Заметная разница:)

))) как вы определили что "не потому что плохо работать начал"? по каким параметрам определяли хорошо работает или плохо? "заводится и едет — хорошо", "не заводится и не едет — плохо"?
безусловно, если вас устраивает как работает мотор — можете не менять)

расход, динамика, запуск в мороз — все просто), да и когда вынул их внешний вид и нагар был в норме.
Платиновые за комплект выходят 2т.р., обычные 700р. платиновых хватило на 60 тыс и все было норм, а сток на 13 тыс начали перебоить машина затроила => хватило их на пробег в 4,5 раза больший, а стоят в 2,5 раза дороже — какой смысл покупать дешман.
Да и менять в акл моторе — это либо гемор cо снятием впускного коллектора, либо гемор с подлазиньем к свечам через 2 карданчика.
Вопрос — зачем трахаться каждые 10 тысяч, когда это можно делать раз в 60.

Это что за негатифщик, причем движок, давай не пиши более)

так а из-за чего убил свечи за 3 дня? =)))

Потрудись все клиенты прочесть, и пост до этого=)

Коменты

И у меня 201)

Мне тоже =) А оказалось не подходит… Так что проверить надо бы — маркировку выложил что ли =)

Выложу обоих комплектов, завтра постараюсь, фотки даже сделать))

NGK:BKR5EIX-11, 5464
Denso:K20TT, 4604

Если примитивно — то НЖК твои — холодные свечи. Денсо — средние. Поставь холодные Денсо и сравни. Так что по логике — подобрано не правильно — 2 разных типа свечей. Скинь марку мотора — глянем что штатно идет и сравним с тем что тебе подобрали.

Ej201

Продавцы по каталогам подбирали )

НУ так то на конце 11 не просто так стоят )))

Ну я когда покупал заметил разницу эту — На что мне авторитетно заявили — по каталогу же идет =) Значит норм =) Начал искать разницу — а она в одной строчке =) Зазор — все остальное до буквы совпадает.

на газель тоже ставил и ngk и денсо.гавно!поставил энгельс (только надо оригинал)и машину не узнать!

ну и парожняк, прошу прощения.

вы бы ещё поставили свечи накаливания от тайоты прадо дизеля (- четкие же свечи?), вместо свечей зажигания.

"поверхностный разряд" — как раз окисляются электроды простой свечки, окисел имеет высокое сопротивление, разряд происходит по наименьшему сопротивлению, бегает по электродам!
"геометрия свечи" — только электроды из иридиевого сплава могут довольно долго противостоять высокой температуре сохраняя свою геометрию !
Сами себе противоречите !

Вы сколько штук бэушных свечей в руках держали? Рассуждая голословно Вы побуждаете неокрепшие умы верить Вам на слово. Я видел не одну тысячу свечей в разной степени износа и загрязнения, при этом испытывая их на приборе типа Э-203 и могу авторитетно заявить что материал электрода влияет только на геометрический износ самих электродов но не на их работоспособность, даже старинные свечи с электродами из константана и нихрома работали очень долго, выбраковывались только по причине пробоя изолятора, но процент выбраковки ОЧЕНЬ! низкий, из тысячи свечей только 2-3 выбрасывались.Я знаю только один двигатель который жег свечи, это ЗиЛ-375, на нем были свечи влагозащищенного типа, электроды обгорали так-как калильное число было неправильно подобрано.Но сгорал только боковой электрод, была изготовлена установка для напайки электрода из нихрома и успешно применялась, неоднократно продляя жизнь свече.Теперь -же мне достаточно просто посмотреть на работавшую свечу чтобы сказать о её состоянии и состоянии систем двигателя.Только не надо сарказма, технологии ушли вперед и процент выбраковки вплотную приблизился к нулю.То ведро свечей что есть у меня теперь сняты с автомобилей ТОЛЬКО! по причине несоответствия конкретным двигателям, ну или по маразматическим желаниям хозяев поставить именно супер-пупер свечи.Да еще пару советов, раз уж подбили на написание этого опуса. При установке свечи на двигатель проверьте по мануалу к автомобилю какой должен быть зазор между электродами свечи именно к Вашему двигателю, так как свечи продаются с большим предустановленным зазором, как правило, чем требуется, совпадает зазор очень редко.Увеличенный зазор приводит к пробоям изоляции высоковольтных цепей, и к пропускам воспламенения при сыром изоляторе центрального электрода.Регулируется зазор по круглому щупу, но можно и по плоскому, отняв десятку от требуемого зазора…

Когда я покупаю свечи предназначенные для моей модели машины, там уже установлен зазор, который НЕ ПОДЛЕЖИТ РЕГУЛИРОВКЕ для иридиевых свечей!( Всегда есть оригинальный вариант с простыми свечами и иридиевыми) Так что для интереса конечно можно проверить правду ли пишет изготовитель)))
Только при выработке свечи и увеличении зазора, нужно свечу отбраковать (для иридиевых свечей)
Сколько я держал с руках комплектов выработанных МНОЮ иридиевых свечей ? Только 4 комплекта. По двум прежним машинам, мой пробег был 400 тыс. км. Так что извините не голословно рассуждаю, проверено личным опытом.

прошу прощения, но в ваших словах некие противоречия, то шагнули вперед технологии, то зазоры могут отличиаться, вы чего? Действительно, покупая свечи для своего авто, я обязан получить готовое изделие, иначе это не свеча зажигания, а бесполезный полуфабрикат.

Вот именно, покупая свечи ДЛЯ СВОЕГО авто, то есть в упаковке производителя, Вы получите готовый продукт.
Но если Вы купите ту же свечу в упаковке, к примеру BOSCH то запросто можете её получить с другим air gap…

сомневаюсь, тем более в том, что это адекватно, но возможно всё.

100% не подошли по калильному числу.
Ты даже можешь сам убедиться: как застучит-вибрирует значит появился нагар, теперь прокатить км 20 с высокой нагрузкой/большими оборотами, 'перезапустись' заметишь как машина пришла в боеготовность.
Калильное число это неспроста взято инженерами.

Наш бензин жрет эти супер свечи на раз и ресурс у них сокращается в 2, если и не в 3 раза. Улыбнуло про Вольво))), на заборе тоже написано… Вольво не выпускает запасные части! Они лишь собирают авто. Хотя дело хозяйское)))

Так купи поставь их себе, да откатайся с удовольствием свои честные 80-100 тысяч, как я и мои клиенты, а потом улыбайся над тем, что другие уже 10-15 лет назад прошли. Кто их делает ДЛЯ Вольво — не знаю, но никакие другие аналоги так не работают как эти свечи. Они своих денег стоят, проверено и неединожды. Партнамбер скинуть?

Нет спасибо), у меня обычные денсо катают по 15 тыс меня все устраивает.

15 и 80 есть разница? Да и не в пробеге дело а в его качестве.

Согласен. Откатывал по 100 тыс.км и менял только потому, что так положено!
После у меня их забирал механик на свой ВАЗ и дальше на них ездил.

спорить не буду, но иридиевые свечи, то есть игольчатые свечи — к ним инженеры пришли неспроста, это результат тонкой их работы над тем, как быть ближе к идеалу, добиваться максимума от сгорания топлива, битва за миллисекунды на треке.
Это совершенно не маркетинг, хотя экономисты мать его, зарывают 'впесок' работу инженеров. Например, вместо иридия суют сплав, чтобы чётко через не 3-4 года менять, а, например, 2 года. Пида*асы.

Нет, разница есть, как минимум — в ресурсе. Но я так понимаю, даже производитель оных свечей кроме увеличения срока службы не обещают никаких особых колдунств. Это, вероятно, критично для какого-нибудь большого-большого V6, воткнутого поперёк кузова в маленькую-маленькую машинку, на котором замена свечей — работа на 5-10 человеко-часов… для остальных — лучше почаще менять обычные. Имхо, для характера работы свечи важнее конструкция (выступание электрода и т.п.), чем материал.

Да бывает по разному, возможно у вас и Бенз хороший всегда))

Цена 200 и 550

и за того, осплОмениТся, вкручеНые. А правильно — иЗ-за того, восплАмениТЬся, вкручеННые ;)

Ещё подсыплю запятых на будущее. Не надо их жалеть. ", , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , "

Я брал денсо иридиум пауер))
Прорывы газов сквозь свечу были, но фигня

не разу не ставил, прям че пархать будут? даже моя старушка из 30сек до 100 выйдет?

30-35 легко пойдет )))

Конечно еще не AMG, но положительная динамика будет.
Про какую старушку идет речь?

2106

Вы хотите сказать, что Ваша шестерка разгоняется полминуты до сотни?

Да нет я пошутил:-) кончно гораздо быстрее.

Вы глупы, сударь.

Да да конечно. А вы гляжу чертовски умны…

100%

Заводом рекомендована платина, только потому, что иридия на тот момент практически не было и платина считалась более совершенным сплавом, иридий стал появляться не так давно
Поэтому иридий лучше в данном случае

Иридиевые уже как 12 лет в продаже умник.

Иридиевая серия тт всего два года как выпускается
Умник

Это просто у тебя была подделка Denso, по "ощущениям" иридий от платины не отличим в принципе.

Завтра сделаю

вот вид спереди. Фото делал на зеркалку
через смартфон не видно, не берет камера

Ясно, на обоих видно, попробую, только на телефон

Сетка есть))на телефон не видно

Ага, от аллергии. У свечей куча разных параметров, конструктивных особенностей. Нужно просто подбирать по параметрам, тогда можно хоть иридиевые, хоть платиновые ставить.

Если свеча рассчитана под систему зажигания, то такие и нужно ставить.

Катушки не от этого дохнут, а от перебоев в зажигании

Поработали они ровно год и сдохли. Все 4 сразу. Поставил новые и оригинал свечи и проблем нет.

Оригинал, это как правило либо нжк либо денсо, в чем мулька?

Мулька в том что изготовлены они под конкретный ДВС. Есть и универсальность особенно на атмосферу, там может один тип свечей рекомендоваться на кучу ДВС.

Ну не только они поставляют как оригинал.

Катушка дохнет от того что сопротивление свечи пробить не может. В обмотке остается избыток тока от которого и перегорает.Свечи подбираются к ДВС, также исходя от степени сжатия. Под давлением свечи работают иначе нежели просто на воздухе.

Катушки дохнут не от ИРИДИЕВЫХ свечей, а от неправильно выбранных свечей по каталогу, так как к разным моторам свечи имеют разную конструктивную особенность. Если уж зашел разговор о сопротивлении в пользу платиновых свечей, обращаю внимание, что у ИРИДИЕВЫХ сопротивление в два раза меньше, чем у платиновых. Так куда катушке бить легче? Вы прежде, чем комментировать, хоть поинтересовались бы характеристиками драгметаллов.

По каталогу DENSO мне продали свечи под мой мотор это раз, там где я их купил подделки быть не может это два, магазин такой один на всю Москву и репутацию портить себе не будут. Катушки сдохли это факт. После замены авто уже ездит уже 5 лет полет нормальный. И ещё один момент, в свечах иридий только в электродах, а по мимо этого в каждой свече своё сопротивление встроено. И я не говорю их не покупать, а рекомендую следовать инструкциям по эксплуатации авто. Я разницы не заметил на атмосферном двигателе, ВАУ не произошло, а катушки сдохли. И наверное на турбовке вовремя аукнулся и поставил оригинал.

просто :
про — скажите пожалуйста, как нужно закручивать свечи!
в сервисе в БРН как то стоял я в очереди у стойки записи и мужику крутили свечи, под замену они были — так б.ть спецы эти резьбу сорвали клиенту.
что было дальше — хз.

Если в сервисе вкручивают свечи от руки, это горе сервис с горе мастерами, не стоит там обслуживаться, профи знает, что свечи нужно закручивать динамометрическим ключом и никак иначе!

Denso например затяжка идет до упора и доворот 90 гр и никаких динамометрических ключей. Так ччто не надо

Это рекомендация на коробке свечей. А в мануале к вашей машине конкретно будет указан непосредственно момент затяжки в Ньютон метрах или килограммах.
Так что комментатор выше полностью прав.

Он есть к каждой гайке в машине. Например при ремонте подвески или двигателя Вы каждую будете тянуть динамометрическим ключом? Тогда будете только моменты будете на ключе выставлять.
Да и все равно какую нибудь гайку да прикрутите от руки обычным ключом. А ежели так, то и нечего рассказывать про профи и т.д. (это к алекссир088)

Могу сказать лично за себя — как приобрел динамометрические ключи — то все гайки везде на машине стал тянуть только с их помощью. Не настолько уж и много времени занимает это все дело я вам скажу. Зато не боюсь, что перетяну и сорву резьбу. Силы в руках слава богу достаточно для этого))

Есть разница как закручивать те и другие?
Я если честно все делаю грубо на глаз, зазоры как есть с магазина, если вдруг на какой-то свечке отличается то выпрямляю под другие.Закручиваю до конца и чуть протягиваю от руки, как-то по накатоной, машин много было разных)
Прошу не кидать камни))

Момент затяжки свечей М14 в алюминий 22-25 Нм. без доворотов.
От "перетяга" повреждается керамика изолятора.

Я так не один комплект свечей угробил. пока не догадался посмотреть. что говорят производители.

Конечно, в багажнике у каждого лежит динамометрический ключ, без него же вообще никак. Всю жизнь крутили от руки до упора и слегка подтягивали. И ничто нигде не лопалось, а колесные болты тоже дин ключем все тянут? Момент сила без него же ващпе никак!

У меня в багажнике лежит динамометрический ключ. Даже два: на маленькие и большие моменты.

Зато потом пусть эти "все" не размазывают сопли, когда выковыривают сломанные болты и шпильки, потому что закручивали их такие же "все".
Ибо народ наш считает, что ключ динамометрический есть порождение Дьявола и тот, кто каснётся сего творения Сатаны, будет навеки лишён благодати: бензин иссякнет в баках его и масло загустеет в поддоне его.

Кстати, Вы бы свои свечи проверили на барастенде — почти наверняка на изоляторе будет майская гроза.

Да, разница есть!
Денсо и Нжк самые крупные мировые производители свечей зажигания и являются конвейрными поставщиками.Те и другие отличного качества, со своими разработками и новшествами, но хотелось бы отметить из этих двух громил, Денсо!
Почему именно их, постараюсь объяснить, Денсо первыми запотентовали самый тонкий в мире электрод 0,3мм с уникальным сплавом и обозвали свою разработку серией ТТ(0,3мм только у иридиевых свечках, на обычных тт центральный электрод чуть толще, но в то же время тоньше чем у аналогов), в то время как у нжк это минимум 0,5мм у иридия. Думаю никому не нужно объяснять почему это огромный плюс ( на всякий случай тем кто не в курсе, чем тоньше электрод, тем лучше воспламенение и шире пятно розжига в камере сгорания, за счет чего более равномерная работа и наименьшая потеря мощности ), серия тт лучше обычных свечей и обладает большим ресурсом работы, Но есть НО!
Оба производителя настоятельно рекомендуют устанавливать свечи правильно, а именно, исключительно с помощью динамометрического ключа, тк момент затяжки очень важен и для каждой серии свечей он свой, особенно нежные в данном случае является Денсо, при не правильной затяжке они практически сразу выйдут из строя, нжк менее щепетильны к данному вопросу, но и их производитель не дает гарантию при не правильной затяжке, в большинстве случаев это делается от руки
Почему это так важно, попробую объяснить, металл у свечей и у ГБЦ разный, соответственно при нагреве по разному расширяется, чтоб метал не рвало(образно), у свечей на шейке между резьбой и корпусом есть кольца, которые невилируют микро растяжение металла при нагреве и если свечи перетянуть, то при растяжении металла происходят микроразрывы между металлом и керамической частью свечи, через них начинают проходить газы, т.е как мы все привыкли говорить, свечу прошивает ( как бы следы ржавчины на основании керамической части) она перестает работать так как должна, в следствии чего авто теряет в мощности, увеличивается расход топлива и тд и тп, либо вообще выходит из строя
В общем объяснил как смог, надеюсь многабукаф внесут ясность в данном вопросе
И я не в коем случае не говорю, что денсо лучше нжк и все тут, либо наоборот, хотя я считаю что Денсо более совершенны( но это лично мое мнение), в общем други, если хотите чтоб ваши свечи и лямбды кстати тоже, служили вам верой и правдой, устанавливайте их правильно!

очень просто, одеваешь шланг на свечку, суёшь в колодец, и закручиваешь!
Если шланг хороший, даже без свечника можно обойтись)

Читаем внимательно выше!

я этих свечек вкручивал-навыкручивал сотни и сотни,
но соглашусь, что кому то без динключа не обойтись.

Про прохождение газов и прошив свечи — заблуждения,
в большей части.

Ни кому не обойтись без ключа, ни один даже самый ох…ший механик, не сможет ответить руки закрутить с одинаковым усилием

сможет!
могу же)

Таких дилитантов сотни, удачи!

это и грустно)
про газы и разрыв металла, особенно))

Обоснуйте пожалуйста свой вывод про мои руки, очень интересно.

Это образное выражение, не более того, обидеть не хотел!

Если вы так хорошо разбираетесь в установке свечей расскажите как надо правильно устанавливать свечи.

Обязательно расскажу, но позже!
Выше написал вопрос, хочу посмотреть кто что ответит

ну я расскажу как я ставлю свечи! если у свечи нет специальной инструкции в коробке или на коробке, (для своего мотора смотрю на официальном сайте производителя) то для своего мотора выставляю зазор 0.8мм и тяну 20н.м

Зазор выставлен заводом и трогать его не нужно, а про затяжку написал выше

Да они не дерьмовые. Просто не на все моторы и системы зажигания подходят.

Бриск=Денсо?
Не знаю, не вникал
Но, на СИД эти ДЕНСО ТТ самый дешёвый вариант, около 100 рублей

Че за бред, с чего это тот бриск то

Я брал по 250 со скидкой по знакомству 200)

Вылетают свечи не потому что они плохие, а потому что установлены не правильно (или существенно превышен момент затяжки или свеча не до конца закручена), или у Вас изолятор вывалился из "гайки"? — тогда это просто левые свечи. Или брак.

По поводу момента затяжки — наши люди любят закручивать до скипа зубов, что свечи, что колесные гайки, а потом рождаются "легенды". При закручивании чего-либо работающего под напряжением нужно следовать тех регламенту.

Кстати на коробке свечей обычно нарисовано, как установить свечу без динамометрического ключа (завернуть до упота и отвенуть на определенный сектор)

Картинка для примера, относится к свечам НГК.

дело в том что на новых свечах уплотнительное компрессионное кольцо не обжато поэтому необходим такой угловой доварот а на старых уже обжато и угол соответственно, к рисунку еще мысли надо свои добавить

Зачем туда мысли? Талантливые инженеры уже все придумали до нас, теперь можно просто не переосмысливая делать как написано в инструкции.- главное делать правильно, дочитав до конца, ато потом от старательности свечи вылетают. Ведь совсем не обязательно понимать физико-химические процесы, происходящие, скажем с хладагентом, во время работы холодильника чтоб им пользоваться.

Удачи

я на свою калину ставил и тут же снял просто не поехала, может и свечи такие, но троила жутко.