Ситуация по внесению изменений в конструкцию т/с продолжает бурлить. Я честно признаюсь, не сторонник вешания силовиков и тому подобного, но лебедка это уже на бездорожье необходимость.
Так вот установка лебедки внесением изменений в конструкцию т/с не является на мой взгляд.
Я даже напишу некоторый типовой ответ (текст для заявления в суд об обжаловании привлечения к ответственности за установку лебедки) основанный на этом самом Тех. Регламенте.
В соответствии с Техническим Регламентом Таможенного Союза в главе II "Определения" дано собственно определение "внесение изменений в конструкцию т/с":
"«внесение изменений в конструкцию транспортного средства» – исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска транспортного средства в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения"
т.е. не просто внесенные после выпуска т/с в обращение изменения, а именно влияющие на безопасность дорожного движения (БДД). Не влияющие на БДД изменения не являются исходя из определения внесением изменений в конструкцию ВООБЩЕ.
Далее, Тех. Регламент ТС содержит подробное разъяснение всех требований касаемо безопасности тех или иных частей-агрегатов-систем т/с. Так,
ПРИЛОЖЕНИЕ № 4к техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств
Требования к выпускаемым в обращение единичным транспортным средствам
в п. 3.6. Требования к травмобезопасности наружных выступов транспортных средств категорий М
1, N, L 6 и L
содержит подпункт 3.6.8 Буксирные сцепки и лебедки (при наличии) не выступают за переднюю поверхность бампера. Допускается, чтобы лебедка выступала за переднюю поверхность бампера, если она закрыта соответствующим защитным элементом, имеющим радиус закругления на менее 2,5 мм
Исходя из всего вышеизложенного, установка лебедки за штатный бампер а/м УАЗ Патриот (на площадке закрепленной на раме автомобиля), соответствует требованиям п.п. 3.7.15 Технического Регламента Таможенного союза по безопасности, и не является внесением изменений в конструкцию т/с влияющим на безопасность дорожного движения, согласно определения понятия "внесение изменений в конструкцию т/с" данного в Техническом регламенте.
P.S. А вот кстати абсолютно верное решение суда по лебедке, ровно так, как я тут и описал и применял (-а) Тех. регламент судья Грицай Г.Г. — www.drive2.ru/b/3152381/






Комментарии 32
Я тоже так считаю, но к большому сожилению гайцы так не считают, поливали они на тех регламент тс . У них есть свои правила и это приказы по мвд .
Вы неправильно трактуете техрегламент. В нем разъяснено, при какой установке компонентов они будут считаться безопасными. То есть получается, что установка лебедки уже влияет на безопасность дорожного движения. И в техрегламенте написано, как она должна быть установлена, чтобы отвечать требованиям безопасности. При не выполнении требований установленная лебедка подлежит демонтажу.
А по вашим доводам получается, что если ее не видно, то и регистрировать не надо. А если посмотреть с другой стороны, что ее, например, видно, и установлена с нарушением, то вот тогда ее надо регистрировать?
Даже установка сигнализации уже является изменением конструкции, и это влияет на БДД. Спросите как? Ее же не видно, да и кто узнает, что она есть? А где гарантия, что автомобиль не полыхнет или колом не встанет на дороге, если эту сигналку установил криворукий мастер.
Большего бреда, придумать сложно. По вашим умозаключениям пассажир тоже влияет на безопасность и при его посадке тоже нужно вносить изменения. Не вводите людей в заблуждения. Есть четкий список изменений влияющих на безопасность, в этом же регламенте в приложении №9, лебёдки в нем нет как и шноркеля.
ТР ТС 018/2011
УТВЕРЖДЕН
Решением Комиссии
Таможенного союза
от 9 декабря 2011г. №877
3.7. Требования к задним и боковым защитным устройствам
3.7.15. Боковое защитное устройство не может использоваться для
крепления воздушных и гидравлических трубопроводов.
Что-то в указанных пунктах не о лебёдках вообще речь
Перепутал пункты, спасибо за уточнение — п. 3.6 и подпункт 3.6.8 гласят то, что указано в посте, исправлено
www.drive2.ru/b/3152381/?…7422069&page=0#a177422069
Читай здесь.
Пиши комментарии, не читай до конца)) в конце поста ссылка на это решение есть)))
Я дал ссылку на тему которая здесь обсуждается.
да я понял ), просто ссылка туда же в конце поста )
Вся загвоздка в этом "И", в этой фразе — И влияющие на безопасность дорожного движения. Она неотъемлемая часть определения. Поэтому невыполнение этой части, согласно документу, определения не получается, а соответственно и нет внесения изменений.
а тут нет никакой загвоздки — есть очевидные изменения конструкции, которые никак без замеров и тех. экспертизы на соответствие требованиям Тех. регламента не проверить, а на безопасность дорожного движения они очевидным образом влияют. Например — замена задних барабанных тормозов на дисковые — вы же не можете без измерений и тех. заключения определить остались ли допустимыми усилия тормозной системы. Или лифт подвески/кузова проставками — центр тяжести т/с изменился, а вся подвеска настроена на работу со штатными параметрами — снова туда же, на тех. экспертизу и внесение изменений в ПТС у ГИБДД. И тому подобное.
В эксплуатационной документации на ТС есть лебедка? Если да — значит заводом предусмотрено. Нет — внесение изменений. Пункт в ТР про лебедку только разъясняет, как должна стоять лебедка в общем случае, но не является гарантией безопасности установки. Есть в ЭД — значит завод проверил, нет в ЭД — будьте добры проверьте сами в соответствующей лаборатории.
www.drive2.ru/b/3172299/ — хорошо написано про все это.
вы еще раз определение из Тех. регламента прочитайте, ЧТО является внесением изменений в конструкцию т/с согласно определению самого Тех. регламента, и при чем тут эксплуатационная документация производителя тогда ).
А вот вопрос. В Вашей статье ссылаетесь на Приложение №4 ТР ТС Требования к выпускаемым в обращение единичным транспортным средствам. Не считаете что ключевыми словами является — К ВЫПУСКАЕМЫМ В ОБРАЩЕНИЕ ? Мы — владельцы ТС — не выпускаем, а эксплуатируем и соответственно вносим изменения в ТС после его выпуска. Считаю, что ссылаться на Приложение №4 не совсем верно, ибо изменение (лебедка) как не крути вносится. Но другой вопрос и самый главный — влияет ли она на безопасность дорожного движения? Тут с Вами и со многими согласен — не влияет. Можно конечно сказать, что утяжеляет конструкцию, каким-то образом усиливает переднюю часть авто и в случае ДТП окажет непосредственное влияние … Но опять таки можно на разрешенную массу железом загрузиться в багажник и трубы на крышу, они безопасно себя поведут в этом случае? Поэтому поддерживаю — лебедка скрытая в бампер, без выступающих элементов за его пределы на безопасность дорожного движения не влияет.
так ГИБДД тоже вносит изменения в ПТС по схеме "выпуска в обращение единичного т/с" из Тех. регламента, хотя это т/с уже как бы тоже эксплуатировалось ).
Но ГИБДД спрашивает с автомобиля выпущенного и эксплуатируемого, привязанного к конкретному ОТТС. А руководствоваться им чем — ТР ТС который лимитирует все наши фантазии, не позволяет выйти за рамки вседозволенности)))
Естественно Тех. регламентом ), ОТТС не является никаким нормативным актом, им не может гос. орган руководствоваться.
Я даже больше по секрету ))), скажу — ГИБДД им и руководствовалось и было все тихо-мирно, пока не началась истерика про "гонения на т/с с изменениями в конструкцию" — причем первые полгода по сети ходила какая то бумажка откуда то из Кемерово про аннулирование регистрации Нивы. Но, уж поверьте — когда у ГИБДД сверху идет, то они начинают все шерстить синхронно по всей стране, а никак не в каких то гребенях единично. Более того, когда инициатива исходит от государства, то оно для начала впуливает за такие нарушения нехилый штраф, т.е. не нынешние 500 рэ, а сделали бы к примеру 5 тыс. руб. штраф за внесение изменений в конструкцию т/с, гайцам дается ЦУ всех долбить за это по всей стране. А так, как эту ситуацию раскручивали, сдается мне это делали не из ГИБДД и не по инициативе государства вообще ).
Интрига. Кто эти люди? Люди?
Не знаю ), но подозреваю что это вот эти все "технические ИксперДы" которые пишут тех. заключения безо всяких экспертиз безопасности внесенных в конструкцию т/с изменений за денежку )).
Я с Вами согласен, но есть пара НО
Цитирую Вас:
"В соответствии с Техническим Регламентом Таможенного Союза в главе II "Определения" дано собственно определение "внесение изменений в конструкцию т/с":
"«внесение изменений в конструкцию транспортного средства» – исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска транспортного средства в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения" — 1
т.е. не просто внесенные после выпуска т/с в обращение изменения, а именно влияющие на безопасность дорожного движения (БДД). Не влияющие на БДД изменения не являются исходя из определения внесением изменений в конструкцию ВООБЩЕ." -2
Пояснения.
1. в ОТТС прописано что может и что не может быть установлено на авто. если лебёдка (тип, места установки, и.т.д.) не прописаны в ОТТС — то её установка — это внесение изменений в конструкцию — это установка не предусмотренных … составных частей и предметов.
2. Нет опровержения утверждению, что автомобиль, с установленной спереди лебёдкой (пусть даже скрыто и в бампере) не влияет на БДД. — например не проводился краш тест с лебёдкой. и не сравнивался с краш-тестом без лебёдки, т.о. пока не доказано обратное, на основании пункта (1) будет считаться что на БДД — влияет.
Пример из жизни:
под пластиковым бампером (за номерным знаком) стоит лебедь.
сбиваете пешехода (не дай Бог!)
не было бы лебёдки — средняя тяжесть, разбитый бампер, который забрал часть энергии удара)
стоит лебедь за бампером — скорее всего тяжкие и инвалидность — сразу за пластиком металл.
Выводы делайте сами…
при чем тут ОТТС, он не является никаким нормативным документом. Нормативный документ это как раз Тех. регламент, еще раз прочитайте внимательно определение изменений в конструкцию — это не просто установка или снятие составных частей установленных производителем, а именно ВЛИЯЮЩИХ НА БЕЗОПАСНОСТЬ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ.
А далее Тех. регламент и озвучивает, какие требования по безопасности для того или иного агрегата или составной части
существуют.
Насчет крэш-теста вопрос бессмысленный — когда вы вносите изменения в ПТС и вам ГИБДД разрешает эксплуатацию вам тоже никаких крэш-тестов никто не проводит ))). Они как раз на основании этого Тех. регламента и озвученных пунктов по безопасности той же лебедки заключение техническое и напишут ).
Пример из жизни для дорестайлового Патриота смешной ) — у нас за пластиковым бампером стоит каркас из труб, так что никакой пешеход ни до какой лебедки и так не достанет, сразу за пластиком железные трубы.
FOX88
Я с Вами согласен, но есть пара НО
Цитирую Вас:
"В соответствии с Техническим Регламентом Таможенного Союза в главе II "Определения" дано собственно определение "внесение изменений в конструкцию т/с":
"«внесение изменений в конструкцию транспортного средства» – исключение предусмотренных или установка не предусмотренных конструкцией конкретного транспортного средства составных частей и предметов оборудования, выполненные после выпуска транспортного средства в обращение и влияющие на безопасность дорожного движения" — 1
т.е. не просто внесенные после выпуска т/с в обращение изменения, а именно влияющие на безопасность дорожного движения (БДД). Не влияющие на БДД изменения не являются исходя из определения внесением изменений в конструкцию ВООБЩЕ." -2
Пояснения.
1. в ОТТС прописано что может и что не может быть установлено на авто. если лебёдка (тип, места установки, и.т.д.) не прописаны в ОТТС — то её установка — это внесение изменений в конструкцию — это установка не предусмотренных … составных частей и предметов.
2. Нет опровержения утверждению, что автомобиль, с установленной спереди лебёдкой (пусть даже скрыто и в бампере) не влияет на БДД. — например не проводился краш тест с лебёдкой. и не сравнивался с краш-тестом без лебёдки, т.о. пока не доказано обратное, на основании пункта (1) будет считаться что на БДД — влияет.
Пример из жизни:
под пластиковым бампером (за номерным знаком) стоит лебедь.
сбиваете пешехода (не дай Бог!)
не было бы лебёдки — средняя тяжесть, разбитый бампер, который забрал часть энергии удара)
стоит лебедь за бампером — скорее всего тяжкие и инвалидность — сразу за пластиком металл.
Выводы делайте сами…
За пластиковым бампером все равно — металлический усилитель! Пешеходу будет все равно (к сожалению) чем его ударит металлической трубой или лебедкой.
главное чтобы судьи и тех.инспектора удосужились внимательно прочитать этот тех.регламент.
ну так когда вдруг упертый гаишник выпишет штраф, и напишешь в суд жалобу сославшись на эти пункты Тех. регламента, суд их и прочтет ).
У меня лебедка в штатном бампере, а под капот я их просто ни с того ни с сего не пущу.
поддерживаю.
Насколько я знаю, установка в штатный бампер лебедки не запрещена, да и ее не видно.
тем не менее народ разводят с этими лебедками, рассказывая им, что это изменения в конструкцию т/с и это нужно регистрировать )
В основном развелся и запаниковал народ с установленными стенобитными орудиями вместо переднего бампера. А данная инфа касательно лебедки была еще в самом начале эпопеи. Тем кто особо переживает насчет лебедки в штатном бампере, могут распечатать техрегламент, выделить маркером и показывать сотрудникам четкие пункты, если кроме как за лебедку привлечь не за что. В случае вынесения протокола писать не согласен и ссылаться в комментариях на пункт техрегламента письменно.
ну да, об этом и речь )
похоже за полгода трэша хоть кто то удосужился прочитать ТР
))) я уже давно прочитал )), просто народ на ровном месте обувают с этими лебдеками ), вот и написал — авось кому пригодится )