Всем привет!
До суда еще неделя и я неспешно готовлю документы, которые просил суд. Прихожу сегодня домой с работы, а там "письмо счастья".

Уважаемый подполковник Строков забил на суд и снял мою машину с регистрации. Примечательно, что сняли машину с регистрации 6 октября, а первое заседание суда (на котором представитель ГИБДД не смог ничего внятно объяснить суду) прошло 5 октября. А еще веселее, что никаких предписаний о устранении изменений в 10-ти дневный срок я не получал.Постановление о штрафе есть и я ним не согласен как бы. А вот постановления "устранить и предъявить" у меня нет. У ГАИ его то же нет, ну по крайне мере с мой подписью. Инспектор как раз говорил, что и быть его не может тк я не согласен со штрафом и без суда нельзя делать следующий шаг.
Получается, что либо я ничего не понимаю, либо уважаемое наше ГИБДД сделало "ход конем". Вот только ход этот может закончится для них "шахом и матом". Осталось грамотно доиграть партию.
Если кто-то понимает в этой теме, то очень прошу консультацию.Я собираюсь доиграть эту партию, но может быть я ошибаюсь.
Мои ходы:
1. Завтра позвоню в суд и спрошу что делать. Судья говорила, что могу ездить без проблем, а тут вот такая хрень. Может быть подвезу это уведомление в суд до заседания (если так можно конечно).
2. Жалоба в прокуратуру на действия ГИБДД в лице подписавшего эту бумажку. Пусть заодно на профпригодность проверят.
3. Если получается поставить "шах", то подаю в суд на ГИБДД и прошу возместить ущерб (такси до работы, суды и что там еще можно). Это будет "мат"… если повезет конечно.
Вот так вот :-)
UPD: Жалоба в прокуратуру отправлена. Посмотрим…





Комментарии 257
Ну и чем закончилось?
а ничего еще не закончилось
Мусора то нагнули за превышение?
да хрен там. прокуратура переслала запрос в УГИБДД Тулы. Те ответили, что сняли на основании проверки. А основой для проверки послужил рапорт и протокол, то есть осмотра никто не проводил. Переписывался с ГИБДД — результат 0. говорил с начальником МРЭО — идите в суд, если признает, то посмотрим.
короче гиблое дело. пока машина стоит и ждет. А я жду документы для верхового суда. Вроде пока набираются интересные бумажки.
Не, чё это за футбол от прокуратуры. Повторно им напишите с требованием предоставить вам лично ответ и провести провеоку законности не исполнения решения суда. Суд же сказал что у вас все в норме?
не, прокуратура вполне нормально поступила. Следователей у них нет сейчас, тем более на такие вещи. они переслали запрос и ГИБДД ответила им и мне. дальше только в суд этим ответом.
на счет бампера и лебедки — суды признали меня виновным. остался только верховный суд. и вот что-бы в него прсото так не ходить, сейчас собираем дополнительные документы. Если он признает, что конструкцию я не менял, то снятие с учета автоматом отменяется. Если признает виновным, то снятие с учета будет обжаловано отдельно.
Молодец! Удачи !
Мда, как говорил один дядя в Госдуме 90-х: Вы не поняли, что сейчас сделали, вы яйца себе отрубили!
Это ж надо было признаться, зачем тогда весь сыр бор с судом?
Излюбленный приём нашей правовой системы, когда сам себя сдаёшь. Еризнанте царица доказательст! Это ещё прокурор Вышинский говорил в 30-х во времена чистки.
Давай продолжение!
нету пока, сам вот жду…
вчера был суд, решение обещали дать сегодня в первой половине дня, но пока тишина.
Ну ты там не затягивай с отчётом! Народ ждёт)
а я то как жду :-)
andy-tula
нету пока, сам вот жду…
вчера был суд, решение обещали дать сегодня в первой половине дня, но пока тишина.
т.е. вчера даже резулятивную часть не объявили?
Я в прошлом месяце в ДТП попал ( www.drive2.ru/l/454273125694046904/ ), но тогда у ГАИ ко мне никаких вопросов не возникло. А сегодня позвонили и попросили к ним подъехать. Я приехал, они извинились и сказала, что после отправки отчетов о ДТП в область, им от туда пришло предписание выписать мне штраф 1500 руб за внесение не зарегистрированных изменений в конструкцию авто. Со штрафом я согласился, но больше ко мне и моей машине никаких притензий. Ни кто не даже не намекал на прекращение регистрации. Думаю, что в Вашем случае это ментовский произвол.
очень странная сумма штрафа… а по какой статье штрафовали?
ГАИшник показывал какой-то пункт в ПДД, где сказано о запрете эксплуатации тс с несоответствиями в конструкции, но я его не запомнил. А в постановлении написано : управлял тс с нарушением правил гас. регистрации
Комменты не читал, мож уже посоветовали. Подайте ходатайство об изменении основания иска, опишите действия Строкова (к ходатайству приложите копию этого письма, оригинал возьмите с собой в суд). В конце ходатайства, в просительной части, попросите то же, что просите в иске + отменить постановление Строкова.
завтра суд. возьму с собой письмо о снятии с регистрации + в прокуратуре мне на мою жалобу поставили печать и написали, что она на рассмотрении.
попробую завтра на суде устно заявить, что появились новые обстоятельства и хочу их внести в жалобу.
посмотрим, что скажут.
вообще мне кажется, что отмена штрафа автоматом отменяет все остальные бумажки.
Ну, моё дело предложить)
Блин, запарили уже, эти законотворцы…
Не проще тачку поменять и забить на все эти тяжбы…
Поменять)) не смешите
MahindraSPb
Не проще тачку поменять и забить на все эти тяжбы…
А зачем менять?
Завтра придут такие законотворцы в квартиру и скажут, что мы у посовещались и решили, что анулируем регистрацию в квартире и Вашем право на нее… Тогда тоже забить?
Нуу, в 1917 году уже так было и что-то я не припомню таких героев, кто доказал свое право на квартиру и остался в ней жить-поживать) от себя добавлю, что такие регламенты действуют во многих странах мира и ничего народ не жужжит
Это случаем не в австралии с Сша или же в каких странах мира вы имели !
А по поводу 17 года на право проживать в своей квартире так там жизни лишали а у таким как вы комисары рожки наставляли !
BlackBeret
А зачем менять?
Завтра придут такие законотворцы в квартиру и скажут, что мы у посовещались и решили, что анулируем регистрацию в квартире и Вашем право на нее… Тогда тоже забить?
Уже придумали, вы наверное не слышали или прослушали. Дают семь дней и маленькую кучку денег, которую они сочтут нужной, если вы откажитесь через 7 дней могут спокойно сносить ваш дом и ничего вам никто не компенсирует. Это по вопросу приватизации, ну а если не приватизированный дом то дадут холупу на отшибе.
1. Пиши жалобу в прокуратуру. Как я понял постановление оспорено, значит в силу не вступило.
2. Пиши жалобу в УСБ МВД по региону на превышение должностных полномочий.
3. Обжалуй снятие с рег учета в обл ГАИ (в порядке подчиненности).
4. Готовь и подавай жалобу на действия должностного лиц и гос. Органа а суд.
Если по п.3 или 4 получишь нужный результат, тогда можно и убытки взыскать, если докажешь их обоснованность.
в прокуратуру написал. сейчас жду суд и посмотрим как дальше быть.
Максимум, что может сделать прокуратура это вынесети предписание, действия незаконными не признаёт. А если, вдруг, они признают действия не законными, то силы никакой иметь такое признание не будет. Только суд может признать действия незаконными и только его решение будет являться основанием для восстановления регистрации тс. При этом нужно заявлять 2 требования: 1 признать действия незаконными, 2 устранить допущенные нарушения путём восстановления регистрационного учёта, отмены объявления номеров в розыск, ну и если надо выдачи новых документов.
Да ладно? Представление напишут об устранении нарушений законодательства и вперед.
Ландно, не ладно, напишут или нет это ещё бабушка надвое сказала. Срок исполнения представления месяц, а заэто время много воды утечет. Да и всуде егооспорить можно.
Тоже верно.
У вас в другой записи было фото требования же или оно не ваше?
там было требование прекратить правонарушение, ну или типа того. Требования устранить изменения и показать машину мне не давали.
Вы его обжаловали? Судя по записям что нет вот регистрацию и прекратили, суд ее не восстановит так как требование не оспорено
Дави гадов до победного. Удачи и подпись.
Да это тындец товарищи!
Машину сняли с регистрации, мое мнение, что даже если вы выйграете суд, на что я надеюсь и крайне поддерживаю, гаи с радостю скажет что готова вам вернуть регистрацию, но для этого нужно показать машину в гаи, как и при обычной постановке на учет.
Надеюсь не прав.
ну если они так скажут, то я не поеду. просто из принципа. снять же они смогли без меня.
но тут еще посмотрим ответ прокурора. может быть и правда нельзя её вернуть без моего приезда.
HolySnake
Машину сняли с регистрации, мое мнение, что даже если вы выйграете суд, на что я надеюсь и крайне поддерживаю, гаи с радостю скажет что готова вам вернуть регистрацию, но для этого нужно показать машину в гаи, как и при обычной постановке на учет.
Надеюсь не прав.
так оно и будет 100%((( тут на драйве уже была запись. сняли, судились, выиграли… но суд на учёт машину поставить не может! и нужно ехать в гаи, а там сами понимаете что вам скажут(((( в общем они нашли как лазейку. и ничего мы сделать пока не можем(((
Вся суть этого обсурда и то что гаи творит что хотит в том что нет для них наказание для этого! Он машину снял, а если суд говорит что он не прав, то ему пофиг инспектору ничего не будет! и в любом случаи получается он победил! он может даже на суд не пойти. решение суда ему не интересно. он машину с учёта снял. а поставить вам уже не получится, при любом решеннии суда! (только приведя её в стоковое состояние) опять же про что в законе ничего нет!
Есть хороший форум www.gai.net.ru/. Здравые юристы там
Я бы в прокуратуру пошел бы.
Они гибдд не любят)))
уже :-) очень вежливые люди оказались.
Дело в суде выйграли без особых проблем
Шли их на х.у. ну там знают.
У нас на сахалине их послали в судах выйграли дело отъеблись пидоррюги@!
Подать нужно ни на ГИБДД а на подписавшего постановление, если на ГИБДД то отправят в суд либо юриста, либо представителя, а так подполковнику самому надо будет прийти.
я подал жалобу на лицо подписавшее данное уведомление :-)
сегодня был в прокуратуре. Дело рассмотрят в течении 2 недель. Дали бумажку для суда
Больше похоже на страшилку на ночь. В уведомлении нет ни приказа, ни распоряжения (внутренего) на основании чего снято авто с учета, нет актов технической экспертизы. Вобщем страшилка без каких-либо законных оснований.
Суд не сможет обязать ГИБДД возместить ущерб -такси до работы, а судебные издержки можно попробовать в частном порядке, не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ))))
Это убытки называется, их можно взыскать при условии доказанности их обоснованности и разумности.
Согласен, но нужны чеки а их такси не дает
Такси это неразумные расходы, суд их взыскивать не будет, тем более с бюджета, максимум маршрутка.
Взыскать с ответчика возможно судебные расходы и не более того, но это при условии положительного решения в пользу истца. К таким расходам относится: гос пошлина, экспертизы, услуги адвоката (юриста), при подтверждении его привлечения (договор на оказание юр. услуг, в котором будет указана стоимость и объем услуг) затраты на привлечение юриста должны быть подкреплены "приходником", либо иным документом подтверждающим оплату. Суды сейчас удовлетворяют иски о распределении судебных расходов в пользу истца, в 100% заявленном размере. И удачи в борьбе!
В смысле только судебные расходы?! А с каких это пор у нас гос органы от возмещения убытков освобождены?! То, что это нужно будет делать в другом процессе, это да, но убытки, причененные органом гос власти подлежат возмещению (ст 16 ГК РФ).
Прежде всего нужно понять что такое убыток для лица, чье право было нарушено незаконными действиями. УБЫТКИ — в гражданском праве — расходы в денежной форме, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утраты или повреждения его имущества (реальный ущерб), а т.ж. неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода). Иными словами, судебные расходы и будут являться убытками для Вас, которые Вы понесете для восстановления своих нарушенных прав. Естественно, если состоится положительное решение суда, о признании действий ГИБДД незаконными. Удачи!
Капец, такого бреда я ещё не встречал! Безусловно, расходы на представителя и гос пошлина являются убытками, но в правоприменительной практике они именуются судебными расходами или издержками! Говоря об убыкте, в данном случае реальный ущерб, подразумеваются не судебные расходы (кстати взыскание суд.расходов предусмотрено процессуальным законодательством, а убытков материальным). Например, если автору на работе выдают ГСМ для служебных поездок, а он не может использовать личный транспорт и вынужден ездить на маршрутке, которую ему не оплачивают. В данном случае расходы на маршруту будут для него убытками. А если он продавал машину и не смог продать машину реальному покупателю из-за того, что были введены ограничения на регистрационные действия, то это будет упущеннач выгода, которая, конечно же, трудно доказуема.
ЕПРСТ, в чем спор-то?! Предъявляйте полицаям что хотите! Суд рассудит вас. Хотелось бы потом увидеть результаты судебного "бреда" в части возмещения Вам убытков, кроме судебных расходов. Удачи Вам!
Действительно, о чем спор то, если Вы не понимаете о чем Вам говорят!
Во-первых, я нигде не написал о том, иск нужно к ГАЙцам предъявлять. По таким категориям дел иск предъявляется к РФ, субъекту РФ или муниципалитету, в общем к казне, ответчиком выступает УФК.
Во-вторых, внимательно читайте, я написал, что убытки можно взыскать при условии доказанности их обоснованности и разумности.
В-третьих, ознакомьтесь вот с этим, например, zamoskvoretsky--msk.sudrf…40005&new=0&text_number=1. По Вашему суд тоже бред написал и Мосгорсуд этот бред засилил?
Если, Павел, в Вашей практике не было случаев, когда с казны взыскивали не только судебные расходы, это еще не значит, что такое в принципе не возможно. Каждое дело нужно разбирать индивидуально с учетом конкретных обстоятельств.
Прочитал приведенный Вами пример! Только этот пример не применим к данному, рассматриваемому случаю. Вы его сами читали? Какие там расходы взыскиваются: 1. расходы истца на пребывание в гостинице г. Москвы, связанное с проведением проверки Домодедовской таможней; 2.расходы истца на приезд в Москву для получения изъятых денежных средств; 3. расходы истца на услуги представителя – адвоката. Так вот, все эти расходы (убытки), несомненно взыскиваются с государства, в лице таможенных органов и органов МВД (они то и являются ответчиками, а не казна РФ), которые были причинены лицу в результате незаконных действий органов гос.власти, что подтверждают постановления об отказе в ВУД и в ВДАП. Я с этим не спорил.Так вот, данное лицо для восстановления своих нарушенных прав (участвовать в проводимой в отношении него проверки и получать изъятые деньги) вынужден был прибывать в г. Москва и проживать в гостинице (хотя в возмещении проживания в гостинице ему отказали)+услуги защитника. В нашем рассматриваемом случае, какие убытки сможет предъявить хозяин авто с аннулированной регистрацией? Билеты на автобус, и чеки за лейкопластырь который он клеил на мозоли на ногах от ходьбы? Максимум убытков сможет взыскать, так это расходы на постановку на новый учет + юрист. Даже возмещение морального вреда под вопросом. А Вы Евгений, вместо попытки бесполезного самоутверждения в чате, взяли бы и помогли человеку, составили бы исковое к ГИБДД, отбили бы отмену регистрации, признали бы действия сотрудников ГИБДД незаконными и взыскали бы убытки причиненные данными действиями. Вот это было бы дело и самоутвердились бы заодно! Помогите человеку, если у Вас большая практика. А так, это словоблудие, которое далее нет желания продолжать. Удачи.
Действительно, зачем продолжать бесполезный спор! Вы, Павел, как мне показалось, не внимательно читали то, что я писал о разумности, обоснованности и доказанности убытков. Безусловно, никто и никогда не взыщет расходы на, как Вы написали пластырь, и упущенную выгоду, и моральный вред тоже. Тем более по моральному вреду есть много разъяснений ВС о том в каких случаях он взыскивается. Здесь однозначно не тот случай.
Что касается примера и написания иска. Во-первых, пример этот дан Вам для разъяснения, что убытки это не только расходы на представителя. Во-вторых, автор находится в Туле, я в Волгограде. Отвечал про Если Вы практикуете, то не хуже моего знаете, что подача хорошо написанного иска не является залогом успешного разрешения дела. Кроме всего прочего судье достаточно часто надо "на пальцах" разъяснить, что к чему.
А по поводу самоутверждения в чате, так это Вы пытаетесь самоутвердиться, а не я, доказывая мне, что кроме расходов на представителя никаких убытков больше взыскать невозможно.
Есть такая поговорка: Два юриста, три мнения. В любом случае исход у дела будет такой, какой определит суд. А мы, юристы, представители, истцы и ответчики можем лишь с определенной долей вероятности сказать, каков он (исход) будет. Иногда с большей долей вероятности, иногда с меньшей.
На этом более не вижу смысла спорить и что либо доказывать.
Согласен. Всего Вам доброго!
пообщайся по правовым вопросам с Medved01
судя по блогу грамотный юрист
Читал то ли на драйве, то ли на дроме что выиграл суд указав на то что нет доказательств внесения изменений. Есть только штраф.
Жалобу в прокуратуру на действие ГИБДД! Но еще момент, суд не может поставить авто на учет и отменить твое письмо счастье тож не сможет!
За то прокуратура, на основании судебного решения, может обязать ГИБДД это сделать, как вышестоящий контролирующий орган.
вот на них вся надежда :-) был там сегодня, очень вежливые люди. сказали за две недели максимум рассмотрят
Да уж… Мне, если приспичит, "бодаться" с ними будет потяжелее…((
LTS
За то прокуратура, на основании судебного решения, может обязать ГИБДД это сделать, как вышестоящий контролирующий орган.
Вот и я про то же, взбодрят однозначно, особенно того чья подпись в письме.
Их бы всех "взбодрить", от инспектора на дороге, до краевых и федеральных чинов, но, думаю, что выше краевых-областных "кресел" вряд ли аукнется, да и тем не особо — найдут "козлов отпущения" пониже рангом.))
банзай! все правильно делаешь!
вот нашёл. коменты я просмотрел и прочитал частично одну страницу, вторую не смотрел. может вы и общались с ним, но на всякий случай его страничка
maxzhukov-vrn
много сказаного тут, добавить не чего. а ты на драйве в сообщество ани гаи и тому подобное пробовал обратиться, тут и юристы исть. в воронеже парень с мозгами есть. вот он за силовые бампера пост писал последний что узаконить их решил по всем правилам. сейчас посмотрю его адрес и выложу
Судя по всему драйв 2 единственный ресурс где общаются нормальные люди.Кто с пониманием относится друг к другу.Почитав каменты я не нашел срача.
Дружище держись, нагнем их всех!)))))
поверь тут и гайцы нормальные сидят у кого внедорожники во владении есть. кроме того и разделяющие мнение обычных автовладельцев по поводу наших законов. ругать надо не гайцов а правительство которое принимает эти законы.
У нас власть хуже всякого зверя.
Могу только пожелать удачи и попросить поподробнее освещать перипетии всего этого дела. ))
Привет, немного разбираюсь в пдд и наших законах, звони вместе сообразим, что делать))). есть опыт ±7965ноль25998пять. ))) Пободаемся¡!))
Одного не пойму! А за что тебя то? У тя вроде всё по госту!
Вот поганцы. Народу итак проблем хватает! Ещё и эти уроды со своими законами дебильными.
Держись, друг! Желаю удачи!
Правильно, держись, бро! Подпись! Слежу и надеюсь, что выиграешь дело! Удачи!
Super700
Я, к примеру, пройдя 4 суда (по гражданке) убедился, что адвокаты в большей массе — просто зашибают деньгу, мало разбираясь в вопросе и составляя смешные заявления и ходотайства моим аппонентам))) сам к их услугам не прибегал и считаю, что каждый гражданин, владеющий навыками интернетсёрфинга и здравой логикой может добиться больше. чем стадо голодных юристов. Да есть профи, но они очень заняты и за касарь заниматься консультированием не станут, им это не интересно
Грамотный человека может жалобы сам и составит, но вот без совета специалиста может и пропустить кое-что необходимое, как, например, то, что в "нашем" случаев надо было при подаче жалобы на постановление принять "меры обеспечения", как то: попросить а) приостановить действие постановления и б) запретить для вынесения судом решения совершать определенные действия (снимать с регистрации).
Тут как в анекдоте просто механика: ковырнуть отверткой — 1 доллар, знать где ковырнуть — 100
Судья в полномочиях отменить снятие с регистрации, судья может всё …
(
удачи ! в данной ситуации не подскажу. но судился однажды. на всякий случай в этот переиод. 9от обнуления до суда) собирай все чеки с такси, метро, автобусов. благо сейчас любой таксишник может выдать квиток, или надо будет заехать в их фирму и получить бумажку там.
Удачи. Слежу за тяжьбой. Когда суд второй?
19 октября. Напишу, как вернусь
главное не сдаваться уже не знают как к нам в карман залесть
Добивай гоблинов, а потом обязательно добивайся наказанием виновных лиц, и не просто выговор, а чтоб рублем. есть статейка, по которой должностное лицо на 40 тыщ попасть может. Иначе они так и будут себя орлами чувствовать, если их обратно на ветки не рассаживать.
" Иначе они так и будут себя орлами чувствовать, если их обратно на ветки не рассаживать." Нафига их обратно рассаживать — сбивать их надо, из судебно-прокурорской рогатки, чтоб зады их в кресла обратно не влезали. ибо распухнут от "внушений" .)))
Слушай, а что такого у тебя нашли незаконного. На фото машина как моя. Ни тебе силовика железного, ни багажника, даже шноркеля нет и колесЫ приличные, не лифтованный вроде… До чего докопались-то? Чего у Вас в Туле и близь Москвы гайцы с ума посходили? Меня вот в Карелии, в Мурманске и Коле и останавливали и на 2 тыс. штрафанули (но за дело, правда), культурно, вежливо (даже приятно). До остального вообще не докапывались, а у меня и рация стоит, и диапазон не тот, "что всем бы хотелось", и лебедка (правда не торчит, под бампером), и сворачивал я ее при них. Подошли, поглядели, поцокали языком, спросили про тяговое усилие, поболтали, пока оформляли протокол и все. Мне еще разъяснили про 20 дней и половинную оплату, пожелали счастливого пути и попросили больше не нарушать. Мне что, так везет? Или Москва так на всех влияет?
есть силовой бампер и лебедка.
Super700
Я, к примеру, пройдя 4 суда (по гражданке) убедился, что адвокаты в большей массе — просто зашибают деньгу, мало разбираясь в вопросе и составляя смешные заявления и ходотайства моим аппонентам))) сам к их услугам не прибегал и считаю, что каждый гражданин, владеющий навыками интернетсёрфинга и здравой логикой может добиться больше. чем стадо голодных юристов. Да есть профи, но они очень заняты и за касарь заниматься консультированием не станут, им это не интересно
Ну вот не надо, не надо так огульно-то про всех… Да еще с оговоркой, мол, я сам не пользовался, но считаю…
Вот в чем ты прав, так это в том, что за косарь только консультирование, а ты уж либо запоминай или записывай. Но за 3-4 косаря тебе составят жалобу так, что в суд адвоката и не надо, но бумажки соберешь сам (адвокат укажет в жалобе (в приложении) какие, а за пять косарей и запросы на них составит с печатями. Вот я не сторонник "пить кровь" с клиентов, потому и отговариваю от лишних трат…но мне потом не стыдно и в глаза смотреть. Но мало нас таких осталось…
"я сам не пользовался, но считаю…" ИЗВОЛЬТЕ! я так не говорил, я говорил о том, что я читал заявления моих оппонентов! и смеялся до слез! и не нашел ни одного довода, мне жалко тех с кем судился и кто судился со мной, лучше бы мне эти деньги отдали сами!)
svantesturre
Кстати встаёт вопрос правовых оснований аннулирования регистрации автомобиля, зарегистрированного в установленном порядке. Как я вижу, в письме вообще не потрудились сослаться на документ, который бы позволял совершить отменить регистрацию. В других подобных письмах ссылались на пункт 51 приказа МВД №1001, который всего-лишь содержал возможность аннулировать учёт в результате проверки, назначенной ПРИ совершении регистрационных действий. Но никак не давал оснований для аннулирования учёта "просто так", чем сейчас балуется гибдд. Могли бы Вы прояснить заодно и этот вопрос?
Должно быть письменное решение (распоряжение). У него есть своя дата и номер по внутренней регистрации. Они его специально не дают, т.к. это затрудняет процесс обжалования. Письмо (уведомление) само по себе не нормативный документ и не ущемляет прав, ПОТОМУ ЕГО ОБЖАЛОВАТЬ НЕВОЗМОЖНО. А у нас далеко не все пойдут выбивать себе копию решения, да еще заверенную. Это еще и знать надо.
andy-tula
Ну я написал абстрактно :-)
Прошу вас проверить законность действий должностного лица выписавшего данное уведомление и снявшего мое ТС с регистрации в нарушении процессуальных норм.
может про нормы перегнул. Голливуд видно нашептал…
Ну и жди ответа месяц…
andy-tula
Жалобу написал. С адвокатами пока все подожду :-) ну спортивный у меня интерес, да и сам хочу разобраться. А вот если речь зайдет о компенсации ущерба, то там конечно надо включать профи.
Компенсация морального вреда не предусмотрена (я об этом уже писал), что же касается иного ущерба, то тут главное собрать документальные подтверждения: а) необходимости трат (например, иначе как на такси ездить не мог, или, что машина -единственный источник дохода или работа связана с владением личным автомобилем и пришлось брать в прокате) и обоснованности стоимости. Пользовался самолетом, поездом, пароходом, трамваем — сохраняй билеты и карточки). Без этого любой адвокат будет бесполезен (поверь)
andy-tula
если решат что штраф не законный, то и нет оснований для предупреждения. Но это мне так кажется.
Нет. Штраф отменят, а решение о снятии с регистрации нет, это уже другое дело, если не рассмотреть в этом, для чего надо дополнять жалобу и соединять вместе до 19-го.
Пищите ходатайство в суд с просьбой преостановить и отменить постановление. Как удовлетворят ездийте
Это будет луч света в темном царстве! )
Так это подпись не Строкова
ну может из канцелярии кто подписал :-)
Хз, там где черточка у должности стоит, значит это зам скорее всего
Нифига эти уроды у вас безбашенные))) суд выиграешь 99%! Ищи контору и оформляй договор задним числом на оказание услуг такси или т.п. И потом подавай на упущенную выгоду. Пускай оглохнут потом после суда!
Задним числом? Такси "Патриот"? Ога-ога.
На каждую хитрую гайку найдётся хитрый болт.
Если есть знакомые владельцы фирм, да даже на доставку товара договор сделать. Все делается, главное делать грамотно. Был случай несколько лет назад тоже, забрали на штраф стоянку машину у человечка, сделали договор, в итоге Гаи выплатило 300 тысяч рублей.
Aziator
Задним числом? Такси "Патриот"? Ога-ога.
На каждую хитрую гайку найдётся хитрый болт.
Не фирма такси, а договор о том, что устраиваешься на своем авто к ним водителем. Для этого правда есть некоторые нюансы и сложности. Проще другой вид услуг, для перевозки людей есть некоторые требования.
Какие все хитровыдуманные. Не надо подбивать человека на мошенничество, исходя из пустоголовых слухов, особенно если ни разу не имели дел с судами.
Ну не из "пустоголовых" слухов так-то)
Не надо адвоката и не надо всяких дёрганий. Достаточно просто подать жалобу в суд, к тому судье с которым уже все это проходило. Никаких заседаний суда не будет. Есть такой вид обращений в суд помимо всяких исков и т.д. Именно жалоба. Тем более она бесплатно подаётся. Судья на эту жалобу без проблем вынесет решение. Сходите и поговорите с судьёй по этому делу, скажите что хотите подать ему жалобу по данному вопросу.
Поговорил уже. Правда с судьей нельзя, так что через помощника судьи.
Сказали что снимать машу прав не имели, правильно, что пожаловались в прокуратуру.
Предписание принести с собой на заседание 19 чисала, а пока она судье без надобности
Помощник, мягко говоря, ввел Вас в заблуждение относительно того, что ГИБДД не имела права снимать машину с регистрации. Если нет судебного акта, запрещающего это делать, — судебного определения о приостановления действия решения должностного лица и административного органа, закон, т.е. Кодекс об административных правонарушениях, не ограничивает их в этом (подача жалобы в суд приостанавливает только исполнительские действия судебных приставов, на которых подана жалоба, а у Вас не тот случай).
Кроме того, они могут сослаться, что не вообще ничего не знают ни о каком обжаловании их действий, т.к. не получали от суда копии жалобы (именно от суда, через суд, а не от Вас). И делают они так не "по вредности", хотя это и не исключается, а только из-за того, что у них есть "верхнее" начальство, перед которым им тоже нужно отчитываться "палками". А "палки" должны войти в отчет, желательно годовой, прежде чем их суд отменит. Показатели, блин…
Если же вы обжалуете в суде только постановление о штрафе, то срочно готовьте дополнение к жалобе на решение о снятии регистрации и подайте в суд, указав, что просите ее соединить с имеющимся делом для совместного рассмотрения, иначе судья, отменив штраф не сможет отменить решение о снятии с учета в рамках начавшегося дела, т.к. вы изначально этого не просили. Это не фатально, но тогда процесс затянется и ВЫ "поселитесь" в суде где-то на полгода или больше. НЕ ждите 19 числа, мой Вам совет, а готовьте дополнение и несите срочно в суд, прикладывая к нему это письмо, получайте запрос на копию решения (или доставайте его сами у ГИБДД; оно, кстати, должно быть ими заверено) и только уже его показывайте в суде.
Если так сделать получится, то судья получит Ваше дополнение до дня заседания, а в заседании сначала рассмотрит ходатайство о соединении (дополнении жалобы), потом рассмотрит вопрос о приостановлении действия акта (если не решит, что все равно его отменит), а потом перейдет к рассмотрению по существу. Имейте также ввиду, что если судья удовлетворяет просьбу о приостановке действия акта -это на 80-90% свидетельство, что она его отменит. Без уверенности в этом судьи избегают это делать. Но, если она отложит его рассмотрение, не расстраивайтесь, это может также означать, что она готова вынести решение по Вашей жалобе в этом же заседании и просто не хочет зря изводить бумаги и терять время.
Имейте также ввиду, что полномочия прокуратуры (даже без учета их наследственной природной лени, т.к. она у нас ничего не делает без пинка сверху, а только "надзирает" туда куда укажут опять те же "сверху") сильно сокращены. Прокурор, усмотрев нарушение закона, не может непосредственно отменить административный акт (только некоторые акты в рамках уголовного процесса, но не все), он может только потребовать его отмены, внеся т.н. "протест", который должен быть рассмотрен в 30-дневный срок. И только в случае отказа в удовлетворении он вправе обратится в суд с требованием об устранении усмотренного нарушения.
А применительно к данной ситуации ВЫ слышали хоть об одном случае обращения прокурора в суд по этому вопросу, хотя, как пишут суды принимают решения в пользу автовладельцев, чем подтверждают, что закон был нарушен? Я не слышал. Вот Вам и пример эффективности прокуратуры. Но, если и напишите — вреда не будет, хотя и пользы, скорее всего, тоже. Удачи!
Относительно участия адвоката. Не пугайтесь. Вам адвокат нужен только для того, чтобы грамотно оформить Ваши обращения в суд. Это не дорого и не превысит (ну я по ценам Питера Вам скажу) 3-4 тыс. Все составленные бумаги носите сами лично, в суд идите сами, а не поручайте это кому-то (ну, если только у Вас язык не присыхает к небу; но судя по всему, конечно же нет, ВЫ безусловно справитесь, я уверен). Адвокат берет не только за знания, но и за потраченное на хождение по делу время. Так что у Вас есть шанс избавить его от "хождения" и ходить самому и сильно сэкономить. И суд, конечно, в случае выигрыша взыщет потраченную Вами сумму, но в "разумных пределах" (так написано в законе), т.ч. на обогащение не расчитывайте. По такому делу 20 тыс может и не взыщет, а до 10 — вполне. Но ни с ГИБДД, а с Федерального казначейства, оно как раз платит за полицию. Но для конкретных работников ГИБДД это тоже может отлиться лишением премий. Компенсация морального вреда по таким делам законом не предусмотрена. К сожалению. Увы, но это так, хотя и печально. Вот, если тебе продали "кривой" товар, то можно, а, если твои права нарушили, фактически лишив тебя права пользоваться твоим же имуществом, не доказав, что оно опасно, то -нет. Странно…но это уже к депутатам.
VoenSpecz
Не надо адвоката и не надо всяких дёрганий. Достаточно просто подать жалобу в суд, к тому судье с которым уже все это проходило. Никаких заседаний суда не будет. Есть такой вид обращений в суд помимо всяких исков и т.д. Именно жалоба. Тем более она бесплатно подаётся. Судья на эту жалобу без проблем вынесет решение. Сходите и поговорите с судьёй по этому делу, скажите что хотите подать ему жалобу по данному вопросу.
Жалоба подается и рассматривается в суде по правилам искового производства, а потому не вводите людей в заблуждение. Можно составить и по образцу, вывешенному на доске в суде, или скачанному в интернете, но лучше обратиться все-таки к юристу, хотя бы не для ведения дела, а для ее составления. Если ее грамотно составить, то адвокат с суде и не нужен. Заседания будут и не одно. Можно, конечно, и не ходить, если Вас не интересует результат (ГИБДД так и делает), но все равно надо написать об этом в жалобе, что, мол, прошу рассмотреть без моего участия. Обращение к юристу, а лучше все же к адвокату, за составлением жалобы даст возможность также и консультации по этому вопросу: какие документы надо иметь или собрать к суду. Иначе все это затянется не на один месяц. И последнее: судьям уже года два-три однозначно и категорично ЗАПРЕТИЛИ общаться со сторонами и представителями сторон вне рамок процесса (в судебном заседании), потому НИКАКОГО ПРИЕМА у судей всех уровней теперь нет. Хорошо это или плохо -судить не берусь. Это просто данность.
Ох… спасибо больше за советы! Попробую все сделать нормально.
Нашел постановление того же судьи, что и рассматривает мою жалобу. Мировой судья лишил мужика прав. Он подал на обжалование и продолжил кататься. Его остановили и выписали штраф в 30тр за вождение без прав. Мужик обратился в районный суд т.к. он подал на обжалование, а это значит, что формально прав его не лишили еще ткт дело пересматривается и просит отменить 30тр. Судья постановил отменить штраф.
Чуть ранее ты в своей жалобе указал на вот этот факт.
В соответствии с ч.1 ст. 24.5 КоАП РФ производство по делу об административном правонарушении не может быть начато, а начатое производство подлежит прекращению при отсутствии события административного правонарушения.
Ст 49 конституции рф призумпция невиновности
Прежде чем признать человека виновным в преступлении и назначить ему наказание, следует доказать, что именно им совершено это преступление.
Статья 1.5. Презумпция невиновности коап рф
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 1.5 КоАП РФ
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Система ГАРАНТ: base.garant.ru/12125267/1/#block_10#ixzz4N5QXwVRj
Теперь посмотри внимательно то что выписывал инспектор либо в требовании либов в постановлении должно, быть указан срок в который ты обязан устранить нарушение, посчитай вышел ли срок на момент уведомления тебя если срок не соблюден то это существенное нарушение. Уже одно то что в ГАИ сняли с учёта авто до разрешения дела по существу существенное нарушение, за которое должностное лицо несёт ответветственность похуже чем гражданин надо только за нужные струны дернуть сейчас с этим строго.
Далее, составлял ли инспектор акт осмотра автомобиля. На это укажи.
Далее бери это уведомление там есть исходящий номер, едь в ГАИ, и пиши заявление на выдачу документов основанием которых автомобиль был снят с учёта в заявлении должны поставить входящий #. Если ничего не дадут, затребуй через суд, имеешь право.
В порядке того-же дела, пиши ходатайство о восстановлении учёта по основаниям, обжалуемого дела в котором твоя вина не доказана, и жалобу на сотрудника который снял с учёта автомобиль. Это может быть любой инспектор. В том числе технического надзора ГИБДД. Тогда ты попотеешь, но шансы есть
А вообще мой тебе совет почитай КоАП полностью сам, много нового узнаешь почитай внутренние документы МВД и ГИБДД, почитай внимательно тех регламент и найди себе юриста может через знакомых с ним посоветуйся, пиши если что.
Как там выше писали, ищи хорошего адвоката…а расходы…ну я отправлю тебе 100рублей(точно не обеднею), глядишь еще кто то поможет…с миру по нитке-тебе адвокат. В случае выйгрыша дела, все расзоды возместят тебе, главное идти до конца!
Удачи!
Беда в том, что если остановили регистрацию, то востановить именно ЭТУ не получится. Потребуется новая поездка в органы и подробный осмотр авто. А с учетом что правда не у них- кровушки попьют. Так что вариант искать лояльного гайца и заново получать регистрацию
А разве меня должно волновать, как они восстановят мою регистрацию?
Номера у меня, свидетельство у меня… дальше их дело. Я подожду, если что :-)
закон суров, но таков закон. Ездить то будешь, а вот продать или просто снять с учета будет проблематично.
Dogpavlova
Беда в том, что если остановили регистрацию, то востановить именно ЭТУ не получится. Потребуется новая поездка в органы и подробный осмотр авто. А с учетом что правда не у них- кровушки попьют. Так что вариант искать лояльного гайца и заново получать регистрацию
Не так. Если отменяется решение о снятии с регистрации, то восстанавливается СТАРАЯ регистрация. Это по логике. И как оно произойдет, это водителя не должно волновать. Но не исключаю, что могут потребовать повторный осмотр на предмет обследования: "а не поставил ли он за это время чего-либо еще "новенького".
Как эти бездельники достали…
Будем следить за решением, скорейшего разрешения проблем!
Репост! От души — удачи! И самое главное — таки надо найти юриста грамотного и дожимать их на фиг!
Предписании давно не выдают! Остановили, протокол, штраф, аннуляция автоматом
возможно упустил этот момент. А разве так можно по закону? Откуда мне было знать, что машину снимут с регистрации? Мне только штраф выписали и все.
ILR
Кто у нас там правозащитник автомобилистов? Как его там кто автоликбез ведет, по радио есть и еще на каком то канале- вроде Юрий Гейко, если мне память не изменяет, вот думаю в пору к нему обращаться ;-)
Виктор Травин ( у него на НТВ по воскресеньям передача) и Юрий Гейко на Авторадио и тот и другой могут проивить интерес.
С Государством судиться, только время тратить. Может быть они и восстановят статус кво, но потом жди "засаду" в виде повторного онулирования учета…и всю жизнь по судам. Правда-дело хорошее, но не во всех местах ее можно добиться.
нужно добиваться, а не опускать руки…
на следующий год будет 100 лет как не опускаем руки- и х.ли?!
Interkopter
С Государством судиться, только время тратить. Может быть они и восстановят статус кво, но потом жди "засаду" в виде повторного онулирования учета…и всю жизнь по судам. Правда-дело хорошее, но не во всех местах ее можно добиться.
пока ты будешь писать "онулирования", время тратить точно не стоит!
Внимательно послежу за развитием событий.
Вроде как общественное обсуждение устроил, если аргументировать не чем, то можно конечно придраться к правописанию))).
Были случаи, читал и не раз, как человеку три раза аннулировали учет, после постановки через суд. ГИБДД- государственный орган, он подчиняется своим внутренним законам и в конечном случае будет по их.
Грамотность должна быть во всём. И в правописании и в суждениях.
Основой (главенством) закона является конституция, дальше федеральные законы, написанные в соответствии с ней.Законодательными органами власти.
ГИБДДешня-власть исполнительная, только всё время стремится быть законодательной(с особой циничностью и злобой).
Особенно после упразднения лакомого куска с техосмотром.
Interkopter
С Государством судиться, только время тратить. Может быть они и восстановят статус кво, но потом жди "засаду" в виде повторного онулирования учета…и всю жизнь по судам. Правда-дело хорошее, но не во всех местах ее можно добиться.
Дорогу осилит идущий. Остальные ноют
Жизнь научила не ломиться в закрытые двери… Если получится-можно порадоваться, но я не разделяю оптимизма автора.
Давай мужик! не сдавайся! сам жду когда в суд позовут, правда уже несколько месяцев жду, но все ж
andy-tula
а пояснить можно? что в этой ситуации против меня?
Не переживай все это чушь. Они такие же граждане, а не небо жители.
Удачи! Дожимай партию)))
Репост, Удачи тебе) Уверен все у тебя получится!)
andy-tula
Ну я написал абстрактно :-)
Прошу вас проверить законность действий должностного лица выписавшего данное уведомление и снявшего мое ТС с регистрации в нарушении процессуальных норм.
может про нормы перегнул. Голливуд видно нашептал…
xn--80aaoauefvith0g.xn--p1ai ему опиши свою ситуацию может что подскажет
Выше можете податься судье заявление о приостановлении действия распоряжения (индивидуальный нормативный акт) о снятии с регистрации для разрешения дела судом. Но нужно указать его реквизиты (номер, дату, подписанта), в уведомлении этого нет, а должео было быть. Сходите в ГАИ, потребуйте копию, обязаны дать. Письма для обжалования не достаточно. Судье надо что -то написать в определении, какой-то акт адм. Органа она приостанавливает (если согласится, но логика в этом есть). Можно (даже лучше) подойти к судье до суда (к секретарю или помошнику) показав письмо, попросить запрос суда на данное распоряжение. Звонить в суд или писать в прокуратуру бессмыслено. Суд по телефону этот вопроса не решает (надо ехать), а прокуратура и не решает вообще и делать ничего не станет (не советское время, они сильно заняты… ). Ставить вопрос о возмещении ущерба имеет смысл и просто возможно только после этого как выиграете дело. В этом процессе этого сделать нельзя по закону. И удачи Вам. П.С. Выше сами немного опоздали, заявление о приостановлении действия акта ГИБДД можно и нужно было подавать одномоментно с жалобой. Надеюсь, что Вам повезет.
Грамотно
andy-tula
а пояснить можно? что в этой ситуации против меня?
Система безнаказанности. Хорошо если судья попадется разлраденный на гайцов.
AleshaAleksey
Удачи. Думается приостановление регистрации не законны. СТ 286 УК РФ.
Это вам не загнивающая гейропа.
Да там тоже своего хватает.
конечно. Хватает. Но по крайней мере там закон не как дышло.
Законы там такие же. У них нет весёлых и находчивых))))
речь о том, что законы там не разворачивают как дышло
Понятное дело, что не разворачивают. В том то и дело.
AleshaAleksey
Удачи. Думается приостановление регистрации не законны. СТ 286 УК РФ.
Какая законность, о чем вы.
Браво. Все как я и говорил, никогда не слелуетнедооценивать предсказуемость тупизны…
Проблема в том что наше гибдд получив один раз команду фас и руководствуясь одной извилиной (оценочное суждение) будет портить нам жизнь при люьых решениях судов и т.д.
Ты выиграешь один раз суд, тебя чекз час отсановят, предложат подтереться бумажкой из суда и опять выпишут штраф…
У нас еще ни один игспектор не загремел на нары за превыщение полномочий, не считая уж вопиющих ситуаций типа шампанского в анус.
Шампанское в анус? Да Вы, сударь, затейник!
Это к Казанским операм. Они изобретатели
DRAKKON
Инспектор ДПС просто написал рапорт в МРЭО, о том что поймал такую машину, типа не зарегистрировано в установленном порядке ТС. Оттуда должны были прислать письмо или позвонить. И предложить исправить косяки в 10ти дневный срок. А если не предоставил доки, значит онулируют.
Мою тачку так учебную поймали и написал это ол…нь рапорт. Чуть не онулировали. Доки были на пол пути сделаны.
У нас так)))
Ну дык так, наверно, и было. Ибо что ж нач.МРЭО полный кретин под нож ложиться? И письмо то, наверно, было. Только к адресату оно почтой России пошло. Но это, как говорит Каневский, "уже совсем другая история".
Думаю, что если им на этот косячек мягонько так указать, то они сами за собой и подотрут.
Эти подотрут, а потом ситуация повторится. Пока инспектор не будет отвечать местом за малейшее незнание закона или невыполнением служебных обязанностей, толка не будет.
Репост, удачи!)
уебок он
Согласен .