Всем привет!
Давно не писал о машине, так как был занят определением причины и штудированием кучи технической информации чтобы с хирургической точностью устранить причину симптомов болезни о которых расскажу ниже.
Итак, как это было, одним утром еду на работу и чувствую, что машина не реагирует на педаль газа, просто провал, а затем когда отпускаешь педаль газа резкий скачек оборотов с отсутствие переключения на высшую передачу, дальше коробка падает в ограниченный режим с отсутствием нечетных передач включая задную. Дальше останавливаемся и выключаем двигатель, а затем включаем и все нормально едем но переключение передач становится более чувствительными, нет былой плавности.
Дальше делаем диагностику и она говорит, что все в норме
В таком состоянии проездил может месяц за это время коробка пару раз уходила в ограниченный режим при похожих симптомах, при переключении коробки в ручной режим коробка не уходит в ограниченный режим вообще. Ну вот такое… затем мне надоело эта возня и оставалось дождаться когда в очередной раз коробка упадет в ограниченный режим, предварительно взяв на борт ноут и диагностический прибор DICE.
В момент когда коробка упала в очередной, раз не выключая двигатель сделал диагностику.
Вышли вот такие ошибки.
TCM-P07152F Цепь датчика частоты вращения входного вала турбины А. Общие ошибки сигналов. Сигнал с перебоями, B4204T7, MPS6
Условие:
Колобка передач имеет три датчика оборотов. Все три датчика количества оборотов встроены в модуле управления коробки передач (TCM). Три датчика являются датчиками количества оборотов входящего вала, это датчики количества оборотов входящего вала нечетных передач и входящего вала четных передач. Датчик числа оборотов, поступающие обороты, передает на модуль управления коробки передач (TCM) информацию о поступающих оборотах от двигателя до входящих валов коробки передач. Сигнал датчика используется также при диагностике других двух датчиков оборотов.
Симптом (симптомы) дефекта
— Автоматическая коробка передач/Нет автоматического переключения передач
— Автоматическая коробка передач/Отсутствует передний/задний ход в передачах
Возможные причины:
— Поврежденный датчик.
Код неисправности подается в том случае, если модуль управления обнаружит, что:
Значение датчика не совпадает с другими значениями оборотов.
TCM-P084100 Цепь датчика давления трансмиссионного масла/Выключатель A вне диапазона/рабочие характеристики. Информация об общей ошибке. Нет информации о типе переходника, B4204T7, MPS6
Условие
Для выполнения переключения передачи без риска повредить сцепление или коробку передач, сравните момент вращения коробки передач с моментом вращения двигателя, чтобы разница не была очень большой.
Код неисправности подается в том случае, если модуль управления обнаружит, что:
Разница между моментом вращения сцепления и двигателя вне нормы.
Возможные причины
— Повреждена накладка диска сцепления.
— Момент вращения двигателя отличается от расчетного.
— Характеристики гидравлического масла неправильные.
— Поврежден модуль сцепления.
Далее техничка:
Чтобы точно определить момент переключения на основании выбранной программы езды, модуль управления коробки передач (TCM) получает следующую информацию:1. Выбранная передача — от индикатора позиции передачи. 2. Скорость автомобиля — от модуля управления тормозами (BCM) через контроллерную локальную сеть (CAN).
3. Обороты двигателя на входящей оси — от датчика поступающих оборотов коробки передач.
4. Количество оборотов на входящей си для нечетных передач 1, 3, 5 и R — от датчика оборотов поступающей оси в коробке передач для нечетных передач.
5. Количество оборотов на входящей си для четных передач 2, 4, и 6 — от датчика оборотов поступающей оси в коробке передач для четных передач.6. Число оборотов двигателя, крутящий момент и открытие дроссельной заслонки — от модуля управления двигателя (ECM) через контроллерную локальную сеть (CAN).7. Нажата ли и насколько нажата педаль тормоза — от модуля управления тормозами (BCM) через контроллерную локальную сеть (CAN). 8. Нажата ли и насколько нажата педаль акселератора — от модуля управления двигателя (ECM) через контроллерную локальную сеть (CAN). 9. Температура трансмиссионного масла — от датчика температуры в коробке передач. 10.Температура двигателя — от модуля управления двигателя (ЕСМ) через контроллерную локальную сеть (CAN). 11. Угол поворота рулевого колеса — от датчика рулевого колеса (SWM), чтобы не допустить переключение на высокую передачу на повороте.
Из всего этого многообразия на нужен пункт 3, 4, 5
3. Датчик оборотов входящей оси
Передает информацию о скорости вращения входящего вала. Помимо прочего используется для расчета хода переключения и диагностики гидравлической / механической функции коробки передач.
4. Датчик оборотов входящей оси нечетных передач (интегрирован в модуле управления коробки передач (TCM)
Дает информацию о количестве оборотов на входящей оси для нечетных передач. Значение используется в том числе в процессе переключения, для определения скорости автомобиля и направления движения, а также для диагностики гидравлической/механической функции в коробке передач.
5. Датчик оборотов входящей оси четных передач (интегрирован в модуле управления коробки передач (TCM)
Дает информацию о количестве оборотов на входящей оси для четных передач. Используется в том числе в процессе переключения, для определения скорости автомобиля и для диагностики гидравлической/механической функции в коробке передач.
Подытожу: Для правильного переключения передач в качестве входных данных (сигналов) используются данные от трех датчиков оборотов, все они находятся в роботе, два в самом ТСМ (четный не четный) и за сцеплением датчик числа оборотов входного вала. Все они подключены к ТСМ, на основании этих данных рассчитывается частота вращения коробки, которая сравнивается с частотой вращения двигателя на основе этого сравнения принимается решение ТСМ о нужном включении передачи.
Исходя из диагностики делаем вывод, что нужна замена датчика оборотов входного вала.
Становится неприятно, что придется вскрывать ТСМ+снимать сцепление и далее выполнить замену датчика.
Снятие ТСМ. Часть1
Снятие ТСМ. Часть 2
Номера датчика по вольво и форд:
Дополнительно заказываем монтажный комплект туда входят прокладки ТСМ, масляный фильтр, метизы и др необходимые элементы для установки ТСМ: 1848704
Принцип работы датчика:
Датчик оборотов находится у сцепления и подключен к модулю управления коробки передач (TCM).
Модуль управления трансмиссии (TCM) подает питание на датчик в 7,2 В. Датчик создает четырехтактную волну постоянного тока соответственно поступающим зубьям оси, которые проходят датчик. Когда зубец проходит датчик, подается высокий сигнал (выше 4,9 В), а когда датчик проходит пространство между зубьями, сигнал будет низким (менее 1,6 В). Модуль управления коробки передач (TCM) определяет частоту сигнала, которая может быть в пределах от 3,5 Гц до 8 кГц и получает тем самым информацию о скорости вращения поступающей оси от двигателя.
Датчики должны выдерживать обороты от 0 до 12000 об/мин.
Получаем датчик и комплект для монтажа:
Дальше записываемся на сервис, сразу скажу это из тех работ которые не стоит выполнять самостоятельно, почему? банально у Вас в домашних условиях не хватит спец инструмента, а если и хватит займет уйму времени.
Теперь хочу обратить внимание тех кто дочитал до конца на фото ниже, вверху крышки ТСМ (черного цвета) видим провод желтого, черного и красного цвета вот это и есть провод от датчика к блоку ТСМ.
По итогу машину забрал коробка стала как прежняя плавно и четко, катаемся дальше…может кому будет полезна данная инфа, а то опять будут мысли, что PowerShift полное "Г".
С конца 14 го года MPS6 была модифицирована: сцепление другое и демпфер вынесен в двух массовый маховик. Изменилось и расположение датчика скорости. Сейчас он находится за модулем управления и лезть в коробку для его замены не нужно, достаточно снять TCM. Датчики скорее всего разные, как минимум отличаются длиной провода. Вот его расположение из ETIS:
Дополнительно по замене датчика:
Хочу отметить, что замена датчика производилась без снятия коробки, т.е:
— слили масло
— сняли подрамник
— сняли ТСМ
— сняли торцевую крышку редуктора
— сняли старый датчик
— поставили новый датчик, немного неудобно но протянуть можно
В Vida 2014D есть инструкция по замене этого датчика. Так вот в ней говориться, что снимать коробку и сцепление нужно, для того чтобы выдавить со стороны сцепления один зажим проводки датчика. Но думаю, если потянуть с обратной стороны провод, то можно и этот зажим вытянуть из гнезда и соответственно не нужно снимать коробку и сцепление.
Комментарии 121
Спасибо в очередной раз за информацию. Каждый раз благодарен за труды когда читаю мануалы в БЖ. Всё доходчиво рзжевано. Респектабельно👍
Вот я производил замену данного датчика без снятия кпп. Может тоже будет кому то полезно:
www.drive2.ru/l/700473020606589047/
У меня ТСМ-P07922F датчик частоты вращения ПРОМЕЖУТОЧНОГО вала…
В чем их отличие вообще?
Помогите пожалуйста, кто знает…
Это тоже самое, или какой-то другой датчик?
Вот тут углубление, выделил красным
Привет всем, подскажите, что всё-таки обязательно нужно заказать для замены датчика скорости, может есть варианты где купить подешевле? Датчик видел на Алиэкспрес в два раза дешевле.
Привет на мондео тоже висит ошибка по датчику первичного вала, буду его менять, еще и коробка падает в огран.функ.короб.перед., и вылетает то четный то не четный ряд передач и вот такая ошибка (Р0846 это четный ряд), этот датчтк тоже менять или это из за датчика первичного вала может такое быть?подскажи если знаешь.
Привет, решил вопрос ?
Привет, да, замена помогла.
Где менял, скок вышло ?:)
В сервизе по фордам, сам датчик тогда 10 стоил, плюс разобрать собрать, по цене не сориентирую потому-что сразу сцепу менял и демпфер делал.
А все в месте скок вышло ?
Можешь дать контакты где делал ?
Ты с какого города?поменял датчик, новое сцепление, фильтр внутриний наружний, дефектовка коробки, частично переборка демпфера, метал кольцо и сальник новый, плюс работа где-то 110 вышло, причем половина почти только за работу.
Курск
Жирно вышло)
Да, ну раз ты в Курске то контакты тебе не кчему, я с Красноярска
Привет, подскажи есть разница в этих датчиках между фордом и вольво?или датчик один и тотже просто номера разные, просто тоже нужно менять этот датчик, в сервизе есть вольвовский, пойдет ли он на мондео.
датчики одинаковые только номера разные
"Модуль управления трансмиссии (TCM) подает питание на датчик в 7,2 В"
ЗАмерил напряжение сигнала от ТСМ -показывает 11.65В — чек не горит. Проблема в ЭБУ ?
Подскажите, пожалуйста, этот параметр о чем говорит (на картинке)?
Является ли это проблемой вообще?
Диагностику сделали, но я так и не понял сути
Здравствуйте!
Как-то решили этот вопрос? Такая же ошибка и периодические «ограничения» функций коробки
Мужики подскажите пжл как правильно поставить гидроблок на место?в каком положении должен быть селектор во время установки?
www.drive2.ru/l/7578486/
www.drive2.ru/l/7580931/
Отвечу сам. С конца 14 го года MPS6 была модифицирована: сцепление другое и демпфер вынесен в двух массовый маховик. Изменилось и расположение датчика скорости. Сейчас он находится за модулем управления и лезть в коробку для его замены не нужно, достаточно снять TCM. Датчики скорее всего разные, как минимум отличаются длиной провода. Вот его расположение из ETIS:
ценное дополнение
Привет так можно датчик поменять без снятия акпп?
да
CBEP40K
Отвечу сам. С конца 14 го года MPS6 была модифицирована: сцепление другое и демпфер вынесен в двух массовый маховик. Изменилось и расположение датчика скорости. Сейчас он находится за модулем управления и лезть в коробку для его замены не нужно, достаточно снять TCM. Датчики скорее всего разные, как минимум отличаются длиной провода. Вот его расположение из ETIS:
а какой код у новой коробки?
так вроде тот же: 6dct450
Может кто-то подскажет. В фордовском каталоге для mondeo от 2014 года с коробкой MPS6 номер этого датчика — 1890141. Стоит он дешевле в раза три. Интересно, это тот же датчик, что и 1850527 или же в 2014 году были изменения в коробке?
Отличный пост! А делал где все это?
Присоеденяюсь к вопросу. Обзвонил не один сервис в Минске. От официалов до простых СТО, где хоть раз видели эту коробку. Все говорят о съеме коробки и сцепления. Причем большинство утверждает, что проблема в сцеплении и нужно как минимум его разобрать и посмотреть. Никак иначе не продиагностировать. Делал ли кто еще замену этого датчика без съема сцепления и где?
Донецк
в итоге так и не понял, все таки надо снимать коробку с машины?
Нет, не нужно и инструкции с пошаговой официальной ходовкой — нет
Можем порассуждать зачем снимать сцепление для снятия датчика? Так он крепится винтом изнутри. Снять сцепление, снять коробку, вскрыть коробку продеть проводник поставить ТСМ назад, залить масло — нормально датчик поменять((( капец
вот и я о том же！ (
glimmer
Нет, не нужно и инструкции с пошаговой официальной ходовкой — нет
Можем порассуждать зачем снимать сцепление для снятия датчика? Так он крепится винтом изнутри. Снять сцепление, снять коробку, вскрыть коробку продеть проводник поставить ТСМ назад, залить масло — нормально датчик поменять((( капец
а его туда заводить внутрь спицами и ловить винт длинной отверткой через заднюю крышку?
да так и есть вот эта крашка редуктора в разрезе
специнструмент никакой ненужен в итоге?
нужен пинцет и очень тонкие пальцы) для того чтобы протянуть проводник
у меня есть фордовский мануал, там много чего нужно и вообще черт ногу сломит
Нужны прокладки при снятии и установки ТСМ их там две короткая и длинная + одна по периметру крышки это все, датчик, герметик, фильтр и то если недавно меняли и его не нужно
герметик тоще брать, он особый какой-то? или в сервисе д. быть? там еще заморочек, с задней крышкой немало, тоже кольуо подшипника то ои на клей то ли на герметик садить.
Я не брал он был на сервисе, думаю герметик… клей мммм не думаю
Smile96
в итоге так и не понял, все таки надо снимать коробку с машины?
В Vida 2014D есть инструкция по замене этого датчика. Так вот в ней говориться, что снимать коробку и сцепление нужно, для того чтобы выдавить со стороны сцепления один зажим проводки датчика. Но думаю, если потянуть с обратной стороны провод, то можно и этот зажим вытянуть из гнезда и соответственно не нужно снимать коробку и сцепление.
вот теперь понятно что за картинка была а то в фордовской инструкции только картинка без кометов )
Подскажите, какой параметр в модуле TCM в Vida показывает значение этого датчика? В описании вижу параметр "Количество оборотов на стороне двигателя", но вот в списке его нет. Хочется сравнить график значений этого датчика и двух других в динамике.
А эти параметры не помогут:
"Датчик оборотов находится у сцепления и подключен к модулю управления коробки передач (TCM).
Модуль управления трансмиссии (TCM) подает питание на датчик в 7,2 В. Датчик создает четырехтактную волну постоянного тока соответственно поступающим зубьям оси, которые проходят датчик. Когда зубец проходит датчик, подается высокий сигнал (выше 4,9 В), а когда датчик проходит пространство между зубьями, сигнал будет низким (менее 1,6 В). Модуль управления коробки передач (TCM) определяет частоту сигнала, которая может быть в пределах от 3,5 Гц до 8 кГц и получает тем самым информацию о скорости вращения поступающей оси от двигателя.
Датчики должны выдерживать обороты от 0 до 12000 об/мин."
Как я понимаю, в vida — диагностика — комунникация-блок TCM -параметры-Скорость заслонки(damper speed) — это и есть значения Датчик оборотов у сцепления. Должно ли значение этого датчика полностью совпадать с датчиком оборотов коленвала (engine speed)?
сам при работах присутствовал?
частично
если пропадают периодически четные передачи и ошибка Р0715
побольше бы инфы почему надо все три датчика менять сразу?
Здравствуйте. У меня аналогичная ситуация. Пропали нечетные и задняя передача, в ручном режиме едет только на 2 передаче. Считал код ошибки- р2838. Так вот, хотелось бы услышать в чем именно причина. Чтобы в сервисе не пытались навязать кучу всего.
Добрый день!
Коды ошибок у нас немного отличаются. Ваша ошибка P2838 — "Положение вилки переключения КПП B — низкий уровень сигнала" про вилки и их работу и неисправности почитайте и посмотрите видео, это даст понимание процесса их работы и причины выхода из строя.
www.drive2.ru/l/7577141/
Не знаю, почему многие удивляются 32 тысячам рублей за адекватный ремонт КПП. Вполне адекватная сумма, учитывая стоимость нового автомобиля, основную зону его эксплуатации (Москва и Питер). И учитывая, что практически ничего другого при грамотном и бережном использовании не выходит из строя.
Как всегда доступная и информативная статья! Спасибо. Как бы в скором времени не пригодилась — ошибка такая же вылетала, но была в списке неактивных. В ограниченный режим тоже не вставала, в целом по езде — без изменений.
Привет! С грамотностью и проблема многие хотят отжигать без последствий но увы чудес не бывает, всему есть цена))
Глянь видео: добавил
www.drive2.ru/l/7577141/
Приветствую! Интересно, обязательно посмотрю!
Смотря можно задать себе вопрос какие из перечисленных проблем возникают от убийства сцепления и как следствие масла в коробке?
Насчет масла в коробке — на жж есть один известный блог, где человек (сам занимается преимущественно БМВ) говорит о том, что масло в АКПП рассчитано на весь срок службы узла ввиду того, нет причин для потери им своих свойств (то есть отсутствуют какие-либо продукты горения, а только лишь процесс трения металлических элементов). Насчет роботизированных коробок с двумя сцеплениями его позиция аналогична.
В то же самое время общался с мастером, который раньше работал у официалов Форда. Так вот его позиция такова: фрикционная пыль, возникающая при трении, намагничивается на вилки, и что в его практике встречались вилки, фактически окутанные этим металлическим пухом, по принципу эбонитовой палочки и опытов, что показывали в 8 классе на уроках физики. И именно исходя из этих соображений, он подчеркивает важность замены масла в ПШ, и в частности масляного фильтра. Конечно не каждые 10-20 тыс, но и не 80.
Я по образованию немного далековат от инженерной мысли. Как думаешь, есть в этом разумное зерно?
Во внутреннем фильтре коробки установлены два магнита которые и выполняют эту функцию очистки с последующим удалением потоком через наружный фильтр и да основные проблемы в коробке получаются из-за фрикционной взвеси в масле поэтому регулярная замена наружного фильтра и масла залог нормальной Ее эксплуатации немного не понятно решение моих коллег по поводу сальника первичного вала и причины его течи, много споров но думаю не последную роль играет его установка при ремонте КПП и разрушение демпфера но пока это мои наблюдения… ещё поизучаю
Вот как. Приму к сведению.
При замене масла этим летом, фильтр был в очень грустном состоянии, ребята головами аж покачали. Но вроде пока ничего критичного. Думаю, очередная замена будет с гораздо меньшим интервалом
Верно нужно помыть как пространство редуктора так и ТСМ
Для замены датчика нужно еще КПП половинить?
Привет! А что значит половинить, на тот момент что был в рем зоне сняли крышку ТСМ, крышку редуктора сбоку со стороны наружного фильтра и это все по их словам это достаточно чтобы имея маленькие и шустрые ручки заменить датчик, протянуть провод и на выходе оконцевать его под разъем подключить к ТСМ, заменить прокладки крышек и залить с выстовлением уровня масла. Если что-то координально половинеть сняли бы всю коробку и на столе Ее уже припорировали, а так сделали все на машине без снятия сцепления и сальника первичного вала, что несказанно обрадовало )
Датчик то изнутри крепится… Значит ПШ не нужно пловинить. А что именно нужно снимать для доступа к датчику?
Слить масло, вспомогательную раму передней подвески в сборе, снять крышку ТСМ и редуктора сбоку со стороны наружного фильтра, левое колесо, понятно воздушный фильтр… может ещё что по мелочи но это основное, что увидел
Понятно.
glimmer
Привет! А что значит половинить, на тот момент что был в рем зоне сняли крышку ТСМ, крышку редуктора сбоку со стороны наружного фильтра и это все по их словам это достаточно чтобы имея маленькие и шустрые ручки заменить датчик, протянуть провод и на выходе оконцевать его под разъем подключить к ТСМ, заменить прокладки крышек и залить с выстовлением уровня масла. Если что-то координально половинеть сняли бы всю коробку и на столе Ее уже припорировали, а так сделали все на машине без снятия сцепления и сальника первичного вала, что несказанно обрадовало )
то есть все прошло без снятия коробки?
Брат как так поломалася? (((( Какая сумма в у.е. по итогу получилась то?
привет, ну как? как перегорает лампочка, клац и все)) Так и с датчиками, провод к датчику находится в масле постоянно малейшее нарушение изоляции и всё… сам по сути датчик скорости это датчик Хола по принципу работы… Цена вопроса 32000 руб
ну совсем недешево (((
Ну вообще знал на какой девочке женился (с)
главное чтобы твоя жена не прочитала ответ )))
Приветствую. Хорошее повествование. Тоже менял данный датчик года 2 назад. Симптомы — периодически включение передач с сильными рывками и ударами при старте а/м. После замены все ГУД.
Теперь периодически высвечивается ошибка Р0792. В этот момент машина не едет ни на одной передаче. Проявляется раз в 3-4 месяца Не подскажешь это тож скорее всего датчик? Где он стоит? Может есть рекомендации по проявлению поломки датчика для диагностики учитывая периодичность проявления?
Спасибо, вечером гляну… что за зверь
Mr-Zmi
Приветствую. Хорошее повествование. Тоже менял данный датчик года 2 назад. Симптомы — периодически включение передач с сильными рывками и ударами при старте а/м. После замены все ГУД.
Теперь периодически высвечивается ошибка Р0792. В этот момент машина не едет ни на одной передаче. Проявляется раз в 3-4 месяца Не подскажешь это тож скорее всего датчик? Где он стоит? Может есть рекомендации по проявлению поломки датчика для диагностики учитывая периодичность проявления?
437: TCM-P079222 Цепь датчика частоты вращения промежуточного вала, цепь А вне диапазона/рабочих характеристик. Общие ошибки сигналов. Сигнал слишком сильный, B4204T7, MPS6
Информация кода неисправности TCM-P079222
Условие
В механически-электронном узле находится датчик для подсчета оборотов входящего вала. Имеется один датчик для нечетных передач входящей оси и один датчик для четных передач входящей оси. Значение сигнала используется для процесса переключения, подсчета скорости автомобиля и для диагностики гидравлических и механических функций в коробке передач.
Код неисправности подается в том случае, если модуль управления обнаружит, что:
Датчик оборотов, нечетные передачи входящих оборотов, дают сигнал, который находится вне диапазона выбранной передачи.
Возможные причины
Поврежденный датчик.
Симптом (симптомы) дефекта
— Текстовое окно и сигнальный символ/Желтый значок и текстовое сообщение
— Автоматическая коробка передач/Отсутствует передний/задний ход в передачах
— Автоматическая коробка передач/Переключение передач грубое или рывками/Неопределенное время/ в любое время
— Автоматическая коробка передач/Слишком длительное время уходит на переключение передач/Неопределенное время/ в любое время
— Автоматическая коробка передач/Переключения происходят слишком рано, слишком поздно, слишком часто/Неопределенное время/ в любое время
437: TCM-P07922F Цепь датчика частоты вращения промежуточного вала, цепь А вне диапазона/рабочих характеристик. Общие ошибки сигналов. Сигнал с перебоями, B4204T7, MPS6
Информация кода неисправности TCM-P07922F
Условие
Колобка передач имеет три датчика оборотов. Все три датчика количества оборотов встроены в модуле управления коробки передач (TCM). Три датчика являются датчиками количества оборотов входящего вала, это датчики количества оборотов входящего вала нечетных передач и входящего вала четных передач. Датчик оборотов, нечетные передачи входящего вала, передает на модуль управления трансмиссии (TCM) информацию о количестве оборотов входящего вала на нечетных передачах 1, 3, 5, R. Сигнал датчика используется также при диагностике других двух датчиков оборотов.
Код неисправности подается в том случае, если модуль управления обнаружит, что:
Значение датчика не совпадает с другими значениями оборотов.
Возможные причины
Поврежденный датчик.
Симптом (симптомы) дефекта
— Текстовое окно и сигнальный символ/Желтый значок и текстовое сообщение
— Автоматическая коробка передач/Отсутствует передний/задний ход в передачах
— Автоматическая коробка передач/Переключение передач грубое или рывками/Неопределенное время/ в любое время
— Автоматическая коробка передач/Слишком длительное время уходит на переключение передач/Неопределенное время/ в любое время
— Автоматическая коробка передач/Переключения происходят слишком рано, слишком поздно, слишком часто/Неопределенное время/ в любое время
Спасибо. Не знаешь, пор форду датчик идет отдельно от ТСМ или только в сборе?
ммм… только в сборе(( А на езде критично, глюк сильный? до появления ошибки…
И вопрос номер два какая ошибка была при замене датчика входного вала, как у меня…
Просто как то резко стали сыпаться датчики?
Читаем:
-------
Датчики оборотов входящей оси для четных (1) и нечетных (2) передач интегрированы с модулем управления коробки передач (TCM).
Датчик оборотов входящей оси четных передач того же типа, что и датчик поступающих оборотов.
Датчик оборотов входящей оси нечетных передач отличается немного по своему устройству. Датчик получает питание 7,2 В от модуля управления коробки передач (TCM). В отличие от других двух датчиков оборотов, описанных в данном документе, этот датчик дает широтно-модуляционный сигнал тока на модуль управления коробки передач (TCM). Каждый импульс содержит информацию о количестве оборотов оси и о направлении её вращения.
Сигналы от датчика оборотов входящей оси нечетных и четных передач используются для проверки передаточного отношения коробки передач и для индикации скорости автомобиля.
-----------------------------> Сигнал одного датчика может в определенной степени использоваться для замены второго, если один из датчиков будет поврежден.
Датчики используются также при диагностике других датчиков оборотов и для проверки пробуксовки муфты.
На езде никак не сказывается пока не появится ошибка. Когда появится — а/м не движения ни на одной передаче.
До этого какая ошибка была не помню, посмотрю в доках номер замененного датчика. Но его точно меняли отдельно от ТСМ.
Естественно отдельно у него свой отдельный парт-номер, с двумя другими несколько все хуже…но если читать то главная фраза вот:
"Сигнал одного датчика может в определенной степени использоваться для замены второго, если один из датчиков будет поврежден"
Mr-Zmi
Приветствую. Хорошее повествование. Тоже менял данный датчик года 2 назад. Симптомы — периодически включение передач с сильными рывками и ударами при старте а/м. После замены все ГУД.
Теперь периодически высвечивается ошибка Р0792. В этот момент машина не едет ни на одной передаче. Проявляется раз в 3-4 месяца Не подскажешь это тож скорее всего датчик? Где он стоит? Может есть рекомендации по проявлению поломки датчика для диагностики учитывая периодичность проявления?
привет расскажи поподробнее что и как меняли, сколько по деньгам?
Меняли по гарантии, как раз по ошибке р0715 (симптом — хаотичный сигнал). Со сьемом робота и заменой сальника сцепления. По этой ошибке есть тсб.
а где бы этот ТСБ увидеть?
У меня нет доступа в фордовский TIS, думаю, человек с доступом поможет. Про TSB сообщили официалы при диагностике. Если нужно, могу поискать заказ-наряд и посмотреть список работ и з/ч по данной замене
посмотри, если не сложно, может выйдем на ТСБ.
Mr-Zmi
Меняли по гарантии, как раз по ошибке р0715 (симптом — хаотичный сигнал). Со сьемом робота и заменой сальника сцепления. По этой ошибке есть тсб.
анлогично хаотичный сигнал
Писец просто хотя после своей замены сцепления я уже ничему не удивляюсь 😡!Вольво не тот уже !
ммм…не характерная поломка, скорее дело случая, датчик есть датчик их десятки по машине разбросано причем разных производителей от Bosch до… Denso, расположение его крайне неудобно((
Другое дело если бы не самостоятельная диагностика на ходу, то мне бы и сцепление уже поменяли и ТСМ в сборе предложили и Бог знает еще, что…
Bremer
Писец просто хотя после своей замены сцепления я уже ничему не удивляюсь 😡!Вольво не тот уже !
Причём тут Вольво?
Как всегда шикарно и информативно. Помоему это самый дешевый ремонт Powershift на моей памяти.
Спасибо, надеюсь последний…
Метисы (фр. métis, от позднелат. misticius — смешанный, от лат. misceo — смешиваю) — потомки от межрасовых браков. В антропологическом отношении метисы обычно занимают промежуточное положение между смешивающимися расами.
Метизы (акроним от «металлические изделия»[1]) — обобщённое название широкого спектра разных товаров из металла. В понятие входят все изделия, которые получаются из металла. Условно их можно разделить по назначению на промышленные и широкого назначения.
умно…нужно прибить того кто на планшете подставляет слова автоматом…придумали же…
но спасибо подправлю, судя по всему технических вопросов нет?
с технической стороны как всегда многое непонятно :)
Пробег 49500, цена замены датчика 32000, разобрать нужно пол-машины… таки да! PowerShift полное "Г", к сожалению(((
Да ладно, че ты так Владимир? Нормальная машина. Бывает и на БМВ сыпятся коробки…
на свежих бмв вообще всё сыпется)))
Вот видишь))). Приехал уже?
вижу. приехал)))
Перебирайся в другую форму общения!
vi66
Пробег 49500, цена замены датчика 32000, разобрать нужно пол-машины… таки да! PowerShift полное "Г", к сожалению(((
В неудобном месте стоит таки да, можно было бы забить и кататься дальше, думаю да …думаю два других датчика дали бы расчетное значение но не идеальное, как следствие хроника к тупизму и заиканию, как приговор ручной режим.
Вопрос в другом, сколько ходят PS? Я катался на 80 с пробегом 200 тыс из работ только замена масла, и да на ней по треку не гоняли, спокойно катали по городу + трасса. Что еще нужно? Если тапку в пол и первый со старта почти всегда, ну тогда готовь сцепление — расходник и замена масла для тебя в 20-30 тыс или роботу придет конец очень очень быстро… Не для гонщиков эта трансмиссия ну или для гонщиков но при $
куча бла бла бла… смысл не изменился — на смешном пробеге навернулся датчик и его замена стОит как чугунный мост в сборе… и я должен принять это и сказать что это норма, самому не смешно?)))
Смешно, 32000 руб это примерно 470 евро, теперь возьмем средную зарплату в Европе (Польша), примерно 2000 3лотых это 440 евро в месяц, минималка 1500 была летом…а теперь спросите себя за 4 года эксплуатации может гражданин евро зона заплатить без проблем такой ремонт? Думаю ответ однозначный, теперь Вы скажите, накой мне сдался этот Евро союз, а я то же так скажу…но вся правда в том что Getragt/Ford в своих бизнес планах видимо смотрели в сторону Европы, США, Китая и в конце этого списка…все мы страны с "развивающейся" экономикой, поэтому все в сравнении.ИМХО
Все мы начинали с ВАЗ вот где был копеечный ремонт, но регулярный))
А насчет PS есть у него слабые места, а у кого его нет? Если продолжаем хаять его то переходим на технический язык, мне это ближе…что в нем ломается регулярно и почему.
Не хочу хаять, коробка хорошая быстрая, технологичная, но. На мондео на таком же шифте поменял сальник сцепления… Он опять потек… Сцепа почти не люфтит, т.е. причину повторной течки сложно диагностировать сразу. Сам сальник сделан говнево. Почему? А потому что он выполннн без поджимной пружинки. Почему было ее не поставить? Ходил бы и ходил, а нет! И стоит он от 12000-и до 20000. За что? Так что есть спорные решения у форд/вольво/гетраг
Ну с этим уплотнением еще та история, чтобы его поставить нужна для начала наставка 999 7388, без модных спец. инструментов зачастую на станциях используют подручные средства в виде обрезков труб и похожих на наставки примерно по диаметру. В его установке нужна аккуратность, могу подтвердить, что даже с спец наставкой умудряются поставить его криво…нужен навык и опыт. Дальше про сам сальник сделан немецкой фирмой "KACO" для конвейера сборки форд. Что касается пружины то как вариант да, но думаю и ей придет конец в этом сальнике, температурный нагрев и зимой морозы сделают свое дело, постепенно ризино.нано.состав )) будет терять свои первоначальные свойства, фрикционная пыль в масле будет забиваться в микро трещины и в конечном итоге появится течь. Поэтому думаю следует прислушаться к совету специалистов и в зимний период когда все уплотнения DCT дубовые или частично потеряли свои свойства все же перед отжигом прогревать коробку это приведет уплотнения до эластичного состояния до крутящих нагрузок.
Обсуждать ошибки конструкции и материала самого сальника не могу так как не являюсь сотрудником "KACO" и нет отчетов о лабораторных (температурных) испытаниях:
www.drive2.ru/l/8246137/
Ставили сальник специалисты(по их словам) клялись что весь спец инструмент имеется, работали и проходили обучение у официалов на форде… Клялись что до этого сальник меняли много раз и ни у кого не тек больше… А про пружинку…хм, ну стоят же сальники с пружинкой на коленвале, ну чуть меньше в диаметре, но ничего, ни температурные перепады им не мешают ходить по 200000
В руках держал сальник с пружиной которая развалилась прямо внутри него, о причинах можно гадать долго, мне странно что нет аналогов других фирм на сальник такого диаметра. Насчет пружины я не настаиваю возможно и будет работать, появится в конце концов аналог с пружиной или материал изменят. В одном уверен точно, данный сальник со временем теряет свою эластичность и не стоит злоупотреблять с заменой масла.
Однозначно с вами согласен, но у меня другая история… 5т.км, и новое масло, да и езда в щядящих режимах
в таком случае мое мнение это нарушение технологии установки, при установке датчика спросил про данный сальник, для проверки понимания, что его снимать не будут… то получил ответ, что даже если и нужно было бы то проблем нет, ставили и повторных обращений не было. Но это такое официалы такие официалы…)) Ну не может сальник сдохнуть за 5 тысяч
Ну, если что то, где то люфтит то может, только не понятно что именно
люфтить может только само сцепление это при замене должны были проверить
Буду изучать этот вопрос, многие говорят что люфтит даже новое, и люфт не страшно, т.к центруется по маховику и люфт при центровке отсутствует. Тут же при замене мастера сказали что "почти не люфтило"… Слышал даже версию про то что замена маховика помогает…
glimmer
Ну с этим уплотнением еще та история, чтобы его поставить нужна для начала наставка 999 7388, без модных спец. инструментов зачастую на станциях используют подручные средства в виде обрезков труб и похожих на наставки примерно по диаметру. В его установке нужна аккуратность, могу подтвердить, что даже с спец наставкой умудряются поставить его криво…нужен навык и опыт. Дальше про сам сальник сделан немецкой фирмой "KACO" для конвейера сборки форд. Что касается пружины то как вариант да, но думаю и ей придет конец в этом сальнике, температурный нагрев и зимой морозы сделают свое дело, постепенно ризино.нано.состав )) будет терять свои первоначальные свойства, фрикционная пыль в масле будет забиваться в микро трещины и в конечном итоге появится течь. Поэтому думаю следует прислушаться к совету специалистов и в зимний период когда все уплотнения DCT дубовые или частично потеряли свои свойства все же перед отжигом прогревать коробку это приведет уплотнения до эластичного состояния до крутящих нагрузок.
Обсуждать ошибки конструкции и материала самого сальника не могу так как не являюсь сотрудником "KACO" и нет отчетов о лабораторных (температурных) испытаниях:
www.drive2.ru/l/8246137/
mobile.ffclub.ru/topic/215548/?st=1901#last_post
С пружинкой…
Как всегда на высоте! Спасибо. Сергей глянь личку)
Увидел — есть но нужно пару дней, чтобы подготовить инструкцию…время есть или прямо сейчас?
Недели хватить)))?
легко
Спасибо)
Благодарен за пост！ Как всегда по желу и написано филигранно ) Пробег какой?
Спасибо. Пробег 49500
Добрый день подскажи как снять корзину сцепления с коробки с демпфером. Снял коробку из за течи масла. Сальник потёк. Люфт демпфера 2 милл. сама корзина не люфтит. хочу разобрать проверить сцепление и заменить манжет. Спасибо.
Есть только это:
www.drive2.ru/l/8246321/
Спасибо. Корзину не снимал, демпфер снял. отвёрткой.