
Во время 3й заливки полного бака 98м я стал замечать, что как бы хуже дышать стало мотору. Не могу объяснить, но тяга периодически стала пропадать… И ошибки стали выскакивать, мать их…
Снова перешёл на 95й…
Ошибки продолжились… А вчера ехал, ехал, хотел на обгон пойти, вкл поворотные, на педаль даванул, а там, как в продолжение пословицы про нипель: туда дуй, а оттуда…
Мои предположения:
1. 98й засрал форсунки
2. Мало воздуха поступает на входе
3. Топливный фильтр (я пока не менял)
4. Топливный насос…
Кто сталкивался с аналогичной ситуацией и ошибками, напишите плиз, что в первую очередь попробовать?






Комментарии 90
ну что разобрался ?
а то навел пургу в стакане !
Нет ещё, Никита. Вчера не представилось случая) На выходных )
Макс, помнится я залил по дурости один раз у нас на Балтнефте 98-ой. Тогда он еще по акции у них был, дешевле чем 95 на других заправках. Решил попробовать, моя сделана под 98 и 98 супер по заводу. Вообщем я еле доехал до Лукойла чтобы эту гадость разбавить)) благо полбака залил только.Машина стала подтраивать, отклик на газ пропал почти, сразу температура полезла вверх двигателя, явно какой то ацетон… С тех пор только 95-ый, который как я слышал тоже лишь разогнаный присадками 92-ой(
Вот, вот! Похожие симптомы описал, Максим… Я, правда, на Лукойле лил 98й, который около школы милиции… Я читал, что там. типо, самый нормальный 98й… А у нас, да, и 95 и 98 — всё присадочное… Короче нах 98й — однозначно… Может остатки от присадок выходят… хз
Возможно и такое. Еще у Нефтегаза 98-ой на сельме есть, но я не стал пробовать от греха)
Я теперь тоже пас)))
просто нахера изначально в 1зз лить 98) это просто бесполезно) 95 там выше крыши.
Но детонация то тише была, вот я и продолжил эксперимент + расход стал меньше)
mcSavin
Вот, вот! Похожие симптомы описал, Максим… Я, правда, на Лукойле лил 98й, который около школы милиции… Я читал, что там. типо, самый нормальный 98й… А у нас, да, и 95 и 98 — всё присадочное… Короче нах 98й — однозначно… Может остатки от присадок выходят… хз
Парни, я вот читаю вас обоих. И честно… Жаль что Роскосмос запретил несанкционированный выход на орбиту. Потому что я сейчас уже могу на жопной тяге стартовать на 2ую космическую орбиту в стратосферу.
ЧТО ЗА BULLSHIT вы оба пишете про бензин? про ацетон, про разгон присадками и прочая жесть. ну не стыдно совсем чтоль?
У нас область калининградская (закрыта вокруг врагами от остальной России) Нам дорого привозить в малых количествах 95 и 98 бенз)))
neekei
Парни, я вот читаю вас обоих. И честно… Жаль что Роскосмос запретил несанкционированный выход на орбиту. Потому что я сейчас уже могу на жопной тяге стартовать на 2ую космическую орбиту в стратосферу.
ЧТО ЗА BULLSHIT вы оба пишете про бензин? про ацетон, про разгон присадками и прочая жесть. ну не стыдно совсем чтоль?
Готов выслушать объективное мнение, почему машина отказалась ехать на 98-ом? Наверное потому что тот 98-ой совсем не 98-ой… Про разгон октанового числа к сожалению не я придумал, это стандартная практика АЗС.
объективное мнение у меня есть. основано на объективных замерах моторным способом с записью логов с датчика детонации. И таки да — реальный 98 только на крупных запаравках в городах. стоит хоть чуть выехать за город и 98 исчезает. И про плохой бензин тоже можно много чего рассказать. Но причина то такая что надо выбирать нормальные заправки, а не черти где заправляться. мы ж про номральный бензин говорим, а не про палево с трассы. Так вот нормальный ВЕСЬ целиком и полностью состоит из присадок. Он потому что изначально имеет октан 60-70 и кроме как присадками его до 92-95 не догнать
Вот и я думаю что там палево было( даже судя по цене. правда точно не в курсе что это и из чего сделано было))
кстати, что за мотор у тебя? ну говоришь что предписан 98. но льёшь 95?
Машинка старая, карбюраторная. Мотор 1.8 DS, 90л/с, на бочках такой же мотор пошел с меньшей СЖ и меньшей мощность, но на 92-ой бензин. Как я понял это была борьба за экологичность в 80-ых, поскольку катализатор отсутствует. На лючке бензобака указано: 98, 98 super
омг! жесть!
как есть) конечно у нас она кормится 95-ым, 98 мало где есть
какая там СЖ?
10
95 выше крыши
Тоже так думаю, но почему то на лючке все равно 98 супер написано) неспроста ведь)
странно, но не понятно чем это обосновано. СЖ 10 не может вызвать детонации при 95 октане и при исправной системе зажигания
Может что карб а не инжектор) В книжке, и на наклейке под капотом сказано "Перенастроить систему зажигания при использовании топлива с меньшим октановым числом чем установлено заводом изготовителем". Я так полагаю под 95 и 92 надо настраивать угол зажигания.
neekei
объективное мнение у меня есть. основано на объективных замерах моторным способом с записью логов с датчика детонации. И таки да — реальный 98 только на крупных запаравках в городах. стоит хоть чуть выехать за город и 98 исчезает. И про плохой бензин тоже можно много чего рассказать. Но причина то такая что надо выбирать нормальные заправки, а не черти где заправляться. мы ж про номральный бензин говорим, а не про палево с трассы. Так вот нормальный ВЕСЬ целиком и полностью состоит из присадок. Он потому что изначально имеет октан 60-70 и кроме как присадками его до 92-95 не догнать
И действие присадок расчитано на определённый срок, после которого они падают в осадок (что может быть при длительном хранении и транспортировках) и остаётся изначальный продукт… но под видом того высокооктанового топлива
это достоверная информация?
Может я не совсем так выразился… но вот почитай те znanieavto.ru/nuzhno-znat…eniya-benzina.html#punkt2
И вот чего ещё нашёл:
Если открыть советские ГОСТы, то срок годности бензина 5 лет. Но если вспомнить те времена, то бензин то в основном был А-76. Аи-92 был этилированным, тетраэтилсвинец срок годности так же не уменьшал.
Сейчас же все сложнее. Растет спрос на высокооктановый бензин, тетраэтилвсвинец запретили. Ему на смену пришли присадки на основе железа. И к ним у автомобилистов появились претензии, свечи видите ли рано умирают. Тогда в ход пошел старый способ, который уже давно использовался для получения авиационного бензина — добавление эфиров. Вроде бы все хорошо, двигатели от него не страдают, экология тоже, да и стоимость производства не высока. Но один большой НО. Эфиры очень летучи. Так например срок годности 98 бензина установлен 30 дней при хранении в закрытой таре и 10 дней в не закрытой, например в баке автомобиля с неисправной системой продувки. В мочу конечно он не превращается, но вот октановое число из-за испарения эфиров медленно, но верно снижается. Так что залив 98 бензина на забытой богом заправке очень верояно, что заправитесь на самом деле 92 или 95, смотря из какого бензина он был сделан.
а ну это другое дело)
Но факт того что он из 98 может стать 92 через какое то время не кто не скрывает… Эфиры испаряются, смолы откладываются…
Leonid1963
Может я не совсем так выразился… но вот почитай те znanieavto.ru/nuzhno-znat…eniya-benzina.html#punkt2
И вот чего ещё нашёл:
Если открыть советские ГОСТы, то срок годности бензина 5 лет. Но если вспомнить те времена, то бензин то в основном был А-76. Аи-92 был этилированным, тетраэтилсвинец срок годности так же не уменьшал.
Сейчас же все сложнее. Растет спрос на высокооктановый бензин, тетраэтилвсвинец запретили. Ему на смену пришли присадки на основе железа. И к ним у автомобилистов появились претензии, свечи видите ли рано умирают. Тогда в ход пошел старый способ, который уже давно использовался для получения авиационного бензина — добавление эфиров. Вроде бы все хорошо, двигатели от него не страдают, экология тоже, да и стоимость производства не высока. Но один большой НО. Эфиры очень летучи. Так например срок годности 98 бензина установлен 30 дней при хранении в закрытой таре и 10 дней в не закрытой, например в баке автомобиля с неисправной системой продувки. В мочу конечно он не превращается, но вот октановое число из-за испарения эфиров медленно, но верно снижается. Так что залив 98 бензина на забытой богом заправке очень верояно, что заправитесь на самом деле 92 или 95, смотря из какого бензина он был сделан.
А как же масла с диэфирами и триэфирами вместо эстеров? Я лично не встречал информации на сколько более летуча присадочная фракция топлива. В общем это мнение я бы не причислял к особо достоверным)
А сравнивать все виды эфиров с медицинским как то неправильно)
Возможно…
neekei
это достоверная информация?
Вот ещё почитайте www.drive2.ru/c/467057697146012433/, там как раз написано про выпадение в осадок
почитал. но как бы не подходит для ситуации когда раз в несколько дней я заправляюсь на крупной заправке где каждый день ночью привозят новую партию с НПЗ.
Несколько лет назад беседовал с человеком у которого родственник работает в сфере связаной с нефтеперегонными заводами и АЗС, так вот он пояснил, что на заводах присутствуют запасы топлива, естественно по долгу они не залеживаются, но всякое может быть… Так же он сказал, что много топлива поступает с запасников, тоесть со складов, где оно лежит определённое время как НЗ, а туда поступает новое топливо
в москве, поверьте, топливо не залёживается в бункерах)
Да я согласен… но ведь как вариан, что пару бинзовозов в данный момент привезли не с завода, а от куда то из запасников, где топливо пролежало пару-тройку месяцев, может иметь место
конечно никто ни от чего не застрахован, но к счастью у меня таких проблем не возникает
98ой засрал форсунки? чем? чем 98 отличается от 92 и 95?
Проблема в другом, эти ошибки лечатся иначе и причины другие. И кстати влияния на езду они почти не оказывают.
Это ошибки адсорбера.
все выше перечисленное не причем.
тут либо герметичность заливной пробки нарушена, либо системы в целом, либо пушной зверек адсорберу
Значит всё таки пробочка… Я как раз родную заменил на гламурную с накладкой блестящей…
Спасибо, Серёга! Не самое страшное, если это так и есть… Так ты тоже считаешь, что из-за пробки может так педаль газа подвести?
двигатель в аварийке работает, от него че хочешь можно ожидать
Понял… Спасибо ещё раз, Сергей!
Lifehack
двигатель в аварийке работает, от него че хочешь можно ожидать
там у чела на ваге выше ацетон в баке разогнанный в коллайдере до уровня 95го бенза. А ты втираешь про аварийный режим)
Нашел мануал что и как проверять:
testroete.com/car/Toyota/…%20-%20Diagnostics/27.pdf
Крышечка подозреваемый номер 2, после шлангов бензобака :)
ого))) ещё и шланги появились в подозреваемых… блииин)
пошёл читать… Спасибо!
Вряд ли это форсунки. Я бы смотрел в сторону адсорбера и поставил бы родную крышку бензобака на всякий случай.
Женя, спасибо за совет… Крышку жалко… Картинку специально тебе в ответ сделал… Потому как на крышечку тоже грешил)))
В этой вообще есть клапан для забора воздуха в бак?
канЭш))) Это накладка на стоковую завёртку… Но она приклеена))))
Тогда вряд ли она, конечно.
Женя, ты прав… потому как клеели не на мою, она в сборе приехала ко мне… Но, мля… я понимаю, что ошибки может крышечка выдавать… но, чтобы прям педаль газа не среагировала… блин… неужели возможно?
Почему бы и нет, если бензин фигово накачивается из-за сильного разрежения в баке.
Хм… ну да… предлагаешь свою родную поставить и попробовать покататься на старой и если это "ДА", то переклеить попробовать накладку блестяшчую?
Самое простое, что можно проверить.
А я так и сделаю, когда домой поеду. Поставлю родную завёртку… Покатаюсь до завтрашнего вечера. Если что на выходные буду переклеивать)
СПАСИБО, Женя, огромное за наводку)
от крышечки только 440 ошибка. так что не поможет.
Но они как то скопом появляются, понимаешь?..
я знаю, 440 всегда с 446 выпрыгивает. устранив 446 — 440 исчезнет.
понял.
mcSavin
Но они как то скопом появляются, понимаешь?..
открываешь мануал оригинальный и по пунктам решаешь 446ую ошибку. Да, трудоёмко, но иначе никак. Хотя, есть ещё другой способ -быстрый и простой.
ага))) я даже догадываюсь о каком способе ты говоришь)))
не, не об этом. свап на JDM ecu. он не в курсе что бывают 44х ошибки.
Вот ты сейчас для меня совсем не понятное что то сказал)))))
тааак. понятно) от пруля мозг поставь и забудь. вот и всё
))))
Ошибки я забуду, а ты думаешь, что то, что педаль газа тупила — это потому. что движок работал исходя из этих ошибок (т.е. в аварийном состояние?)
нет. открою тебе секрет. 44х не вводят мозг в аварийный режим, машина работает как и прежде. Твоя проблема где-то в другом
А как ты считаешь, возможно ли провалы в газе из-за крышечки? Или может проблема в топливном насосе/фильтре?
только диагностика скажет причину. То что ты выложил не мешает обычно машине нормально ездить. У меня не один постоянный клиент кто ездит с этими ошибками и не устраняет их потому что "езде не мешает, поэтому пусть будут"
Да у нас диагносты такие, я тебе сказать хочу)))) Комп подключат к ОБД2 и скажут абсолютно то же самое, что я в телефоне определил))))) И будут тыкаться так же, как и я. ещё и сломают по дороге что нибудь))))
это даа. ну ты воспользуйся удалённой диагностикой форумных диагностов. Запиши логи, народ посмотрит скажет куда копнуть
Понял! Отличный совет! А где это искать? Подскажешь, кто с нашими "спорткарами" хорошо общается?))))
прям у себя в бж и кидай, а иксперты подтянутся. и я в том числе)
Принято! Сенкс!)
а ты воздушный фильтр давно менял и датчик ДМРВ чистил ?
Фильтр воздушный менял в октябре 2016 (точно, Никита, надо заглянуть туда тоже). Но от воздушного фильтра может так пропадать газ?
Датчик расхода воздуха я не знаю где он находится… и чистили ли его тоже не в курсе ((((
датчик стоит на патрубке возле воздухана !
у меня была такая хрень но дело оказалось в забитом фильтре и датчике
Вечером полезу на фильтр гляну… А датчик легко чистится, Никита?
чистится легко но спиртосодержащими жидкостями
Просто у меня золотые руки… и не важно откуда они растут… должно получится.
У меня горит 2 ошибки твои, 40 и 41, пока не знаю что делать.
Кирилл, надеюсь сегодня найдём правду)
Попробуй осушитель в бак залить, который воду выгоняет. А ещё есть американская розовая промывка форсунок, так же в бак льётся. У меня 1ZZ радовался когда я так делал и отвечал лучшей динамикой потом. Мой нынешний мотор продолжает есть 98ой и как конь радуется)).
Олег, а не помнишь, как называется розовенькая херь для промывок форсунок, — попробовать хочу? У тебя тоже 98й засирает форсунки?
Нет, я же на 2ZZ-GE теперь. Его всё устраивает.
www.avto9.ru/shop/UID_5705.html
Тётка такая)))))
Да это правила Drive2 — нельзя очень мелкую картинку приложить, вот пришлось её на подложку взять).
счка такая)))) злая)))
Как будущая Z350 insane357(((
Ага ага))))) ТОООЧНО!)
craftoscript
Нет, я же на 2ZZ-GE теперь. Его всё устраивает.
www.avto9.ru/shop/UID_5705.html
Спасибо!
Не за что).