехать и кому-то переплачивать в 3 дорога за детали, платить за работу и еще потом ездить и переживать все ли они там правильно сделали. Но тогда я понял, что это просто наслаждения когда кто-то дрочится с твоим тазом а не ты, и поэтому, когда ремонтировальщик мне звонил и говорил мол надо проточить маховик это +50 грн, сцепление поменять это +650грн, я с улыбкой на все соглашался — не мне же это протачивать, ну и что, что +700 грн за сцепление — зато оно новым будет и на 2 года о нем можно будет забыть. Все таки личное время надо ценить, и оценивать его слишком низко — это не уважать себя.

В итоге, по деньгам на 06.04.2014 вышло:
запчасти (шестерни 1 и 2 передач, муфта 1-2 передачи, синхроны 1-2,3-4 передачи, шток выбора передач, диск и корзина сцепления) = 1900 грн, что по тому курсу равнялось $171
За работу по ремонту в целом +проточку коленвала = 300 грн или $27
В целом, таким ремонтом я остался доволен, все включалось, ничего не выбивало, коробка стала человеческой.

Но это еще не конец истории моих приключений с КПП.
Через месяц я решил поменять спидометр, так как на нем не работал одометр, а мне чего-то хотелось что бы он был исправен, хотя я и так записывал с суточного одометра показания и каждый км у меня был на счету. Тем более, что новый спидометр я купил еще в марте за 180грн\$20.

После замены спидометра радовался я ему не долго, буквально через пару недель он перестал работать, как показало вскрытие — оборвался трос спидометра. Заменив его на новый — радость продолжилась еще на несколько недель, после которых спидометр опять перестал работать, и на этот раз виновником оказался привод спидометра. Заказывая новый, оказалось, что они бывают двух видов, на 16 и 17 зубьев. Не помню как я определил, который мне нужен, но я заказал на 16 зубьев.

Поставить его было мукой еще той — то привод не хотел попадать зубьями в зубья, то трос спидометра не доставал. Выдергивал и втыкивал привод дестяки раз, кое как получилось поставить, для проверки поддамкратив одно колесо, начал проверять. Чего то мне захотелось при проверки навалить и я, втыкнув 4ю передачу по спидометру надавил км 80(типа 160 км в час на колесо), и тут что-то хруснуло, после чего каждые 2 оборота колеса раздался серьезный удар. Вот и поменял привод спидометра) Называется 2 месяца назад сделал капитальный ремонт кпп.

Звоню тому же мастеру, говорю что-то плохо ты мне починил, все сломалось. Он напугал меня, что это мог развалится сателит, а это серьезно и лучше уже не передвигаться на авто. Обстановка накалялась тем, что через пару дней на работу, а мастер уехал отдыхать на несколько дней, так как на следующей день была троица и там выходило 3 дня выходных. Рискнул все таки перегнать ее за 20км к мастеру.

Разобрав ее на следующий день, он позвонил и сказал, что нечто попало на зубья главной пары и теперь ее под замену. А это тоже неплохая сумма. Но делать нечего, авто нужно на каждый день добираться на работу. Мастер сказал, что у меня стоит главная пара 3.9, и он узнал, такая же стоит 750 грн, и посоветовал её же и ставить, если до этого все устраивало, да и более короткая пара будет дороже. Чем длиннее — тем дешевле, чем короче — тем дороже, типа сракеры такие, что готовы переплатить — по крайней мере я такой для себя сделал вывод, так как по материалу и по сложности изготовления — разницы никакой.

Я согласился на такой расклад, но по итогу меня этот чел кинул и купил пару 3.7, но, об этом рано пока говорить.

Изначально он вылил на меня много негатива и оскорблений — я тут тебе делал-делал коробку а ты сломал, что-то уронил в нее, когда привод менял. Хотя, что я туда мог уронить я так и не понял, он показал мне кусочек того, что повредило зубья — оно было размером в спичечную головку, только плоское. Это не могла быть ни гайка, ни шайба, поэтому себя виноватым в этом не считаю, да и его не обвинял, случилось и случилось — несчастный случай так сказать. А его агрессивное поведения расценил как “лучшая защита — нападение”, по другому объяснить никак — ведь реально мог он что-то начудить в предыдущем ремонте коробки.

В этот раз он меня тоже решил по традиции кинуть на деньги и вместо пары 3.7 взял 3.9, сказав мол ой пока я доехал не стало той, ага типа у нас тут главные пары как горячие пирожки разгребают, сам же до этого признавался, что первый раз в жизни кому-то ее меняет, обычно с ними проблем никаких. Ну да ладно, зажал себе каких-то 100-150 грн, но почему ты не подумал о том, как я на этом ездить буду? Об этом позже, просто вырываеися.
Ремонт по итогу обошелся 750 грн/$65 главная пара и 400грн/$35 за работу.

Неплохо так у него такса поднялась, в прошлый раз за 300 грн 2 раза коробку снимал, сцепление сделал, да и работы по самой кпп было намного больше, а тут всего-то главную пару заменить, а на 100 грн больше. Ну да ладно, зато я только один день на автобусе поездил, а на следующий уже на своем коне. П

равда радовался я не долго, по началу ничего не понял, но когда в первый же день возвращался не по обычному маршруту домой, а по более волнистой дороге с частыми подъемами и спусками, я заметил, насколько стало тяжело машине ехать. Раньше я на большинство горок, имея время для разгона, заезжал на 5й передаче, теперь же даже разогнавшись до рекордной для меня скорости 110км в час, я не смог выехать на не особо крутую, но затяжную горку, мне пришлось опускаться до 3й передачи и на 3х тысячах карабкаться на гору. Я ездил не раз на автобусе ПАЗ, так вот ощущения, что мой таз переделали как раз таки в паз, который не тянет, не едет, не разгоняется.

Я посмотрел в онлайн калькуляторе, разница между 3.9 и 3.7 парой в принципе маленькая, на тех же оборотах на одной и той же передаче скорость различается на 10 км в час. Но, почему-то на практике все казалось намного печальней. Если раньше я переключался примерно на 1800 об\мин и по скорости выходило так:
15 км в час — на вторую, 30 — на третью, 40 — на четвертую, 60 — на пятую
то теперь мне приходится намного сильнее раскручивать двигатель, а именно до 2500 об\мин и переключатся:
20км-на вторую, 40-на третью, 60-на четвертую, 80-на пятую.

Если раньше я ездил и получал удовольствие, рулил себе на с улыбкой до ушей и просто кайфовал от спокойной размеренной езды, двигателя вообще не слышал своего, то теперь мне приходилось наваливать как сракер, особенно в городских условиях, когда поток заставляет тебя быстро ускорятся на перекрестках, мне приходилось раскручивать двигатель порой до 3000об\мин. Я постоянно был в напряжении за рулем. Часто задумавшись и пустив управление авто на автопилот, я замечал, что начинаю дергаться из за того, что машина не может тянуть на низких оборотах и нужно срочно сбрасывать скорость. Это очень бесило меня и напрягало.

Возможно, если бы у меня был в идеале двигатель и он тянул на все свои 72л.с. — то замена г.п. не так сильно бы сказалась, но на уставшем двигателе она просто убила все то, что мне нравилось в этом тазе.

Я долго винил и мастера и себя, что такое допустил, но кто же знал? Может кому то мой опыт поможет не совершить такой ошибки. Также долго размышлял насколько бы идеально мне подошла самая короткая пара — 4.1, я ведь не гонщик — 80 км моя крейсерская скорость, 90км в час, не считая пару случаев, это моя максималка.

Я знаю, что короткую пару берут сракеры, но, считаю, что для мега спокойного и медленного вождения она мне не только подошла бы идеально, но даже могла бы сэкономить топливо и повысить ресурс двигателя. Экономия топлива получается из за того, что крейсерская скорость с минимальным расходом достигается за меньшее время за счет коротких передач, а ресурс двигателя, по крайней мере у меня, увеличился бы за тот счет, что я бы невольно начал использовать более высокие обороты, которые ближе к полке момента двигателя, соответственно нагрузка на поршневую намного уменьшилась бы.
Но, что случилось, того не изменить. Искать дорогущую 4.1 пару, после того как уже оплатил новую 3.7 было не вариант и приходилось довольствоваться тем, что есть.

На этом история не заканчивается. Ремонтник этот мне поменял главную пару а так же поставил другой привод спидометра и сказал мне в машину больше самому не лазить раз я даже не могу подобрать правильный привод спидометра:) Оказалась из двух вариантов я выбрал как раз таки не правильный и силой запихнул его не по зубьям в коробку ))) Тем не менее спидометр у меня работал) А вот после ремонта + пару недель он перестал работать. Причина — снова лопнул трос.

Все внимательно рассмотрев, подумав, пришел к выводу, что рвутся они не просто так(гениально, да?:)). Этот же мастер когда снимал\ставил ккп сказал, что двигатель у меня стоит криво, на передние подушки садится норм, а на заднюю надо натягивать. Ну это ясно почему — машина была бита в передок, ланжерон сместился, геометрию вытянули не идеально. При этом получается, что у меня двигатель стоит немного ближе к передку чем надо, и из-за этого трос спидометра реально сложно поставить — он становится с огромным натягом. Решение пришло просто, когда заказывал новый трос, узнал что они бывают двух видов, один мой родной, а второй на высокую панель, он длиннее на 30 см. Взял его, поставил, выровняв его так, что бы он нигде не перегибался, и после этого проблемы со спидометром больше меня не тревожили.

Кто прочитал такую стену бесполезного текста — молодец. Просто чистил доки, реально было жалко времени, потраченного ранее, решил еще немного потратить и опубликовать.