Привет всем,
вчера при заводке с утра стало крепко трясти двигатель. После перегазовки почти глохнет. пока я открыл капот и просто осмотрел все нормализовалось. в течении дня все работало хорошо, на холодную и на горячую, но время от времени что то щелкает.
сегодня с утра опять затрясло после старта. пробовал закоротить свечи на массу — откликаются.
под приборкой что то время от времени пощелкивает.
тряска пропала и обороты нормализовались где то минуты за 4.
(из попутного- у меня отключен электроклапан (карбюраторщик снял фишку, сказал что чудит 4-кантактный датчик температы). при подключении он раз в секунду щелкает и душит холостой, при увеличении оборотов не щелкает.
может это датчик температуры виноват в троении на холодную (летом такого не было) (был такой вариант на форумах, или редукционный клапан на масленном насосе.) С маслом тоже какая то фигня — есть подтеки вокруг заливной крышки, потек сальник спереди коленвала, и на фильтре подтеки (поджал сильнее).






Комментарии 43
братиш, про что это вы тут внизу писали?насчет тряски смотри шланжики вакуумные!
спасибо . пересмотрю, с ДТОЖ так ничего и не сделал — пока стоит старый (еж работает до 40, спираль в карбе подвесил от ежа, так как от датчика сигнала нет, реле на электроклапан вытянул и замкнул перемычкой на прямую)
был глюк зимой, глохла после прогрева, повторный запуск и все хорошо, немного потрясывает движок на холостом нерегулярно и неравномерно)
сейчас (потеплело) после прогрева не глохнет, но (( что то стала глохнуть после запуска, когда обороты до прогревочных падают, повторный запуск и все хорошо. ХЗ что, буду пересматривать вакуумные трубки, или просто все поменять толпой.
и что то появился с весной дизелинг (через раз), может пора менять заправку?
дизелинг, может появится в случаях…, 1-нерабочий 3х-позиционик, 2-опять же, утечка в вакуумной системе, которая подходит к 3х позиционнику, 3-забиты отверстия в карбе, через которые эти трубки подключаются, 4-неправильная настройка дроссельной заслонки, 5-сломался электроклапан(остался в положении "открыто")…на еж забей, уже 2 года езжу с нерабочим, разницы особой нет, на термоклапан тож забей, он там нужен только на 30 сек после пуска, повышает холостые до 2500-3000
По знакомству всегда так )))
Спроси, . Там делов на 30 секунд (если есть програматор). Прошить нужно будет микросхему Atmega8.
привет,
а что за программка, в который ты платку и схемку делал, хочу поковырять,
очень мне интересно, как оно от текстолита до готового контроллера происходит.
У меня специальность инженер-конструктор, механик по дорожной технике и кранам. проработал достаточно в отделе.
По школе увлекался паяльником (отец авто электрик, но ковырял и телики и магнитолы (давно это было)
я правда ничего круче чем самодельное зарядное, блок питания, тоже от проволоки — до готового деревянного корпуса не собрал. Вот недавно пробовал стабилизатор собрать с задержкой — не вышло, + моделированием занимаюсь (когда дети не мешают, т.е. уже редко), просто масштабных моделей, раньше из металла, теперь из картона. А работаю программистом сейчас (тоже было детское увлечение) =).
так что меня очень интересует процесс
я вообще везде пробую от механики — до строительства, дервом, кирпичом, сварка, в предыдущей машине салон и торпеду перетянул кож замом (белым), менты останавливать стали часто — посмотреть ))
Плату проектирую в proteus7. Там можно даже запустить емуляцию и посмотреть как работает. А прошивку для контроллера делаю в AVR studio.
ТА ДА!
есть у моего знакомого программатор для любых микросхем, возьмет и atmega8,
ему прога и камень нужен )
я порыл в нете www.ebay.de/itm/Official-…pprogrammer-/321557588639 они не так уж заоблачно и стоят
Если планируеш етим заниматся… то немного…
У знакомого есть… и хорошо.
А если понравится, и будеш дальше чтото делать — то можеш купить.
Я себе такойже сделал (как на ебей). но толко он побольше у меня получился )))
Он к стати на тойже микрухе сделан что и твой девайс будет.
Прошил в конторе по ремонту ноутбуков.
вот тута я читал habrahabr.ru/post/128939/
Да ето тотже что на Ебей. И у меня тоже такой.
Только я микросхему брал в DIP28 корпусе (ома по крупнее будет),
Печатную плату переделал, побольше… гдето 7смх5см…
Но меня ето не смущает
Плату проектирую в proteus7. Там можно даже запустить емуляцию и посмотреть как работает. А прошивку для контроллера делаю в AVR studio.
я тут подумал, а терморезистор понадобится, и измерения проводить — термометр какой нибудь (эх. был у меня тестор с термометром, куда дел)
Думаю нет… При правильной сборке — наладки никакой не понадобится… Цифровая техника тем хороша — что она или работает или нет ))) Промежуточних состояний нет.
Датчик температури (LM335) достаточно точний. Думаю для автомобиля — више криши его точности хватит.
Если хочеш — можно на дисплей вивести температуру (для визуального контроля)
круть!, а то мой датчик температуры на приборке своей жизнью живет пока авто не прогреется, почистил его — вроде лучше стало, но все же.
Ну значит дисплей прикрутим.
Думаю нет… При правильной сборке — наладки никакой не понадобится… Цифровая техника тем хороша — что она или работает или нет ))) Промежуточних состояний нет.
Датчик температури (LM335) достаточно точний. Думаю для автомобиля — више криши его точности хватит.
Если хочеш — можно на дисплей вивести температуру (для визуального контроля)
LM335 -40+100*C
наверное понадобится 235
и его как? прям так, пластмассой в дно вклеить на пасту?
Если у тебя трамплер есть (дума есть), когда начнет троит, заглуши открути кришку трамплера. Если там конденсат — тогда или сальник трамплера, или плохая вентиляция картера.
На моей Р11 такаже беда била. началось когда отсос картерних газов отсоединил. Вернул на место и прошло. Но только к такому решения я шел почти год. Делал все что советовали… ВДшкой трамплер мазал, на герметик садил…, силиконовой смазкой мазал… ничего не помогало.
П.С.
Масло из сальника — признак изношеного сальника или плохой вентиляции картера (за вентиляцию уже два голоса) )) .
в начале лета подымал крышку, вроде не забито ничего, шланг вентиляции новый поставил, старый перемотанный весь был
из сапуна под крышкой фильтра конденсат разбрасывает и масленая пленка вокруг. может и правда где не проходит воздух.
у меня оказывается было не троение, а просто кислородное голодание, стал умирать ДТОЖ, а он у меня один и на ежа и на спираль воздушной заслонки и на лампочку. Еж вроде работает еще, но ДТОЖ отключает его на 40*, а на 60 как нервный несколько раз включает. На спираль си\гнала вообще нет.
Повесил пока спираль к ежу. Не могу найти ДТОЖ (026 919 369) ни новый, ни б/у, буду колхозить датчики от гольфа.
Посмотрел на цену датчика… Сочуствую… (((
exist.ua/price.aspx?sr=-4&pcode=026+919+369
Ето по курсу 150$
Если колхозить, то можно врезать тройник, туда 3 разних датчика (на 40, на 60, и на 80, ли как там у тебя…) но лучше конечно родной датчик найти…
повезло, у нас даже не найти 026 919 369
проблема в том что, если на 60 и 120, датчики нового образца еще найти можно (без резьбы) к ним новый тройник нужно будет, то на 40 нету в принципе.
Ну тогда если колхозить то по полной.
Есть на 38 градусов термовиключатели для микроволновок (искалт на радиоринке) Он виглядит примерно так electronoff.com.ua/img/go…301-10a-250v-150c-136.jpg
Но как он по капотом будет себя чуствовать… незнаю
Есть еще вариант
Забацить блок управления на датчике температури и контроллере.
Думаю бюджет по будет = 20$ потолок. Я могу прошивку написать, и схему составить. Но плату придется тебе самому сделать… Там ничего сложного нет.
Ну и знакомого надо, чтоб Atmega8 прошить сумел (или в любую контрору по ремонту радиотехники обратится можна, они могут прошить).
Принцип такой — береш неисправний датчик — любой, главное, чоб резьба подошла… Виковириваеш из него все внутрености. Зпихиваеш туда датчик LM335 стоит приметро 5 грн = 0.3$ (robocraft.ru/shop/index.p…ct/product&product_id=104) виводиш проводники и заливаеш епоксидкой. Все новий датчик готов. проводники заводиш в салон.
Основой будет микроконтроллер Atmega8 стоит 2$, ну и расипухи там еще на пару долдаров наберется.
Ну или придумать как етот девайс к тебе доставить с Украини.
Если заинтеремовало — обращайся.
Привет,
Интересует конечно )) собрать что-нибудь свое. (пробовал как то со стабилитронами схемки для машины, что то не пошло у меня ничего :( )
у меня датчик работает по следующей схеме (данные не проверены на 100% но судя по моим предположениям и интернету будет так ) :
4- контакта (+, С, R, Т).
— на + всегда приходит 11,8.13.8 вольт с замка.
— С отвечает за заслонку и выдает +12 вольт до 40*, выше – замыкает на массу (теоретически – не работает, дает на холодную +2,3.3,0, далее не мерял).
— R отвечает за ежа, до 60* должен замыкать на массу (у меня 1,5 вольта показывает), выше 60* — 12 вольт (работает с ежом через нормально замкнутое реле. Реле как бы работает (напряжение то разное, но при нагреве датчик выдает +13 на 30-40* — выключает ежа, а на 55-60* (когда он собственно и должен был выключаться, начинает, терять напряжение скачками — реле трещит где то минуту).
— Т должен давать сигнал на приборку о перегреве ОЖ при 115-120*. Не проверял )). У меня он не звонится никуда, и провод тоже 0 вольт (хотя я думал, что 12 вольт на приборку идет на лампочки, а все сигнальные выключатели и датчики должны на массу срабатывать. Тут нужно попробовать провод на массу замкнуть или на +12, посмотреть когда зажгется лампа)
есть предположение что у моего датчика масса пропала, думаю развальцевать, но суде по фоткам из нета там даже схема внутри есть ), скину вечером для интереса
Фото скинь. Интересно.
Если я все правилно понял то предварительное ТЗ примерно такое:
t меньше 40
C = 12В — заслонка включена
R = 0В — еж работает
T = 0В — все спокойно
t = 40-60
C = 0В — потушили заслонку
R = 0В — еж еще работает
T = 0В — по преджнему все спокойно
t = 60-115
C = 0В — заслонка в покое
R = 12В — еж в отпуске
T = 0В — пока спокойно
t = 115-и больше
C = 0В — заслонка в покое
R = 12В — еж в отпуске
T = 12В — АЛЯРМ
t>=120 T на массу (проверил, начинает мигать, когда на массу замыкаешь)
Фото скинь. Интересно.
Если я все правилно понял то предварительное ТЗ примерно такое:
t меньше 40
C = 12В — заслонка включена
R = 0В — еж работает
T = 0В — все спокойно
t = 40-60
C = 0В — потушили заслонку
R = 0В — еж еще работает
T = 0В — по преджнему все спокойно
t = 60-115
C = 0В — заслонка в покое
R = 12В — еж в отпуске
T = 0В — пока спокойно
t = 115-и больше
C = 0В — заслонка в покое
R = 12В — еж в отпуске
T = 12В — АЛЯРМ
блин там не так все просто выходит, поставил датчик на 60*, подключил к ежу, а от ежу кинул провод на спираль.
она нагрелась — заслонка приоткрылась на положенные 5 мм, но при дальнейшем нагреве стала открываться дальше, а двигатель еще холодный — стали падать прогревочные обороты из-за обеднения.
видимо она не тупо 12 выдает на спираль (
Та не переживай. Я еще не успел сделать… )))
Давай разберемся по порядку
ekutynko
блин там не так все просто выходит, поставил датчик на 60*, подключил к ежу, а от ежу кинул провод на спираль.
она нагрелась — заслонка приоткрылась на положенные 5 мм, но при дальнейшем нагреве стала открываться дальше, а двигатель еще холодный — стали падать прогревочные обороты из-за обеднения.
видимо она не тупо 12 выдает на спираль (
Заслонка — ето что — моторчик, магнит, или просто управляющий сигнал на блок кправления?
ekutynko
блин там не так все просто выходит, поставил датчик на 60*, подключил к ежу, а от ежу кинул провод на спираль.
она нагрелась — заслонка приоткрылась на положенные 5 мм, но при дальнейшем нагреве стала открываться дальше, а двигатель еще холодный — стали падать прогревочные обороты из-за обеднения.
видимо она не тупо 12 выдает на спираль (
audi80b2.ru/viewtopic.php?id=108&p=3
Смотри что попало под руку…
Тут помоему о твоем датчике… Там есть схема.
Я просто не видил никогда систему Ауди80, потому сказать чтолибо об даной дискусии сложно… но там есть схема с картинками … и на термо датчиках есть Т вкл и Т викл.
Если тебе ето знакомо — возможно поможет разобратся…
но так на вскидку — нет никаких хитростей — все банально термовиключатели…
Ну а если непоможет — есть еще вариант как разобратся (чисто логический). Типа сделать так как ти хочеш чтоб оно работало…
Отсоединить от датчика четири проводника ("+", Еж, заслонка, перегрев).
перегрев — там все ясно…
Заводиш, врубаеш ежа… заслонка пока висит в воздухе…
Когда прогреется до определенного порога и по твоим ощущениям пора вступать в дело заслонке — врубаеш заслонку… И в блокнот записиваеш при какой Т ти ее врубил… По томуже принципу вирубаеш ежа… снова записал.
Если опит пройдет успешно — у тебя должен получится такой себе алгоритм (как в моем посте више).
Вот ми и етот алгоритм реализуєм.
П.С.
Главное записивать… не полагайся на пямять… на бумажке и думат легче будет. )))
Может еж к заслонке не имеет никакого отношеня… просто заслонка включилась поздно, или слишком рано… х.з.
Чудес не бивает — бивает плохой контакт
"бивает плохой контакт" это в точку…
помозгуем…
audi80b2.ru/viewtopic.php?id=108&p=3
Смотри что попало под руку…
Тут помоему о твоем датчике… Там есть схема.
Я просто не видил никогда систему Ауди80, потому сказать чтолибо об даной дискусии сложно… но там есть схема с картинками … и на термо датчиках есть Т вкл и Т викл.
Если тебе ето знакомо — возможно поможет разобратся…
но так на вскидку — нет никаких хитростей — все банально термовиключатели…
Ну а если непоможет — есть еще вариант как разобратся (чисто логический). Типа сделать так как ти хочеш чтоб оно работало…
Отсоединить от датчика четири проводника ("+", Еж, заслонка, перегрев).
перегрев — там все ясно…
Заводиш, врубаеш ежа… заслонка пока висит в воздухе…
Когда прогреется до определенного порога и по твоим ощущениям пора вступать в дело заслонке — врубаеш заслонку… И в блокнот записиваеш при какой Т ти ее врубил… По томуже принципу вирубаеш ежа… снова записал.
Если опит пройдет успешно — у тебя должен получится такой себе алгоритм (как в моем посте више).
Вот ми и етот алгоритм реализуєм.
П.С.
Главное записивать… не полагайся на пямять… на бумажке и думат легче будет. )))
Может еж к заслонке не имеет никакого отношеня… просто заслонка включилась поздно, или слишком рано… х.з.
Чудес не бивает — бивает плохой контакт
уу.хх, не поверишь разобрался немного.
Фишка в следующем.
За эту заслонку отвечают 2 системы: 1 — жидкостная, 2 — пневмо.
Пневмо вступает первая в работу и состоит из пулдауна, обратного клапана и груши + с ними работает термовременной клапан. Как только начинаешь заводить, разряжение в карбюраторе врубает первую ступень пулдауна и открывает воздушную заслонку на 2,2 мм (далее разряжение травится через перепускной клапан). Машина стартует, термовременной клапан поднимает стартовые обороты до 2200. В коллекторе поднимается разряжение, выкатывает весь воздух из груши, вакуумного усилителя тормозов и добирается до второй ступени пулдаун. Как только разряжения в первой и второй ступени выравниваются, пулдаун отпускает заслонку на 5,1 мм.
Все пневно отработала свое. Вот тут то и была у меня загвоздка, худая трубка на грушу ))). починил вчера (до пол 2 в гараже кавырялся ))).
Жидкостная система работает от ОЖ + для опережения в ней встроена спираль, запитаная на 12 вольт от датчика. Это у меня не работает (.
вот что курил www.vw-club.ru/service/manuals/2E2/
Ознакомился… бегло. а где там про работу датчика написано? Или я не внимательно смотрел…
Как я понял — спираль нужно включить, для того, чтоб пока тосол холодний — заслонка уже начинала откриватся?
да. правильно.
на заслонку просто 12вольт подать до 40 *
ОК.
ekutynko
да. правильно.
на заслонку просто 12вольт подать до 40 *
То что разобрались — ето уже 60% дела сделано. Осталось сделать и прикрутить )))
Теперь по процесу:
1) Могу сделать и готовий прибор прислать почтой (за тобой — узнать какие служби доставки есть у тебя в зоне досягаемости).
2) Могу помочь в изготовлении (с моей сторони шаблон плати, прошивка, и инструкции как из ето слепить прибор, за тобой — запчасти и сам процесс).
Вибирай.
конечно сам хочу попробовать )
а ты электрик?
Малость. ето хобби.
Значит давай тогда так договоримся.
1) Мне нужно деньок. два — прошивку написать.
2) Тем временем — ознакомся с технологиеи изготовления плат. В простонародие "ЛУТ" — лазерно утюжная технология )))
Можеш начать с моего поста. Там бегло посмотриш на что подписался )))
www.drive2.ru/l/3914560/
а дальше Гугл тебе в поможет.
3) Найди радиомагазин (нужно микросхеми Atmega8; L7805; Транзистори BC945… ну резистори, конденсатори, реле с обмоткой на 5В. На какой ток контакти… думаю 1А хватит. для подстраховки посмотри на соотвецтвующие предохранители)
Пока не покупай, позвони, узнай. есть ли у них такое в наличии …
Будет схема — тогда закупишся.
Ну и корпус присмотри для девайса. Корпус — нужно, чтоб перед изготовление плати знать єє размер. С опита скажу — легче плату под корпус сделать, чем найти корпус под плату )))
сегодня разобрал свой датчик, там только один терморезистор, от него идут 2 проводка, один уже на массу, платка есть кругленькая, дофига там на ней напаяно, и все залито белым герметиком.
про технология читал. ознакомлюсь еще разок.
магазин у нас есть. + ларек где то на другом конце города и на рынке, так что детали найду я думаю.
7805 купить можно точно, где то еще валялась кренка на 12в советская (если найду) и есть на 3,5 cjp 117v033 1103
Хорошо. 7805 или крен5 не имеет значения… Просто для контроллеоа нужно 5в. Где их брать неважно.
А у тебя на компе есть компорт?
нету
А юсб датакабель для телефона (типа нокиа)?
не а (
могу поспрашивать
Тогда план б
ekutynko
не а (
могу поспрашивать
Я на форуме посмотрю кто из твоего города… Может кто согласитса прошить контроллер. Ну или сам прошю… И почтой отправлю.
у меня есть друг электрик, у него есть компьютер с ком портом, и сам увлекается электроникой, прошивками на спутниковые тюнера. спрошу у него может будет время
правда зарядное мое для аккумулятора что то никак не может посмотреть с весны