Всем привет! Пожалуй первое, что хотелось бы сказать: "скупой платит дважды". Так и есть! Когда машина была на кузовном ремонте я восстановил кардан собственными силами, а если быть точнее, то заменил крестовины и подвесной подшипник. Всё разбирал/собирал по меткам, которые ранее сам наносил, НО кардан в итоге все равно давал лишние вибрации, что очень раздражало! После закрытия сезона думал просто купить новый отбалансированный кардан, но потом вспомнил о готовых карданах на шрусах для классики, которые продаются в тюнинг-магазинах(например кардан производства "Сонда". Цена такого кардана на шрусах вместе с фланцем для установки на кпп стоил порядка 9000-10000 рублей. Такая цена мне показалась немного завышенной и я нашел альтернативное решение.
Альтернативой является совмещение кардана от нивы со старым карданом на крестовинах. Сначала идем в магазин/на рынок и покупаем задний кардан от шнивы 2123(5800р), фланец редуктора заднего моста(250-350р) и гайку с пластиком(10-15р). Тут одна проблема может возникнуть с гайкой, нам нужна такая гайка как на редукторе заднего моста, только высотой меньше, я смог подобрать такую гайку в магазине, так что думаю вы тоже сможете найти. Далее разбираем старый кардан, с передней части снимаем хвостовик для крепления крестовины и на его место ставим тот самый фланец с редуктора заднего моста и затягиваем гайкой, которую мы подбирали. Если вы купили не такую гайку, то не поленитесь и сходите в магазин вместе с карданом и на месте подбирайте гайку. У меня все получилось и потом все отлично встало на машине.
Фото на машине не делал, потом как нить сделаю) Разница в готовом решении от компании "СОНДА" и нашей альтернативой в том, что у нас остается эластичная муфта на месте и я считаю, что такой вариант кардана как у меня плавнее будет передавать крутящий момент на колеса, отсюда и более плавная и комфортная езда(лично моё мнение). На машине я еще не ездил с этим карданом, тк на дворе зима(завидую ребятам, которые живут на юге и у них все быстро тает), но после небольшого пробега на таком кардане я обязательно напишу отзыв в БЖ. Всем спасибо за внимание!
Комментарии 87
Привет, я читал что кардан на жигули длиннее на 15см примерно, и за этого одна часть родная осталась ?
Почему гайка именно такая? Не лучше с вальцовкой? Или я чего то не понимаю
Ну касарь еще ладно, а 5 норм так экономия
Я единственное не понял. А зачем весь этот геморрой ? Из-за экономии сраных пяти тыщ ?
Выкинуть эластичную муфту так себе решение
Так надо менять и фланец и на РЗМ на фланец 21230-22011-00, так как 2101-2201100-10 не подходит под кардан на шрус.
Что куда не подходит?
Спасибо автору за такой лайфхак, помог сберечь 5 тысяч, всё работает отлично, у меня занижение -70
Гайку было конечно не просто найти)))
Как ходит карданный вал? проблем не было?стоит ставить?
Отлично ходит, вообще без проблем
Спасибо! Значит будем ставить!
Ну и как показали себя шруса?
Отлично. Ходит много
22000 км на такой же конструкции проехал. Всё отлично!
45к на новом заводском кардане на крестовинах, тоже все отлично :).
Я на заводском кардане проехал без проблем 152'442 км. Потом на ШРУСовом ещё 26'000 км.
Я к тому что за 45к пока ничего не отлетело. Кардан как поставил, так больше не обслуживал.
а я думал уаз говно, а оно вон оно как
Ну так ничего не изменилось, уаз гамно
Если подумать логично, то на шрусе даже лучше! Чем отличается крестовина от шруса? Тем что крестовина при передаче кр. Момента под углом, меняет свое передаточное число. Как редуктор. Отсюда и звуки когда по холмам ездишь, карданы греться и жужиит движок меняя обороты.
На шрусе этого эффекта не будет, ну разве что изз а изменения нагрузки на мотор под горочку/с горочки.
По прочности — если к примеру грустно взять с нивы, то на одно колесо он крутящий момент держит. Можно подумать что кардан крутит два колеса, значит нагрузка в двое больше, но нет. Редуктор заднего моста имеет передаточное число скажем около 4:1 это значит что шрусу на кардане придётся работать нагрузкой в двое меньшей, чем если бы он стоял на колесе… так что там всё гуд
Привет 👋 всем а это кардан для дрифта подходит? Не расыпица?
Под зиму гонять без проблем, на лето по сухому-хз
Братишка подскажи пожалуйста полный список деталей для доработки.
Какой кардан, какая муфта, какая гайка.
Хочу придти в магазин, дать список и в гараже не парясь всё собрать.
Ещё вопрос как обстоят дела с балансом и не губит ли такая конструкция редуктор и КПП?
Заранее благодарю
читай внимательнее пост. Ничего не губит данная конструкция.
SniOZ
Братишка подскажи пожалуйста полный список деталей для доработки.
Какой кардан, какая муфта, какая гайка.
Хочу придти в магазин, дать список и в гараже не парясь всё собрать.
Ещё вопрос как обстоят дела с балансом и не губит ли такая конструкция редуктор и КПП?
Заранее благодарю
Наоборот.
подскажите производителя или артикул качественного фланца эластичной муфты (вертолета)
балаковскую бери, от шнивы. На очень долго хватит
интересуюсь за фланец элатичной муфты, а не за саму муфту .балаково вроде только изделия из резины продает .
оригинал автоваз с машин заводских только. Новых автоваз нету нигде, только ВАП новые, но они через жопу сделаны, так что лучше с машины оригинал поискать
понял, благодарю
мнения разделились 50/50 по этому вопросу! )
Был в автомагазине и чисто визуально пришла идея!
Как собрать свою личную "Сонду" — это передний кардан от 2131 с фланцем полуоси 2101 на коробке и привычным нам кардан задний 2123! Передний идёт в сборе с подвесным и фланцем, остаётся к нему подсоединить фланец со стороны коробки, а дальше всё как в статье! Цена вопроса 5900+3900=9800 если это Лада-Деталь или 5900+2700=если не оригинал) Кажется как то так? если неточность то поправьте идею. Но кажется можно полностью собрать на Шрусах все карданные валы на классике без каких либо доработок простой заменой. найдя нужный кардан от семейства 2121-2123.
Можно, только зачем? По-моему мнению это лучшее исполнение кардана для классики. Все универсально достаточно и удобно в эксплуатации, при ремонте. При замене кпп ниче мудрить не надо, фланцы всякие и прочее. Ну и твой варик дороже, смысла абсолютно нет.
А балансировка этого чудо-вала необходима потом?
нет
godzilla777
Был в автомагазине и чисто визуально пришла идея!
Как собрать свою личную "Сонду" — это передний кардан от 2131 с фланцем полуоси 2101 на коробке и привычным нам кардан задний 2123! Передний идёт в сборе с подвесным и фланцем, остаётся к нему подсоединить фланец со стороны коробки, а дальше всё как в статье! Цена вопроса 5900+3900=9800 если это Лада-Деталь или 5900+2700=если не оригинал) Кажется как то так? если неточность то поправьте идею. Но кажется можно полностью собрать на Шрусах все карданные валы на классике без каких либо доработок простой заменой. найдя нужный кардан от семейства 2121-2123.
Скажи пожалуйста, передний кардан от нивы 2131 на шрузах на классику от коробки
Привет! Как кардан на Шрусах себя показал? Есть какие то недостатки?
Привет! Проявил себя отлично. Плавная передача крутящего момента ДВС и нету цоканий, когда на ходу вдруг передачу скидываешь. Ну и основное ради чего это делалось, это вибрации, все очень классно, даже на скорости порядка 200 км/ч, проверено на личном опыте. Короче одни плюсы. Если знакомые просят, делаю им карданы такие)
Привет, как думаешь 300 л.с выдержит он? для дрифта))
хз, может
Said163
Привет! Проявил себя отлично. Плавная передача крутящего момента ДВС и нету цоканий, когда на ходу вдруг передачу скидываешь. Ну и основное ради чего это делалось, это вибрации, все очень классно, даже на скорости порядка 200 км/ч, проверено на личном опыте. Короче одни плюсы. Если знакомые просят, делаю им карданы такие)
Привет, подскажи пожалуйста, вот вал я нашел от 2123 зад Серп и Молот. Вопрос в следующем! Первое, ведь что перед у Шеви вал, что зад вал, они по моему одинаковые, и можно что передний на 2107, что задний поставить? И второй вопрос, а фланец что ты написал для установки на классику, это что за фланец 2101 или 2123? Или они одинаковые. Сам просто не залазил туда, пытаюсь разобраться, заранее спасибо! PS. А гайка, такая,
Гайка М16х1.5х16 ВАЗ РЗМ стабилизатора с нейлоном
Артикул: 00001-0025749-21.
Поправьте друзья и сообщите, если что не так я подобрал! Фланец бьется 2101-2123 походу один и тот же Фланец ВАЗ-2123 РЗМ к карданному валу АвтоВАЗ Артикул: 2123-2201100
Артикулы доп.: 21230220110000, 2101-2201100-10.
А сам шруз вал от 2123 зад от GM он же Серп и молот вот парт. 212302201012060 или 21230220101206.
Фланец 2101 бери, на новых шнивах там фланец другой немного. Размеры гайки не помню, но она вроде от рулевой 2110(точно не помню откуда именно).
От хвостовика моста вроде как подходит
нет, высокая слишком гайка
Да, уже проверил на опыте, сторцевал на 1,5-2 мм
Said163
Привет! Проявил себя отлично. Плавная передача крутящего момента ДВС и нету цоканий, когда на ходу вдруг передачу скидываешь. Ну и основное ради чего это делалось, это вибрации, все очень классно, даже на скорости порядка 200 км/ч, проверено на личном опыте. Короче одни плюсы. Если знакомые просят, делаю им карданы такие)
200 км/ч😂
а на классику такой пойдет? тоесть куплю заднюю часть как у тебя, к своей передней новый фланец и все?
Да, верно
класс. тоже хочется. гайку чем затягивал, динамический ключ применял?
когда кардан собирал динамометрического ключа не было, позже приобрел) не слишком сильно затянул простой трещёткой
Slavidze
класс. тоже хочется. гайку чем затягивал, динамический ключ применял?
а что там боятся? можно и потуже
Эх, читаю запись, вроде недавно у меня это было, а уже два года пролетело как поставил шрусы))
)))
Тоже больше склоняюсь к такому варианту. На сонду жалоб много при такой цене
классная замутка. но не забываем, что эластичка тоже может вибрацию давать. я тоже недавно заморачивался с карданом но сделал немного подругому: у меня шрус только сзади. вибраций нет. но шрусы эти очень ненадёжны на нивах-посмотрю насколько этого узла хватит на классике
От эластички вибрации могут быть только по двум причинам:1) металлический хомут снят перед установкой на место; 2) ей кранты, рвётся/уже порвалась. А по надежности даже не знаю, дядя уже больше года на урбане с новья ездит по полям, лесам и пока не было проблем с карданами. Так что на классике покажут они себя с лучшей стороны)
будем надеяться. я на шаху эластички новые никогда не ставил-бушних дофига нормальных не потресканых. просто ещё надо её ловить -там три положения. в каком то биение всегда меньше. да и сам кардан в шлицах может немного давать. самыйпростой способ определить вибрацию-разгонять авто на подьёмнике или яме задомкраченной-вибрация сразу видна в том районе-от куда она идёт. если сомневаешься-делай как старики-деревяшку в рот зажимаешь зубами и затыкаешь уши.покруче любого эндоскопа
Said163
От эластички вибрации могут быть только по двум причинам:1) металлический хомут снят перед установкой на место; 2) ей кранты, рвётся/уже порвалась. А по надежности даже не знаю, дядя уже больше года на урбане с новья ездит по полям, лесам и пока не было проблем с карданами. Так что на классике покажут они себя с лучшей стороны)
вот щас читаю и опа озорения я вчера клиенту на ниве эластичную муфту менял он поехал посмотреть нет ли вибраций так и не вернулся хотя еще мне был должен а я то хамут забыл снять
Тоже рассматривал этот кардан, но пока дело не дошло. Будет интересно услышать отзыв о его работе!
Обязательно напишу после испытании)
6лет прошло, записи нет
MrKisKis
Тоже рассматривал этот кардан, но пока дело не дошло. Будет интересно услышать отзыв о его работе!
www.drive2.ru/l/6631353/#comments
вот человек уже 45к км так проехал)
Очень познавательно. Спасибо!
Еще один бал к сторону кардана на шрусах)
Не за что) я на днях тоже выехал прокатится, на 120 км/час никаких вибрации) а раньше уже на 70-80 начинала вибрацию давать)
MrKisKis
Очень познавательно. Спасибо!
Еще один бал к сторону кардана на шрусах)
а то что по стране тысячи людей с пробегами за 100ку с крестовинами, сколько балов в сторону крестовин?
Лично для меня — не много, так как моё авто находится не в заводском исполнении, и обычный кардан мне приносит лишь неудобства. И да я знаю, что я сам лично заварил себе эту "кашу" с занижением и прочим, но это мои проблемы.
MrKisKis
Тоже рассматривал этот кардан, но пока дело не дошло. Будет интересно услышать отзыв о его работе!
Нормально все. 20к пока в активном режиме с дристом
привет мысль отличная не спорю если конечно ездить только по городу, я например езжу на рыбалку в лес за ягодами и грибами, клиренс у авто хватает, где езжу песок и тд думаю придётся потом менять пыльнику ШРУС, а так мысль конечно супер ШРУС намного надежнее крестовин (кстати крестовина сама называется ШарнирНеРавныхУгловыхСкоростей) у него на входной части карда и выходной части частоты вращения не совпадают на углах атаки (конечно не в линию- ну ты понял) поэтому чтоб сгладить пульсации угловых частот ставиться вторая, а так мысль супер еще раз повторюсь, да и крестовина стоит копейки если нормально поставить крестовины то балансировать нет необходимости, даже на ЛендКрузерах крестовины стоят обслуживаемые-с тавотницами под смазку и стопорными кольцами в проушины валов-и балансировать их нет необходимости
привет. Ты прав, с крестовинами намного дешевле все выходит и нет риска порвать где-то пыльник шруса, НО по полям я не езжу, да и вообще так проще мне кажется, хоть и этот кардан по цене выходит дороже нового отбалансированного кардана 2105( стоит максимум 5к). И все же, дабы исключить процедуру балансировки с шрусами все проще) А когда этот кардан сдохнет, просто куплю новый такой же и заднюю часть махну) может даже и переднюю часть кардана не придется снимать))
да ладно этого кардана со ШРУС тебе хватит еще внуки твои на жиге валить будут
Я думаю машину раньше поменяешь, чем кардан сдохнет)))
Я раньше того думал а жизнь показывает что людей нет а жига жива вот так вот
Ну вот теперь точно полетит! )
ага)))
Привет скажи а фланец редуктора заднего моста подходит по шлицам на переднюю часть кардана ?
Привет! я тоже боялся, что не подойдет когда покупал, в итоге как видишь все чётко встало.
Цена вопроса?
написал
А в чем прикол?
сначала читаем текст, потом задаем вопросы.
Ну так то отлично смотрится, но крестовины привычнее)))
ну я не хотел ничего балансировать, поэтому шрусы выбрал)
Блин а ставил? как себя вести будут.
Said163
ну я не хотел ничего балансировать, поэтому шрусы выбрал)
а причем тут балансировка и шрусы? балансируют вал в сборе, а не крестовины или шрусы
после замены крестовин(по каким-либо меткам) все равно балансировка кардана сбивается и на высоких скоростях будут вибрации. Шрусовый же кардан не ремонторпригоден и его тупо в сборе нужно менять, что как мне кажется, проще. Опять же, лично мне проще.
ну я это и написал)
Said163
после замены крестовин(по каким-либо меткам) все равно балансировка кардана сбивается и на высоких скоростях будут вибрации. Шрусовый же кардан не ремонторпригоден и его тупо в сборе нужно менять, что как мне кажется, проще. Опять же, лично мне проще.
Балансировка после замены не сбивается. Если кардан изначально не вибрировал при живых крестовинах, то после замены вибрация может появиться из-за подклинивая крестовин. Часто стопорные шайбы в комплекте к крестовинам идут разной толщины, от чего бывает зажимает крестовину. После сборки в руках нужно проверять как крестовина работает в разных направлениях. Усилие должно быть одинаковое на обеих во всех направлениях.