Это первое ТО трансмиссии, и при показании спидометра в 40000-45000км ( при нормальной эксплуатации, без преодолеваний водяных бродов глубиной свыше 0,5м ), нужно делать замену масел во всей трансмиссии, как не крути, а залить на мой взгляд во все узлы и механизмы масло на синтетической основе, это очень даже будет хорошо.
Уже снова сделано очередное ТО, на спидометре 82000км, но об этом уже немного ниже, а пока по порядку про ТО 40000км.
Просмотрев линейки разных производителей масел, я остановился на Castrol . Почему именно на Castrol ? Все просто, не знаю на сколько это правда, но они делят масла своей линейки на GL-4 и GL-5, а это по любому будет лучше чем универсальное масло GL-4/5, именно это для меня послужило остановкой на Castrol . Именно в МКПП и раздатку рекомендуют GL-4, в передний и задний мосты GL-5 ( при использовании в МКПП GL-5 будут быстрее изнашиваться синхронизаторы) .
Теперь немного разъяснений так как сразу возникают вопросы по GL…
Многие потребители задаются вопросом: в чем разница между трансмиссионными маслами стандартов API GL-4 и API GL-5? Кроме того, часто производители смазочных материалов указывают на своих продуктах соответствие обоим стандартам одновременно — API GL-4 / 5.
Стандарт API GL-4 определен для трансмиссионных масел, используемых для конических и гипоидных передач коробок передач и агрегатов ведущих мостов, работающих в условиях умеренных скоростей и нагрузок. Стандарт API GL-5 — для высокоскоростных гипоидных передач и ведущих мостов, работающих при высоких температурах и подвергающиеся кратковременной ударной нагрузке.
Таким образом, в соответствии с классификацией, масла API GL-5 обеспечивают лучшие противозадирные свойства, защиту в условии высоких нагрузок и давлений. Абсолютно корректно утверждать, что масла API GL-5 перекрывают требования стандарта API GL-4. Проблема заключается в том, что классификация трансмиссионных масел, не учитывает технологических особенностей ряда коробок передач.
Если проследить историю развития трансмиссионных масел, то можно отметить, что несколько десятков лет назад производители смазочных материалов использовали свинцовые добавки для защиты от износа. Впоследствии они были заменены на серо-фосфорные пакеты присадок из-за того, что свинец оказывает негативное воздействие на окружающую среду. Затем было замечено, что сера вызывает коррозию деталей из меди и других мягких металлов. Однако около 20 лет назад были разработаны пакеты присадок для нейтрализации коррозии от серо-фосфорных добавок. Ключевым моментом является тот факт, что в среднем в маслах категории API GL-4 серо-фосфорных присадок вдвое меньше, чем в маслах API GL-5. Серо-фосфорные присадки создают специальное защитное покрытие на деталях трансмиссии. Во время работы контакт между трущимися элементами происходит через это покрытие и тем самым детали защищены от износа. Однако, при контакте медных деталей оказывается, что это покрытие более прочное, чем поверхность деталей из меди или других мягких деталей. В результате происходит износ не только защитного слоя, но и поверхности элемента из мягкого металла, а на наших МКПП синхронизаторы сделаны с мягкого металла — бронзы или меди.
Информация не секретная в интернете, и как пишут что ряд исследований показали, что при использовании масел категории API GL-5 в коробках, где требуется применение масел API GL-4, вызывает появлении меди в использованном масле в 2-4 раза больше, чем при применении масел API GL-4. Как правило, синхронизаторы сделаны из бронзы, меди, и они подвержены повышенному износу, при использовании смазочных материалов с высоким содержанием серо-фосфорных присадок. Некоторые производители смазочных материалов, указывая стандарт API GL-4 / 5, прямо указывают, что продукт не предназначен для коробок передач с синхронизаторами. Не умничаю, просто много читаю и интересуюсь этими всякими зехерами…
О заднем мосте пару слов, а именно о масле в него.
Но, в задний мост с механизмом распределения нагрузки между задними колесами LSD, обязательно нужно использовать масло только еще плюс с индексом LS или LSD, выбор мой пал на Mobil .
Внимание, кто будет делать полную замену масла в переднем мосту, указаное в мануале количество 0,9л. немного не соответствует, по крайнему у меня вошло 1,2л, и пришлось помимо купленого одного литра масла, докупать еще один литр, что бы залить до нужного уровня. В других мануалах встречал объем 1,2л в передний мост, залив 1л — это будет нижний уровень.
Вот сделал замену всех масел трансмиссии на пробеге 40000 км и 82000км:
1) Передний мост -синтетика Castrol Syntrax Longlife 75W-90 GL-5 API GL-5; — ВХОДИТ до верхнего уровня 1,15л.-1,2л.(низ заливного отверстия). Нижний уровень может быть ниже на 8мм. (не доходя 8мм низа заливного отверстия), это кто не хочет покупать два литра, а заливает один литр…
2) МКПП -синтетика Castrol Syntrans Multivehicle 75W90 API GL-4 ; — ВХОДИТ до рекомендуемого уровня +-2,5л. 3) Раздатка -синтетика Castrol Syntrans Multivehicle 75W90 API GL-4 ; — ВХОДИТ до рекомендуемого уровня +-2,25л.
4) Задний мост (пробег и замена на 40000км) -синтетика Mobilube SYN LS 75W90 API GL-5 ; — ВХОДИТ до рекомендуемого уровня 3л. Пришлось перейти на немного другое масло в задний мост, производства USA, почему пришлось? У нас выше упомянутого масла сейчас в фасовке по1л. нет, и уже пару год, а покупать в самой малой фасовке 20л., очень много, а покупать на разлив сами понимаете что это такое при очень большой стоимости, не выдержат ребята, однозначно что нить подмешают, вот и пришлось перейти на другое с Америки, которое указано ниже.
4А) Задний мост (пробег и замена на 82000км)- синтетика MOBIL Synthetic Gear Lube LS 75W-90 GL-5 ; с Американского рынка, так надежней, муфта распределения нагрузки LSD (это не вискомуфта) дорогая штука, так что ее молодость нужно поддерживать.
Вот такие OILы я применил на своем авто во всей трансмиссии после пробега 40000км и 82000км. Даным нагнетателем заливать масло одно удовольствие, вставил трубку в заливаемый агрегат, нажал на курочек и ждешь пока не потечет с заливного отверстия…
При выкручивании сливных пробок, хорошенько вытираем и промываем ихние магнитные части, на которых собирается всевозможная металл.стружка и пыль .
Сделать фото сливной пробки переднего моста, провтыкал, соррри… Но слитое масло с переднего моста было далеко не в очень плохом состоянии на его цвет и прозрачность, но после его замены прошло 5 лет с копейками и пробег 42000км.
Масло слитое с МКПП и раздаточной коробки, на цвет и прозрачность были мраком, то есть интервал для смены 40-45 тыс.км дан не ря, к бабке гадалке не ходи…
Слитое масло с раздаточной коробки, по всем параметрам визуально не отличается от коробочного, черное и безпросветное.
В заднем мосту масло уже боле-менене не такое черное как в МКПП и раздатке, темно-серое если его много налито, если меньше то серое и полупрозрачное.
Да, еще один момент, с заднего моста сливается не все масло, так как сливная пробка немножко выше нижней точки, пришлось зажимать медицинским зажимом тряпку и выгортать понемножку со дна остаток старого грязного масла через сливное отверстие, как минимум 0,150мл. нужно выгрести вручную, по крайнему я так сделал…
Может кому будет полезна инфа при выборе масла для трансмиссии.
Комментарии 27
Вот вам, двум оппонирующим сторонам, информация к размышлению.
Кроме той машины, которую можно видеть у меня в подписи здесь на Драйве, владею также МПС 2005 г.в. бензин 3 л, АКПП (на Драйве ее нет). Она у меня с салона и вся история обслуживания известна. Масло в РКП меняли по регламенту каждые 45 т.км, заливалось только Mobil SHC 75W90 GL4/GL5. И вот недавно при пробеге 220000 км раздатка отказалась включать передний мост на ходу. При попытке включения слышен хруст и треск, но включиться не получается. Раньше она легко подключалась на скорости до 90-100 км/ч. Правда, делалось это на такой скорости достаточно редко и вообще за весь свой срок службы раздатка не насиловалась. Основные пробеги — путешествия на дальняк (в режиме 2H, конечно). При этом вся система включения переднего привода (датчики, клапана, муфта, вакуум) исправна. Если же отключить вакуум в системе, то полуось всегда в зацеплении, передний кардан крутиться и 4H легко подключается на любой скорости. Похоже синхронизаторам в РКП пришел конец. Как тут не начнешь изучать вопрос о том, чем GL-4 отличается от GL-5 (или GL-4/GL/5)?!
Отличается количеством присадок, при GL-5 ресурс синхронизаторов понизится.
Допускаю что этот хруст может давать изношенная и растянутая цепь в раздатке (раздаточная коробка и АКПП -это разные вещи и механизмы) .Если машина хоть и мало, но ездила по случайности с полным приводом по сухой дороге, это может произойти даже сначала по не знанию . В раздатке и в АКПП синхронов нет.
Да уже почитал, что масла отличаются присадками, но видно официальные дилеры не особо на это обращают внимание — главное, чтобы гарантию машина отъездила.
Ну, а с цепью у меня все нормально — она не провисшая (проверял при смене масла) и при нагрузке на 4H и 4L никаких звуков раздатка не издает. Речь идет именно о синхронизаторе в раздаточной коробке (а он там ЕСТЬ), который уравнивает частоты вращения карданов при переключении 2H в 4H.
Тогда вполне возможно…
1 синхронизаторы латунные
2 Большинство современных трансмиссионных масел имеют индекс ЖЛ4/5
Правильно, вот потому я и так все выбирал с масел. Пока есть такая возможность, почему бы и нет? когда все исключительно будут ЖЛ4/5, тогда да, никуда не денусь…
Леня, не будь таким старовером! Мир прогрессирует, наука шагнула далеко по сравнению с тем временем когда ты пачками делал капитальный ремонт допотопных двигателей автозавода ВАЗ! Огнянись вокруг, отвергни прочь старые предрассудки.
Согласен Дим, но в автомобилестроении идет регрес, двигатели в свежих автомобилях сейчас одноразовые, так что старые предрассудки еще будет мне не так просто выкинуть с головы, при росте цен и неимении нормальных зарплат, все может быть, может и придется капиталить когда нибудь, наши кони к этому нормально предрасположены…
Леня, в Европе уже как много лет практикуется замена проблемного двигателя на новый, с доплатой пару сотен евро. На СТОшках никто не капиталит двиги, а занимаются только одним — кропноузловой заменой агрегатов. Старые движки отправляются сразу же в переплавку. Такие монстры автомобилестроения как BMW и Mersedes даже запчасти для узлов в продажу не пускают у себя в стране, во избежания дорогостоящего капитального ремонта. У них считают каждую лишнюю копейку, в отличии от нас. Это мы еще живем пережитками прошлого и меняем коренные вкладыши, поршня и кольца, растачиваем блоки цилиндров и шлифуем каленвалы. Мы динозавры!
Даже не спорю, согласен на 100!
Сделал объяснения по поводу API GL, думаю что теперь вопросы развеются, ну и плюс многим будет еще легче определится что куда…
А чем отличается ЖЛ4 от ЖЛ6?
регламент замены 40 тыс это старого масла 90 х годов, современные, как правило идут лонг лайф, и при терпимых нагрузках спокойно ходят 70 — 80 тыс км, они значительно дороже аналогов 90х.
Кастрол — это самое ужасное масло ИМХО. Только понты и все. Мобил в разы лучше.
Кастрол загубил очень много моторов, он очень требователен к регламенту замены и не допускает перепробеги даже на 100км.
А еще он подгорает и коксует кольца.
Наши сервисы льют мобил уже много лет и не парятся.
Кастрол использую только в трансмиссию, в мотор лью довольно очень не плохое масло, но не Мобил. Об Кастроле моторном, согласен, тоже читал много негатива от пользователей. По GL встречал и читал статьи, что GL-4 и GL-5 отличаются или присадками или их количеством с составе масла, нужно искать эту статью в инете. Если бы они были взаимозаменяемы, то не было бы таких конкретных рекомендаций по GL применению.
По Лонг Лайфу, у меня очень не малый опыт, в том числе и моториста, занимался капиталками, так что Лонг Лайф — это не для меня…, кто верит в это, это для них. Да, именно так, и не парятся, это не их машина, чего им парится? В МПС идет масло 5W30, можно 5W40 (лично я знаю для себя что и почему я такое лью в свой автомобильный двиг), а официалы льют 5W50, это их решение … Почему?, это вопрос сугубо к ним…
Староверы пишут, что в коробке МПС ЖЛ4 лучше, так как лучше останавливает синхронизаторы, а ЖЛ5 более скользкое и в теории на нем хуже включаются передачи. Я залили ЖЛ5 и разницы ненаблюдаю.
Все правильно. Срок подошел (по пробегу или времени) — меняй масло.
Доброго дня Леонид. Позволь немного не согласиться с твоими рекомендациями.
1. Масло в переднем редукторе менял сам лично три раза. Более 0,9 литров ни разу залить не смог…как ни старался. Может у нас разные редукторы, или у тебя уже нет сальника в мосту со стороны редуктора, и все твое дополнотельное масло идет в правый чулок, который должен быть сухим.
2. Периодичность замены 40 тыс. км это рекомендательный срок, и в случае если масло чистое и без посторонних примесей то его вполне можно катать далее. К примеру у меня МКПП при 40 тыс. км масло было слито, отстоено и залито обратно. Т.к. по всем параметрам не отличается от нового.
А вот масло РК при том же пробеге было грязное и с большим содержанием металлических включений. Естественно оно было заменено на новое.
3. Откуда информация о том что если заливать масло GL5 МКПП то синхронизаторы быстрее выходят из строя?
4. Для того чтобы слить остаток старого масла с заднего моста, как верно написал barleks, действительно достаточно поддомкратить левую сторону автомобиля. Это куда проще, чем вымакивать тряпкой остатки.
Благодарю за внимание.
Приветствую Дим. Ответы в кратце:
4) У меня машина с 0 официал, там вот этот остаток не сливался, а его нужно выгортать было, говорю это потому что я все это делал сам.
3) Инфа взята с инета, и мне придумывать что то не зачем, а к рекомендациям желательно прислушиваться, как по мне …
2) Вечного ничего нет, так же и масло утрачивает свои свойства, срок хранения даже моторного масла -пять лет, даже на Мидланде которым я лично пользуюсь.
1) При покупке одного литра Кастрола в официальных его продавцов, сказали мне что по каталогу это мало, но я поумничал и пожлобился, купил 1 литр, пришлось докупать, так как ездить на нижнем уровне я не хотел. Куда идет это масло, не разбирал, не знаю, без надобности ничего лишнего не кручу.
Все, что могу сказать, а пути и решения выбирает каждый сам. Я уже писал где то на форумах, Тойота покрехтит и стерпит, Мицубиши терпеть не будет, а накажет деньгами, а оно мне надо?.. В остальном каждый решает сам. Дим, однозначно, за свою практику "общения " с мотыками и авто, ни разу не было мысли отстоять масло что бы снова залить его, это химия, это присадки, не советую так делать. Лучше уж минералку купить и залить, но только замена.
Леня,
1. понятное дело что так же взято время работы масла, и оно не превысило в моем случае даже года. Отстоено оно было чисто для галочки, чтобы убедится в отсутствии каких либо посторонних примесей. Их естественно не было.
2. Машина и у меня с 0, тоже брал у официалов. И даже есть накладная с первой замены масла где четко написано 0.9 литра. Присутствовал сам лично при этой замене. То что у тебя влазеет более — это уже ненормально, и я бы все таки залез и продиагностировал сальник и заодно добавил бы смазки в подшипник 6203 установленный в чулке правой полуоси. За мой пробег 170 тыс. я уже поменял этот подшипник.
3. По поводу инфы с инета, пока не увижу ссылок могу говорить все что угодно. Поэтому нет доказательств — инфо не подтвержденная, и воспринимается мною как сугубо субъективное мнение оппонента :))
Тогда прошерсти инет, ссылки есть, я их сам читал, а не с рассказов говорю…
Не, к подшипнику я не полезу, когда придет пора ему, вот тогда все сделаю. Пример, помпы меняют аж "гай шумит", но у меня даже на ВАЗовском двигателе помпа отходила 120тыс., продал машину знакомому, и у него она еще прошла кто знает сколько, так что во всем я еще добавляю свой личный опыт, помимо всей инфы и рекомендаций…
Странное отношение с твоей стороны докатывать все до конца. Тем более сделать диагностику данного узла с твоими возможностями не составит особого труда.
Не сторонник работы оборудования и тем более некоторых очень ответственных узлов по принципу "аж гай шумит". Помпу поменял у себя с очередной заменой ремней ГРМ и БВ. Т.к. имелся небольшой люфт на валу, который говорит о том что скоро бы эта помпа потекла. Ставить ее обратно и закупать очередные запчасти для замены и ждать момента когда случится беда, извини но это не мое…я всегда уверен в том что в моей машине нет таких узлов, которые вот вот могут выйти из строя.
Прошелся поиском по теме применения масел ЖЛ5 в МКПП и ничего подобного в направлении износа синхронизаторов не нашел, бред это все. Сугубо мое мнение.
dmitrsv
Леня,
1. понятное дело что так же взято время работы масла, и оно не превысило в моем случае даже года. Отстоено оно было чисто для галочки, чтобы убедится в отсутствии каких либо посторонних примесей. Их естественно не было.
2. Машина и у меня с 0, тоже брал у официалов. И даже есть накладная с первой замены масла где четко написано 0.9 литра. Присутствовал сам лично при этой замене. То что у тебя влазеет более — это уже ненормально, и я бы все таки залез и продиагностировал сальник и заодно добавил бы смазки в подшипник 6203 установленный в чулке правой полуоси. За мой пробег 170 тыс. я уже поменял этот подшипник.
3. По поводу инфы с инета, пока не увижу ссылок могу говорить все что угодно. Поэтому нет доказательств — инфо не подтвержденная, и воспринимается мною как сугубо субъективное мнение оппонента :))
www.drive2.ru/c/172562/
Тут так как и у меня по объему 1,2л… По GL информации добавил больше чем предостаточно, теперь на мой взгляд думаю многим будет еще легче определятся что лучше лить, теперь согласен?
Леня, ты немного машины перепутал. Вернись к нам :-) у тебя МПС первой модификации, а никак не второй.
На МПС new абсолютно другие мосты, другие пары…не твое это.
По GL ты меня не переубедил. Все равно это домыслы и догадки, основанные лишь на том что дополнительные 0,5% содержания серы в масле уничтожит защитный слой пленочного масла с поверхностей меди, латуни и бронзы.
Неа, я не переубеждаю, просто делюсь тем что знаю, ты же знаешь, я не фантазер…
я задний мост домкратом кренил)
Там внизу черный, типа "графитовый" осадок, вот как на магнитной пробке. Сольется не сольется, что бы не гадать, я все выгреб (надеюсь) и залил чистогана.
ну и правильно.
Я вот тож много этих рассуждений про откачку через щуп или слив через пробку читал — народ разделен на 2 части. И в основном принимает решение откачать, а потом через пробку глянуть и понять что в принципе можно откачивать и не париться. Опять же я вот думаю: если масло на поверхностях и остается, то оно что так что эдак не сольется, тут только разбока с обтиркой и поможет. Выгребли сколько смогли ну и хорошо.
100%