
доброго времени суток всем и с наступившим 2017 годом!
проблема:
при продолжительном катании по городу начинает плохо включатся первая передача, вплоть до того что ее возможно включить только через четвертую., двойной выжим и перегозовка не помогает, . На холодную все нормально.
похоже это очень частая проблема и скорее всего дело не в сцеплении, для начала надо обратить внимание на цилиндры сцепления., ну и крайний вариант-это синхронизатор первой передачи
РЕШИЛ ПОМЕНЯТЬ СЦЕПЛЕНИЕ:
Подшипник выжимной — BRG444 DAIKIN-EXEDY — 1 166р
Диск сцепления — TYD112U DAIKIN-EXEDY — 2 124р
почему саму корзину не стал менять? обьяснение найдете в записи у Сергеяwww.drive2.ru/l/10587361/
вывод там прост: корзины Экстеди и Валео нам не подходят, работать будут, но не долго.
в связи с этим вопрос к сторожилам: помогите номерками корзины диска</b> и выжимного, на которых ваш конь без проблем откатал больше сотни тысяч км.(поставил и все хорошо-это не показатель).
я сейчас все собрал и все хорошо, но если честно проблему не нашел(((. грешил на синхронизатор первой передачи, возможно проблема в каком то из цилиндров сцепления-как понять?
рекомендую : проводить профилактическую чистку рычага кпп





для установки диска и корзины сцепления понадобится центратор: сверло на 12мм, отступив от края 3.5см наматываем изоленту до диаметра 25мм.

для прокачки сцепления вживил автомобильный сосок





ну собственно и все.
всем спасибо за просмотр и удачи на дорогах и не только…
З.Ы.
короче я определился с первой передачей. проблем больше не возникало, только приехал с рыбалки-там оно по полной протестилось.
корзину получил, но менять не буду.
95%-проблема в самом диске была, там между слоями какие то металические плостины, думаю оно при нагреве изгибаются и увеличивают общую толщину диска, из за этого не доконца разьединялась коробка и двс
5%-сама жидкость сцепление была завоздушена






Комментарии 81
кстати шуршание пропало в кулисе
у меня маленький пробег еще, что бы с проблемами сталкиваться.(70т.км), пока обкадка идет.
у меня похоже был бракованный диск сцепления, а в остальном все ок.
я на кулису вместо родного шарика шланг натянул
как вариант-учту(на будующее).
чем проще, тем лучше.
Спасибо, задумался…
Есть подозрение, качество жидкости, угас конечно потеплей но суть в следующем дот 4 черепашка и ей подобное оказалась слишком жидкой и гидрофобной, взял ликви молли дот 4 и охренел от разници, сцепление стало мягким передачи все четкие, уже 10000км навернул без изменений все также красиво . а с другой тормазухой мучился то по морозу не продавить то не включаются передачи то педаль залипала при езде по городу . ликви молли забивал самотеком и в мороз педаль мягкая и пожаре хорошо + 35 в тени унас уже было, это не реклама просто надоело из крайности в крайность кидатся . желаю удочи.
если была именно такая же проблема( при частом переключении(городской режим)) начинает плохо включатся первая, а спустя два три часа интенсивного движения-вообще не втыкается, только через 4. и вы это победили заменой жижи, то мои труды и деньги были выкинуты напрастно:( я готов в это поверить, но не охотно.
в то время когда меня мучала эта проблема в среднем на улице было -20, а сейчас +10. и жижа та же. и пока все ОК.
я склонен полагать что проблема в самом диске сцепления(и даже не в самих фрикционных дисках, а в пластинах между ними)
Может быть так, но я справился с этим заменой жидкости.
я не спорю. наши авто загадочные. знаю даже что это побеждают заменой масла в коробке.
Удачи в дороге, и ещё потек радиатор причина крышка радиатора 200 р, радиатор в зборе от7500
в этом случае я бы готовился к замени прокладки под головкой
spasop80
я не спорю. наши авто загадочные. знаю даже что это побеждают заменой масла в коробке.
Малоли вдруг пригодится а лучше гладких дорог и полного бака топлива
djee
Есть подозрение, качество жидкости, угас конечно потеплей но суть в следующем дот 4 черепашка и ей подобное оказалась слишком жидкой и гидрофобной, взял ликви молли дот 4 и охренел от разници, сцепление стало мягким передачи все четкие, уже 10000км навернул без изменений все также красиво . а с другой тормазухой мучился то по морозу не продавить то не включаются передачи то педаль залипала при езде по городу . ликви молли забивал самотеком и в мороз педаль мягкая и пожаре хорошо + 35 в тени унас уже было, это не реклама просто надоело из крайности в крайность кидатся . желаю удочи.
Спасибо тебе мил человек, год мучился, помогло! Зря комплект сцепления и подшипники покупал(
Пожалуйста
Здрасти скажите а какую вы жижу залили в бочек главного цилиндра сцепления, есть мысли.
на пробеге 16200км залил дот 5.1 и при прокачки тут добавил ее же и по сей день она.
www.drive2.ru/l/8503327/
Почёт и уважение!
Спасибо конечно, но похоже прейдется повторить процедуру((
повторение — мать учения?
Александр, скажите после всех комментариев, Вы педаль отрегулировали?Интересно будут ли изменения!
нет. смысла все же не вижу. если на холодную все работает хорошо, , а при нагреве плохо включается первая скорость. то я склоняюсь к усталости пружиного механизма в корзине. уже заказал, после праздников буду опять разбирать и менять ее. конечно надо будет сравнить все размеры сначала.
Ух, удачи в ремонте!Будем ждать лучших изменений и отчета!
если что надо заснять дополнительно-пишите.сьемку так то вести не планирую, только корзины сравнить: родную и EXEDY
spasop80
нет. смысла все же не вижу. если на холодную все работает хорошо, , а при нагреве плохо включается первая скорость. то я склоняюсь к усталости пружиного механизма в корзине. уже заказал, после праздников буду опять разбирать и менять ее. конечно надо будет сравнить все размеры сначала.
Первая тоже фиговенько включается в пробке, через третью, вторую, заднюю…Такое ощущение что синхронизатора там вообще нет :)) При движении на пониженную передачу всегда через перегазовку включаю(привычка) проблем не испытываю, а когда стоишь бывает сложновато
ну коробку разбирать я совсем не готов(((. да и думаю если бы у всех нас (а нас таких много) не было синхронизатора на первой передачи, и она бы плохо включалась постоянно, а не только в пробках, то у нас бы была повальная проблема с оторванными рычагами кпп)))
ЕКСЕДИ это же усиленное я правильно понял?
их продают как усиленные позиционируют.: они просто валео-карея, а экседи-япония, а по фото внешних отличий я не увидел, но пока в руках оба не окажутся, точно сказать не могу.
короче уже поставил:
Подшипник выжимной — BRG444 DAIKIN-EXEDY — 1 166р
Диск сцепления — TYD112U DAIKIN-EXEDY — 2 124р
и заказал:
Чехол вилки сцепления — 1602025E00 GREAT WALL — 195,00 ₽
Корзина сцепления -TYC522 DAIKIN-EXEDY — 3 288,00 ₽
spasop80
ну коробку разбирать я совсем не готов(((. да и думаю если бы у всех нас (а нас таких много) не было синхронизатора на первой передачи, и она бы плохо включалась постоянно, а не только в пробках, то у нас бы была повальная проблема с оторванными рычагами кпп)))
Я бы хотел поглядеть как вообще самому поменять его, по фоткам…Как коробас сдвинуть и прочее.Ну это если будет у Вас желание было бы здорово сфоткать, если некогда то и ладно не страшно, все же процесс геморный я понимаю, не до фоика, сам часто ленюсь
постараюсь что нибудь заснять, только не знаю что там еще надо(чего в видео нет?)
оп прошу прощения я видео забыл посмотреть!
spasop80
постараюсь что нибудь заснять, только не знаю что там еще надо(чего в видео нет?)
Посмотрел!И даже скачал себе, ОГРОМНЕЙШЕЕ Вам спасибо Александр, за подробности и тонкости, теперь и для меня неопытного в этом деле, труда не составит!Теперь имею полное представление, спасибо еще раз!
да не за что. а труда все равно составит. по крайней мере силушку прейдется приложить что бы коробку обратно попасть)))
Ну не без этого конечно!Просто так ничего не бывает :)
блин. сейчас часа полтора катались по городу-все ок. но у нас ниже 40, машин мало и почти везде на зеленый попадал. будем ждать потепления что бы подтвердить, что дело не в самом диске и не в подшипнике и не в жидкости(
Может все-таки проблемы в коробасе…Какая то "индивидуальная особенность конструкции"… =) Будем надеяться на лучшее, удачи в поиске проблемы!
Значет сцепление не причем в включение первой передачи. И получается ты зря сцепление поменял? А на рычаг я у кого то читал, на наболдажник подходет кусок водопроводной трубы пластиковой.
сам диск и выжимной подшипник не при делах. ну и не совсем зря-тепярь я знаю что там да как и что в одинокого-это возможно, плюс проконтролил все снизу, коробку двс-все сухо. грешу на корзину: что я ее перегрел со своими покатушками и пружины не правильно работают, но тогда не ястно почему у тебя то же самое((?
все же скорее всего -это синхронизатор на первой передаче-он из меди-возможно плохого качества они все, но больше всего нагружена первая передача и потому ему кабздец быстрее наступает.
да короче не знаю что делать((((, версий много, но на это надо деньги время и силы(
если дело в корзине, то тысяч через 10-20-опять должны возникнуть проблемы,
если в коробке, то раньше
а если с цилиндрами, то летом не возможно будет ездить совсем((
Я решил добивать свое сцепление до предела. Потом только буду менять.
вот Сергей, выше отписался, что у него то же самое, откатал он уже 150т на родном, только масло меняет и говорит что лучше становиться
Если масло меняет и лучше становется, то может в смазке проблема, это как версия))) Явно получается что то с коробкой нето.
возможно, х.з.
larkoyv
Если масло меняет и лучше становется, то может в смазке проблема, это как версия))) Явно получается что то с коробкой нето.
еще раз перечитываю записи, только теперь вингловодов, ховеров не трогаю. прихожу к выводу что все дело в корзине-слабенькая она у нас, раз перегрел и будет мозги компосировать до талого. а ты возможно прицепом ее поджег?(
Вернее асего. Я если и буду менять, то в зборе, карзину и диск в сборе. Родное не хочу ставить и так перегреть его))
вот вот. посмотрел на автодоке родное 2100, экседи TYC522 DAIKIN-EXEDY-3200р-закажу и пыльник вилки 1602025E00
Но и мысль того ховеровода на которого ты ссылку сделал, не дает покоя. Про сработку диска, и то что расстояния разные.
пока не куплю и не сниму для сравнения. ничего сказать не могу(((, но покупать родную корзину, которая ходит не больше 40т.км. то же не хочется.
Ты главное все это в журнале распиши)) Будет очень полезно).
Тоже кстати первую передачу закусывает. И кстати после замены жидкости… надо разбираться что за регулировка педали…
на днях посмотрю, но сильно не надеюсь. по моему Константин делал, но потом все равно сцепление менял.
теперь больше всего склоняюсь к корзине, что у нее пружинный механизм как то не так работает. но на что менять?: эти тюнинговые не подходят, родная то же(((
Может от Исузу Д Макс что нибудт позаимствовать?
от исудзу у нас только немного внешнего вида, а по запчастям мы ближе к тойоте.
не дешевое это дело -эксперементировать(((
Я пока менял только масло в коробасе, в среднем выходило раз в 40 тыщ. Показатель как у тебя, плохо начинает включаться первая передача. Меняю масло и через 500км пробега как новая коробка.Сцепа стоит родная до сих пор, да и не вижу смысла тратить деньги зря.
пока проблема решена, но я так думаю дело не в диске сцепления и не в выжимном подшипнике.
3т.р-это не дороже масла, конечно работа в разы тяжелее.
реально я не знаю в чем дело((((
Я думаю в китайской коробке и материале её производства.
скорее всего вы правы, как это не печально((
у меня первая пониженная действительно страдает((, но масло я менял тысяч 20 назад-не думаю что произойдет исцеление.
Если я не ошибаюсь то проблема должна диагностироваться. Если дело в жиже сцепления, и реагирует на стояния в пробке, то наверняка в пробке педаль должна с непривычным усилием нажиматься.
изменение в усилии нажатия замечаю только при сильном похолодании, ну если не сильно у 30, то только на трассе, я так понимаю выдувает, а в городе все ок.
Очень интересно. Послежу
spasop80
изменение в усилии нажатия замечаю только при сильном похолодании, ну если не сильно у 30, то только на трассе, я так понимаю выдувает, а в городе все ок.
Вчера вернулся с Селигера, похолодало и заметил такую же фигню!Никогда такого не было, а сейчас по трассе еду выжим получается такой "ватный" а когда в городе ехал, то вс ок, выжим как раньше мягкий!
в прошлом году сменил жидкость и все ок стало, а в этом опять повторяется((
Вполне возможно, что не было свободного хода педали сцепления… В ГЦС есть перепускное отверстие, которое при отпускании педали открывается и отводит часть жидкости. Если это отверстие не открывается, то получается жидкость в замкнутом объеме. А она при нагревании расширяется и ГЦС перестает нормально работать. На холодную все нормально работает, а стоит поездить и все… Включить передачу невозможно
извините не знаю как к вам обращаьтся? но вот тут вы скорее всего правы, тем более где то год назад, при попытке прокачать сцепление(как тормоза, один качает, второй сливает) педаль не возвращалась, пришлось проливать самотеком
теперь вопросы:
речь идет о цилиндре(главном или рабочем)?
есть ли на них ремкомплекты?
или можно просто разобрать и прочистить все отверстия?
При прокачке педаль и должна не возвращаться. Речь идет о Главном Цилиндре Сцепления. Как правило чистить там нечего. Надо просто правильно отрегулировать свободный ход педали сцепления и как правило педаль получается выше, чем Все остальные. Надо обеспечить полное возвращение штока в ГЦС
понял. учту. спс.
возможно из за этого она закипала, насыщалась водой или просто теряла свои свойства: в прошлом году при -20 густела (туго педали нажимались), сменил и все стало ОК даже при -50, а в этом году опять при -30 опять туговато нажимается(чуть чуть)
DenisGLA
При прокачке педаль и должна не возвращаться. Речь идет о Главном Цилиндре Сцепления. Как правило чистить там нечего. Надо просто правильно отрегулировать свободный ход педали сцепления и как правило педаль получается выше, чем Все остальные. Надо обеспечить полное возвращение штока в ГЦС
а как же тогда узнать, что все правильно работает(отрегулировано)?
По мануалу отрегулировать и ездить… Ну и как признак… жесткость педали не должна изменяться в зависимости от того прогрета машина или нет. Естественно это не по морозы 😉
С трубками я что то не допер- буду знать, спс
Снимал полностью, разъединял и коробку с раздаткой в придачу
все вместе, не стал их разбирать. если бы пришлось снимать на землю, то лучше разьеденить(одному назад все вместе не поднять)
Пробег 37.000 и сцепа Под замену?
Вы что таскаете за собой народ? Груженые камазы что-ли?
Я в акуе…
Пойду ховеру сказку расскажу, что его сцепа с завода проехала 150.000км.
да и камаз таскал, и две нивы по бездорожью тащил 19км, а потом одну из них до города 100км, а она на блокировках-тащится как и машина на автомате-тяжело-выше третьей не переключишся,
вобщем потаскал много, и сам люблю грязь помесить. но если честно, то проблему не выявил((. симптомы пропали. но новый и старый диск разница в 0.5-1мм. номый 8мм, старый 7.5мм
Походу я своим постом многим мозг сломал (
Сцепление либо работает либо нет… А за переключение передач не сцепа отвечает, а кпп…
дело в том что и схватывало оно только в почти самом верху, а за это именно сцепа и отвечает. после замены пробовал:
пытаюсь включить первую передачу(потихоньку придавливаю рычаг) и плавно начинаю нажимать на педаль сцепления, передача влетает когда педаль не дошла до упора 2-2.5см и трогатся начинает при отпускании сцепления не доходя середины. если через 20т.км повторятся проблемы, то я буду точно знать что дело не в диске
А ты педаль регулировал?
нет. а зачем-она на уровне с соседкой
у нас сцепа регулируется у педали
там регулируется только свободный ход, короче можно сделать только педаль выше, а толку в самой работе не будет.
там регулируется уровень вдавливания главного, а стало быть поскольку там гидравлика — то и рабочего цылиндров. а стало быть и ход самой вилки
я и говорю можно сделать чтобы скорости свободно включались при полу нажатой педали но сцепа буксовала. или скорости ели включаются или не включаются, но трогается чуть отпустив педаль.
otez-sErgiy
там регулируется уровень вдавливания главного, а стало быть поскольку там гидравлика — то и рабочего цылиндров. а стало быть и ход самой вилки
спасибо. похоже и ваших словах была правда, ниже мне обьяснили подоходчевее, я согласен.
Добрый день, как работает корзина екседи?тоже хочу заменить сцепление но так и непонял все подходит и работает или есть нюансы?
Добрый. Не могу сказать. Я её так и не поставил. Я поставил только диск и выжимной.