Какой двигатель лучше?

Я думаю вам лучше поговорить с любым реальным газелистом которого вы в тратите в жизни, но своё мнение я всё же скажу:

1. Я не рассматриваю дизель от слова совсем. Мне он не подходит по нескольким причинам.
2. Точно не древнющий 402 мотор (ЗМЗ)(который ставился на ранние газели. Он 8клапаннай и карбюраторный. )Намучался я с ним, хотя немного на нём ездил и ещё он всегда в перегреве, закипеть, как раз плюнуть.
3. УМЗшные бензиновые моторы, которые ставятся на ГАЗели примерно с 2009-2010 года. Терпимо, но по сути тот же 402 только инжекторный. Маломощный, 8клапанный древний мотор корнями входящий в 59-е годы.
4. Однозначно от себя я рекомендую моторы ЗМЗ (406, 405, 409). 406 ставились карбюраторные, но переделывались в инжектор с Волги.
Их можно смело переводит. На газ и будет относительно экономично. Это 16 клапанные моторы, индекторные с двумя распредвалами мощностью от 130 до 150 л.с. Хорошо тянут. В общем рекомендую присмотреться к ним. Ставились они не долго на газели, а сейчас их ставят подбзаказа на заводе или меняют на многих предприятиях.
5. Ставились ли на газели (знаю про соболи и баргузузины точно ставились) крайслер моторы не уверен, но лучше не стоит, проблемы с запчастями и они всё же совсем не низовые .

Спасибо. А примерно сколько агрегаты на газели ходят в км? Например гур, ступицы, грм, помпа ремни?

К сожалению пока нет такого большого опыта эксплуатации и не смогу вам подсказать, но думаю наверняка вам с лёгкостью ответят в тематических группах ВКонтакте или видеороликах на Ютубе ;)

вот обьясните если 402 греется что мешает туда воткнуть доп радиатор? Или газелисты это сугубо наездники которые не шарят как заставить работать древний мотор?

А фиг его знает, но кипящие газели я по всей России видел, особенно в пробках, особенно в жару. Так что это факт, а почему так происходит — это вопрос не ко мне.

Ну мне работать на ней не надо, по этому перегрузок не будет, ресурс больше, поломок в теории меньше :)

А мне занавески нравяться, если их грамотно сделать. Хочу лёгкую тонировку, плюс занавески в цвет обшивки, а салон хочу перешить (обивку и обшивку)

Так и хочу примерно :)

Почему-то мне кажется, что это единичный случай, уж очень много жалоб на эти моторы.
Вы с салона брали?

Нет конечно, у меня старушка. В двигателе родным остался только блок, остальное всё поменял, в гонках я на своей не участвую, больше 80 по трассе не хожу, тяга с низов у него великолепная, а крутить двигатель на грузовой машине я не считаю нужным. Если честно впервые слышу негативный отзыв об умз 4215. Обычно плохо отзываются про 4216.

Так это ж всё УМЗ. Разница, как я понимаю лишь в инжекторе.
Мне больше по душе 402, чем 4216.
Ну 80 маловато всё же. 100 всё же можно по прямому участку на трассе. Хотя бы пустым…

402 не плохой движок, но вечно бегущая набивка всё портит. 80 самое оптимальное расход топлива не большой и движок не напрягается

Так мало? Даже не вериться. Это по трассе?

Да скорость 80-90 км

Спасибо :)

город 13- 14 литров инжектор чищу каждые 20 т. км

Просто откидываете воздушный фильтр и прикажете средством для чистки карбюраторов в дроссельной заслонку?

Нет аппарат самодельный к топливной рампе !

Почему?

402 примерно так же, видимо архаичность этих двигатель даёт о себе знать.

Ага, 402 ещё тупее за счёт меньшего объёма

Ну я лучше на 402, чем на УМЗ буду ездить :)

На газели больше 90 разгоняться и не надо

да да! после 90км.ч. зеркала хлопают. несбалансированный двигатель совсем

Если попадёте, то я думаю модно рассмотреть будет такой вариант.
Намного дороже?

На авито по запросу "диван на газель", там есть много продавцов. Есть у них и сайт и канал на YouTube для демонстрации товара и даже группа вконтакте. Такой диван стоит 14 тысяч + доставка. (если верить сайту и авито)

А что там про дороговизну ? Поменял расходники и катай себе дальше :)
Что касается родной помпы www.drive2.ru/l/9619669/

Замена грм стоит в районе 15000, рхх стоит почти 8000, оригинальный комплект свечей и проводов почти5000. Свечи бегают 15-20 т.км, грм 80 т, км, рхх меняю раз в 1.5 года. Натяжник ремня навесного, 3000, две лентяйки, тогоже ремня 1500 и 3000 р, сцепа в сборе, без маховика в районе 7500р, маховик, двухдисковый, 15000. И это цены рынка на Кузбасской, в Ни.Но, а с людми из других регионов общаешся, так завидуют таким ценам, у них еще дороже. Както так.
Пы.Сы, ремонт своими руками, цены чисто за железяки.

ГРМ комплект вместе с роликами 6000, помпа в районе 3-4 стоит, дальше цены не смотрел :)

Натяжник 3500, лентяйка 2000, помпа 1700, ремень в районе 1000, и это дайко или еще чего, а мопар, даже не смотри.

А почему 4х4 не брать?
Я как раз на такую и нацелен, много их везде ездят, вроди не плохие.

По проходимости +10%, по гемор у +100, если только не по асфальту, тогда не газель.

Разница в проходимости 4х4 или 4х2 не большая? На данном автомобиле?

А в чём геморрой заключается?

Сходи к соболям 4х4. Про проходимость даже не на 10, меньше.

А ссылочной не поделитесь? Просто сейчас первый раз об этом слышу

Могу словами. Компоновка с раздаткой и передним мостом убогая, не лечится никак. Расход +20%. Передний мост мрет без груза даже. А ссылку поставь в машины соболь 4х4, там все про них.

Адреса то на обычных соболя должна быть помягче и покомфортнее (за счёт пружин)?

У 4х4 мост.

Это я знаю. Мост, рессоры, крестовины…

один случай вспомнился: как то в предгорных областях нашей республики вдоль русла мелкой речушки мы ездили на офисной машине Nissan Xtrail, так вот по пути с горы начался дождь, и вода начала наполнять русло. А параллельно откуда-то возвращался Соболь 4х4 какой-то электромонтажной конторы. МЫ успели доехать до небольшой возвышенности и тормознули там переждать сель и дождь. А Соболь как ни в чём не бывало пересёк русло уже не речушки, а мутного потока с ветками, грязью и бурунами и поехал к нормальной дороге. Вот бы нам такой к горным объектам ездить — только и подумали мы :-)))

Разница в проходимости огромная, на 4х2 после дождика по па забухшей дороге в горку можешь и не въехать, 4х4 хоть в горку хоть по грязи, но гемороя с 4х4 в 4 раза больше чем 4х2, да и езда по асфальту не принесёт большого удовольствия, ну и расход сразу увеличивай на топливо.
Машину нужна брать для определённых целей, если езда в основном по нормальным дорогам то 4х4 нах не нужно, если охота, рыбалка, дальние кардоны в основном херовая дорога то 4х2 нах не нужно :)

Я так понимаю по моим потребностям лучше 4х2 т.к. В основном в пределах города. Работа-дом-работа-магазин.
А вот в отпуске охота на природу (пусть не очень глубоко, но с дороги съехать точно). Хочу по Кольскому полуострова поколения, ведь теперь живу я как раз на нём :)
Разница в комфорте большая между 4х2 и 4х4?

/Для того что бы съехать с дороги нужна другая машина которая для этого предназначена .
Про комфорт то как по мне так на обычной газеле на много комфортнее чем на 4х4 со всему его гулами и вибрациями .
Но это лично моё мнение как остальным так может на на квадратных колёсах им ездить удобно:)

Ну я на легковушки съезжал, а на газеле через такие бордюры и перебрали переезжает, что для моих потребностей 4х4 за глаза должно хватить. Ведь жёское бездорожье меня не интересует :)

Будь больше денег и времени.
Я человек теперь военный и времени у меня в лучшем случае 4 выходных в месяц (и то совсем не факт), не хочется их тратить на то, что бы ездить по сервисом и спрашивать кто за это возьмётся, искать двигатель, ждать и т.д.
Да и по деньгам мне еле еле на машину 10 года хватает.

Наши, как всегда всё испортили? Из не плохого двигателя сделали плохой?
Много 560-х на газели поставили?

У меня три машины с таким мотором и у всех пробег далеко за 200тысяч, никаких нареканий, отличный тяговитый мотор.Если за ним следить и во время обслуживать.

Сейчас почитал про него, говорят проблема в том, что дорогой в обслуживании и трудно капиталиться.

В обслуге дорогой не спорю, но он и ломается редко.Если все датчики работают, а их на весь мотор штук 5, в отличии от инжектора.Капиталится трудно по одной причине-он литой(нет ГБЦ), на YuoTube есть полностью видео разборки и сборки, мы по этому видео научились настраивать зажигание.Мне этот мотор очень нравится и не вызывает проблем, лью хорошую соляру и масло.Есть вопросы-буду рад помочь))

Спасибо большое, но я побаиваюсь дизелей и качество солярий у нас в стране оставляет желать лучшего.
Если уж бензином так водой ьодяжат, что машины встают на месте, то про соляру зимой летнюю я в обще молчу… :(

Насчет соляры не спорю, но я на заправке не заправляюсь.Она стоит в бочках отстаивается, а так сепаратор ставят.

Почти все, кто ездят на дизеле, заправляют я не на заправке, иначе Экономия совсем не очевидна…

Как раз имею сумму что бы хватило на 06-10 год. Там как я понимаю самые распространённые и были змз.
Хочется конечно новую панель от бизнеса, но видимо не судьба. (вроди и денег впритык и двигателя там не очень)

Спасибо, что ответили :)

змз перестали на заводе ставить в 2008 или 2009. А торпеда бизнес стали ставить 2009 или 2010 года. Есть машины с 405 и Бизнес торпедой. Но их мало. У Бизнес торпеды свои минусы. Выглядет красивей, бардачков 3 а не два. Подстаканики, в центральные ставишь стаканчик и блоком печки не удобно пользоваться. И дорогая в случае ремонта система управления печки. Слабый пластик. Себе не прочь но только на халяву.

Зато какой блок управления климатом. Не на всех иномарках такой стоит, настроек туча :)
С 10 года бизнеса пошёл, если не ошибаюсь.

Обобщим ниже написанное:
Двигатель 406/405 инжектор, год от 06 до 08 максимум до 10.
Панель приборов вам как? Скрипит сильно? Удобная?
Бардачёк то больше, чем дорестайлиге точно :)

406 на Газели был только карбюраторный. Инжектор уже только сами ставили. Инжекторный с завода был 405-й.Приборка по мне что Бизнес что не бизнес одинаково. А бардачком я в принципе не пользуюсь. Мне багажника и то не хватает.

406 инжектора с завода небыло?

Только карб. Маркировался 406,10. А на волге инжектор 406,20.

А 406,3 -мэто не инжектор?

Блок управления это источник головной боли+неужачное расположение подстоканников

Блок управления, на бизнеса?

Максим берите змз 405-406!это оптимальное соотношение по всем показателям.моторы долговечны
Экономичны и нет проблем с обслуживанием.да крысы.камни и 560 неплохи но-но-но приценитесь к стоимости их ремонта.обслуживания и запчастей.

Сам Присматриваюсь к змз, с ними знаком и мне понравились. Максимум это крыса, а дизеля — это точно не моё :)

С чем же например?
Если крыса подвернётся смысл брать определённо есть?
А что по расходу? Примерно :)

406 -405 это машины товарища, после своей такое чувство что их сзади кто то держит :)
По расходу бензина не скажу мало на нём езжу, в основном средняя скорость по трассе 110, 120-130 легко набирает, то есть если кого обогнать то без проблем мотор тянет .
Стоит ГБО, езжу на нём, бак 130 л, последний раз заправил 63 л по 18.50. газа хватило на 500 с лишним км.

Понял, спасибо большое :)

Старую крысу брать экономического смысла нет

Почему?

К примеру сравните цену на комплекты грм.да и с запчастями и ремонтом будут постоянные проблемы

Значит 405? :)

Максим да!оптимальное соотношение стоимости эксплуатации, надежности, доступности сервиса . В конечном счете ликвидность авто на вторичном рынке с двигателями семейства 405-409 в разы выше крысы а уж тем более 560

А 409 ставились на соболя?

на счет заводской установки я не знаю.попадаются экземпляры(именно Соболя)где при капиталке 405 переделывали в 409.но это еденици.смысла нет заморачиваться.

А в чём разница между 405 и 409?

если не в даваться в тех.особенности то 409 более тяговой двигатель особенно на низах .Больше подходит для сугубо грузовых газелей и вездеходов(стоит на патриоте)

Знаю, что стоит на патриоте, думаю газеле, особенно полноприводной совсем не помешал бы…

в принципе да! но найти будет ооооччень тяжело.хотя на авито как-то недавно висел

406 карбовый с нагрузкой и по трассе слабоват.а так мотор отличный, надежный, оч. прстой.Но для Соболя его вполне хватит.да и налог со страховкой в разы дешевле(98 л.с)

Спасибо, прочитал, было очень интересно. Обязательно это учту при выборе :)

А почему Каменс? Какие у него плюсы?
1) Дизель.топливо сейчас очень дорогое.
2) вечно не прогретый мотор (что приводит к уменьшению срока службы), мало я езжу.
3) Очень бояться некачественного топливо, которое вокруг и везде.
4) Турбина наверняка стоит нереальный денег, вдруг навернётся…

Не знаю как у вас, но у нас даже кразы ездят на солярке которую смело народ заливает в комонрейлы.
ТУрба ремонт 300 бачей от силы, не такие уж и большие деньги, новая 500-700, что не есть много если ездишь, а уж если ездишь мало то и не парься, просто турбо таймпер поставь.
Вечно не прогретый дизель, так же плохо как и бензиновый, греются они почти одинаково нынче, ну дизель на 3 минуты дольше)))
ДИзельное топливо у нас почти как и бензин стоит, но люди берут дизеля из за крутящего момента снизов, что дает комфорт в езде по пробкам на автомате)))
Плюсы камминса простые, это не ЗМЗ. У меня было две волги с ЗМЗ, одна на крайслере, после нее я вообще забыл рус. автопром. 7 лет просто приходил, заводил в любой мороз и ни разу не подвела. Ровно через 7 лет дикого отжига, у нее разлетелось всё кроме мотора, включая кузов.

Очень интересно, спасибо. Хочется побольше узнать о камне из личного опыта :)

Даже самый убогий дизель, будет лучше тянуть чем допотопный змз 402 из времен "дед воевал" и лучше чем 406й, который волгу то тащит лишь с средины и на верхах, а его ТО (у нас по крайней мере) стоит как на мерен тех же годов))

А у вас, это где?
Про газ 560 ничего не слышали?

Львов. Про 560 ничего.

Я к ГБО, как и к двигателем отношусь не очень. Га газе я ездил и мне это ужасно не понравилось. Во первых, я не окупаются Гбо и за 2 года (мало езжу), а во вторых я лучше заплачу на 2 тыщи в месяц больше, но мозги себе делать не буду :)

В этом мы похожи — я так ГБО себе и не установил)) Да и смысла у нас сейчас мало — сомнительная выгода получается, а мозгопарки… Но все зависит от пробега — если малой, то ГБО — дурная трата денег…

Сейчас на него сертификацию надо, под капотом много места стирают, да и сам балон…
И не безопасно это в конце концов.

Есть какие-то обоснования?
Сам только на волге ездил на 406тинжекторе, очень понравилось и тяговитый и мощный достаточно. Для моих потребностей думаю подойдёт :)

я ездил на всех этих движках по работе, 402, 421 даже которые ставят на бизнесы, в 107 кобыл, слабоват для нее, правда сужу лишь по рабочим машинам (скорая помощь) там куча оборудования и тяжелая крыша и получается машина всегда под нагрузкой, газель с 406-ым двигателем правда карб у нас проходила 220 тыщ и в двигатель не лазали вообще, ходила бы еще, да попала под списание, на днях пригнали бизнес с 421 двигателем, все плюются что в подъем не едет вообще… Лично для меня 406 намного проще в обслуживании, да и тише он…Все это сугубо личное мнение и конечно же никому не навязываю)))

Спасибо — это то, что я хотел услышать :)

тяговитый с 3500 оборотов. а до 3500?

Ну не совсем овощь же. Динамики для такой большой и тяжёлой машины хватает, мы же не в гонках на ней участвуем. И тяга пусть с низов не как на дизеле, но достаточная.

У меня 406 и что то он мне не очень нравится, арёт и не едет толком, возможно он уже уставший…, 405 евро 3 хорошо тащил, но опять таки зависит от его внутреннего душевного состояния))) В ремонте дешевле умз 4216 у нас во всяком случае