Продолжаем ремонт торсионной балки Ситроен Пежо.
В прошлой записи прояснили мне, что крышки были не крышки, а сами корпуса подшипников) После серии не сильных ударов рычаги свалились с пальцев и такая картина-все пожрало к чертям.
Стояли не втулки, как говорил предхоз, а родные оригинал подшипники.
Похоже, что туда никто никогда и не лазал. На болту крепления одного торсиона была сорвана башка и приварен другой болт, которым физически нельзя было обломышь выкрутить.
В пальцах выработка от иголок подшипника. Не зря решил сразу их менять. Одни подшипник был вообще разрушен.
По отчетам все греют и выбивают. ИМХО- НУЖЕН РЕЗАК ГАЗОВЫЙ! Одну сторону мы грели паяльной лампой и били.
Вторую я повез к человеку на резак и все зашло от руки.
Теперь ищу себе резак, вещь шикарная.
Подшипники ставил НК5025.
Вот мое мнение по теме подшипники/втулки. У меня в посадках подшипника поеден рычаг один, имхо втулки не дадут нужной жесткости в этом месте, считаю, что на сношеном рычаге подшипники более предпочтительны. Сели они добротно.
Сальники подшипников-ближайшее, что было в магазинах адекватное-50/60/ширинунепомню. Корпуса для них сделал из корпуса родного подшипника путем проточки его у токаря за сто рублей.
И отрезал лишнюю посадку в рыаг, оставив где то около 7-8мм. Село достаточно плотно. ДУмал приварить, но не стал.
Все шлицевые части прогнал треугольным надфилем, говна в шлицах было не мало.
Врезали по тавотнице в каждый рычаг. Кстати, пластиковую распорную втулку поставил обратно, вырезав дырку под проход смазки с тавотницы.
Рычаги на пальцы сели великолепно! Вращение-как и нужно. Ни намека на люфт. Я доволен.
Выставлял торсионы. До разборки было расстояние по ушам аморта-38 см. Больше его выдвинуть не удалось, это его предел) Хотел повыше поднять.
Сайлентблоки передние балки-их 4ре штуки. Заипался впрессовывать их. Они оказались, почему то, больше подиаметру мм на 2 3. Брал фирму Импергом. Раньше с их резинотехникой не было траблов. Впрессовывал родным креплением и 2мя пластинами тоже от этой же балки.
Заодно, пока ждал резак, поменял ГРМ полностью с помпой, тяги стабилизатора и стойки передние с опорным подшипниками. Кстати, опоры сами еще родные и хорошие. Передние стойки были оригиналы! С надписью Пежо и дремучим, походившим видом. Был удивлен.
ГРМ на XU7 пежовском 1.8 меняется довольно легко, особенно когда снята стойка правая. Выставил по меткам на ремне и шкивах и затягивай. Сначала тупанул-все выставил, затянул, думал проверну 2 раза, посмотрю как метки совпадают…Не совпало…давай крутить еще-вообще в разных местах. Снимал еще раз, ставил снова, потом уж дошло, что надоест крутить пока они совпадут… Мотор запустился сразу-все норм
Сегодня буду ставить балку на место.
Комментарии 45
Комментарий удалён
ходят…но слышал, что может наебать эта фирма.Мне дешевле и проще с подшипниками было.
Мужики )) Спасиб за информацию, еще один вопрос меня терзает .позавчера на авито нашел балку под ремонт, рычаги под дисковые тормоза, сгонял забрал в Волоколамск, благо был на даче, ценник уж больно сладкий, отдали все вместе с дисками, колодками, суппортами, и даже шланги целые, хозяин не смог внятно объяснить с какой машины, вроде как 308 или 307 . Вчера задрал Пыжика своего, лазил с рулеткой, все болт в болт, мне интересно, пальцы у всех одинаковые ? Может были прецеденты кто свапал ЗДТ на балку ?
Пальцы могут быть разные. Читал отчеты с других пыжей, там иной диаметр. Надо вскрывать и смотреть. Если балка подходит, ставь и не парься. Хороший варик. Скока денег вышло?
Жду выходных, аж руки чешутся)) балка вся обошлась, даже с колесами, в 4,500, плюс бензин … сам в шоке ))
Там мужичок продает может и свое, только за алкоголем уже нихера не помнит, что и откуда
citroens-club.ru/forum/in…hp?showtopic=4243&page=53.
Кому надо, вот ссылка. Стр.52. Ошибся по ссылке. Пост 1030
Мляха. я как представлю этот процесс, мне аж херовастенько становится))) подыскиваю пока для замены донорскую балку, что-б ее перетряхнуть и поставить одним днем, машина нужна каждый день .
Предхоз туда впиндюрил то-ли фторопласт, то ли еще что-то, с масленками, но похоже что она уже ремонтировалась, и не раз((( … готовлюсь к самому худшему сценарию
Подшипники куплены и Мазовские и оригинальные, вот только не могу найти пальцы левый и правый, везде только какой то один, и производитель непонятный
Саш, нихрена на самом деле сложного нет. Все проблемы мои из-за отсутствия опыта. Второй раз я эту балку, при наличии зч всех и резака переберу за 2 дня под пиво.
С пальцами проблем нет. Один производитель, оба есть для заказа. Чуть позже артикул скину
Полностью поддерживаю. Страшно только первый раз и то начитавшись "страшилок" с форумов. Два года ездил на "кривых" колесах, а сделал за один день.
TESHNIC
Мляха. я как представлю этот процесс, мне аж херовастенько становится))) подыскиваю пока для замены донорскую балку, что-б ее перетряхнуть и поставить одним днем, машина нужна каждый день .
Предхоз туда впиндюрил то-ли фторопласт, то ли еще что-то, с масленками, но похоже что она уже ремонтировалась, и не раз((( … готовлюсь к самому худшему сценарию
Подшипники куплены и Мазовские и оригинальные, вот только не могу найти пальцы левый и правый, везде только какой то один, и производитель непонятный
04551 И раз 04552 И два… По тыще рублей у меня они.
TESHNIC
Мляха. я как представлю этот процесс, мне аж херовастенько становится))) подыскиваю пока для замены донорскую балку, что-б ее перетряхнуть и поставить одним днем, машина нужна каждый день .
Предхоз туда впиндюрил то-ли фторопласт, то ли еще что-то, с масленками, но похоже что она уже ремонтировалась, и не раз((( … готовлюсь к самому худшему сценарию
Подшипники куплены и Мазовские и оригинальные, вот только не могу найти пальцы левый и правый, везде только какой то один, и производитель непонятный
Не заморачивайся, левый от правого отличается только диаметром внутреннего отверстия. Это для монтажа спец. инструментом, мы такой хернёй не страдаем!)
TESHNIC
Мляха. я как представлю этот процесс, мне аж херовастенько становится))) подыскиваю пока для замены донорскую балку, что-б ее перетряхнуть и поставить одним днем, машина нужна каждый день .
Предхоз туда впиндюрил то-ли фторопласт, то ли еще что-то, с масленками, но похоже что она уже ремонтировалась, и не раз((( … готовлюсь к самому худшему сценарию
Подшипники куплены и Мазовские и оригинальные, вот только не могу найти пальцы левый и правый, везде только какой то один, и производитель непонятный
Палец правый и левый одинаковые. Они отличаются только внутренним диаметром. А это необходимо для ремонта балки по "немецкой" технологии с помощью фирменной оснастки. Я покупал МЕТАЛЛКАУЧО.Так примерно называется.
Автору- добро пожаловать в наш клуб!)) По моему через ремонт задней балки не проходит либо откровенный распиздяй либо сказочный везунчик)) Удачи на дорогах!
Спасибо, Ром) Да, наверное, каждый олдовый ситропыжевод должен перебрать балку)
Это как первый раз бабу завалить. У каждого по своему, но все через это прошли))).
А я не так делал. Старые пальцы забил внутрь балки. Новые ставятся снаружи. Ставятся два НК5025 плюс два оригинальных с краю. Получается: четыре подшипника на ось плюс оригинальные сальники. Ничего варить не надо. И резак не нужен. И балку снимать не надо.
И че пальцы так и остались( тарахтят) в балке ? И на нормальных пальцах есть бурт и его не забить снаружи (но при желании думаю можно ))) ).
При желании можно) После нагрева резаком палец и снаружи спокойно входит, главное момент не проебать и сделать все быстро.
forsunka-mm
И че пальцы так и остались( тарахтят) в балке ? И на нормальных пальцах есть бурт и его не забить снаружи (но при желании думаю можно ))) ).
Балка внутри запенена.Ничего не тарахтит. Ремонтные пальцы без буртика. Там есть утолщение под посадочный размер балки. Десятые доли миллиметра. Палец запрессовывается кувалдочкой через мягкую оправку.
forsunka-mm
И че пальцы так и остались( тарахтят) в балке ? И на нормальных пальцах есть бурт и его не забить снаружи (но при желании думаю можно ))) ).
"немцы" с помощью спецоснастки вытягивают. После только пальцы ремонтных размеров подбирают.
afanyr
А я не так делал. Старые пальцы забил внутрь балки. Новые ставятся снаружи. Ставятся два НК5025 плюс два оригинальных с краю. Получается: четыре подшипника на ось плюс оригинальные сальники. Ничего варить не надо. И резак не нужен. И балку снимать не надо.
Слышал про такой ремонт, а что-бы не тарахтели внутрь балки ещё и пены монтажной нахерячивают)). На пальцах действительно есть утолщение. Забивая их снаружи разбиваешь посадочное место в балке. Если делать для себя и по уму, балку нужно разбирать.
если балку нагреть резаком, пальцы свободно входят, только ставь по меткам и греть то сильно не надо. если придется лезть туда еще раз, буду делать как afanyr.
и да…SNIKerRUS, добро пожаловать в клуб)))
Спасибо! Я с вами!))
rem474
Слышал про такой ремонт, а что-бы не тарахтели внутрь балки ещё и пены монтажной нахерячивают)). На пальцах действительно есть утолщение. Забивая их снаружи разбиваешь посадочное место в балке. Если делать для себя и по уму, балку нужно разбирать.
Какая разница куда Вы палец выбиваете внутрь или наружу? Посадочное место не разбивается. Это в ЮТУБе показано как немцы палец родной наружу вытягивают. Там буртик на конце балку уродует, поэтому они используют ремонтные пальцы. Видно на видео как они внутренний диаметр балки замеряют, а после по каталогу пальцы увеличенные подбирают.
Палец в обоих случаях выбивается вовнутрь, читаем внимательно. Только в одном случае палец запрессовывается ИЗНУТРИ и буртом (утолщением) который есть на любом заводском пальце не разбивает посадочное место, что происходит при забивке пальца снаружи. Опять таки, не в одной статье своего борт журнала не утверждал, что мой способ самый лучший, самый правильный и т.д. Как гласит народная мудрость: "Каждый занимается самоудовлетворением, исходя из своих желаний и предпочтений". У кого есть желание- может хоть плашмя палец забивать ;)
Все правильно. Пальцы всегда забиваются внутрь.Только я саму балку "не курочу". А на ремонтных пальцах нет буртика! Только утолщение на десятые доли.
Не буду хвалиться, но первый описал(именно описал) подобный метод на другом форуме именно я года полтора назад. Если мне покажут ссылку на более раннее упоминание я не обижусь.
Я и на заводских пальцах буртика не заметил)). Утолщение в пару "десяток" и всё. Фото пальца с буртиком в студию! Уж больно охота взглянуть на этот чудо палец)). На драйве кто-то раскидывал балку, скурпулезно измерял б.у. и новые пальцы и всё это выкладывал в Б.Ж. Поинтересуйтесь на досуге. Один в один.
На фото слева миллиметров пять. Высота около 0.5 мм. Возможно для автоматизации сборки балки на заводе.
rem474
Я и на заводских пальцах буртика не заметил)). Утолщение в пару "десяток" и всё. Фото пальца с буртиком в студию! Уж больно охота взглянуть на этот чудо палец)). На драйве кто-то раскидывал балку, скурпулезно измерял б.у. и новые пальцы и всё это выкладывал в Б.Ж. Поинтересуйтесь на досуге. Один в один.
Вот еще фото.Теперь буртик справа.
Вопросов нет.
rem474
Слышал про такой ремонт, а что-бы не тарахтели внутрь балки ещё и пены монтажной нахерячивают)). На пальцах действительно есть утолщение. Забивая их снаружи разбиваешь посадочное место в балке. Если делать для себя и по уму, балку нужно разбирать.
Не надо.
afanyr
А я не так делал. Старые пальцы забил внутрь балки. Новые ставятся снаружи. Ставятся два НК5025 плюс два оригинальных с краю. Получается: четыре подшипника на ось плюс оригинальные сальники. Ничего варить не надо. И резак не нужен. И балку снимать не надо.
Хех) ну 4 пальца точно в балку влезут. 2 раза можно перебрать так. Вопрос вот какой-посадочное место под подшипники, по сути, только по краям. У меня в середине внутри рычагов полость, как бы. Как туда подшипники то посадить? Они тупо провалятся внутрь рычага.
Подшипник круглый, а отверстие в балке максимум градусов 60. Второе- НК5025 плюс фирменный умещаются в рычаге до отверстия в рычаг. Проверено.
Третье- я полость рычага заполнил обрезками старых джинсов пропитанных моторным маслом. До упора.
SNIKerRUS
Хех) ну 4 пальца точно в балку влезут. 2 раза можно перебрать так. Вопрос вот какой-посадочное место под подшипники, по сути, только по краям. У меня в середине внутри рычагов полость, как бы. Как туда подшипники то посадить? Они тупо провалятся внутрь рычага.
Если вдруг понадобится, то ремонтный палец можно будет выбить наружу для замены с помощью длинного стального прута через внутренние отверстия. Там же уже буртика на конце уже нет.
как и чем тыгреешь, чтобы палец удалить старый?
Ничем. И старый и новый забивается небольшой кувалдочкой через мягкую оправку.
"Не верю" (с) Станиславский… Мы ебашим 10 кг кувалдой и хер чего выходит без нагрева…А тут кувалдочкой, на не снятой балке. Как так то?! В чем твой секрет?!
Во первых у меня нет ни кувалды, ни горелки. Вообще нет. Во вторых речь идет о пальце, а не о разборе самой балки.
В третьих я пишу только о том что сам лично делал.
не понимаю, как это у тебя выходит…Там оочень сильная посадка в натяг и сбить небольшой кувалдочкой?! Мы с паяльными лампами по началу то не могли сбить.
Вот что значит силушка богатырская…
Какая сила в 53 года? Старый палец забивал внутрь трубы конечно стучал посильнее. Там главное посадочные 50 мм сдвинуть. Новый забивал снаружи, молотком через бронзовую чушку чтобы кромку не повредить. Маркером отметил 140 мм. Забивалось конечно туго, но сделал все, ничего не повредил.
SNIKerRUS
Хех) ну 4 пальца точно в балку влезут. 2 раза можно перебрать так. Вопрос вот какой-посадочное место под подшипники, по сути, только по краям. У меня в середине внутри рычагов полость, как бы. Как туда подшипники то посадить? Они тупо провалятся внутрь рычага.
Подшипники сажаются по краям. Для любителей насажать подшипников на палец как мяса на шампур- гугл в помощь, на форумах уже ражовывали, с формулами, графиками и т.д. почему это бессмысленно.
afanyr
А я не так делал. Старые пальцы забил внутрь балки. Новые ставятся снаружи. Ставятся два НК5025 плюс два оригинальных с краю. Получается: четыре подшипника на ось плюс оригинальные сальники. Ничего варить не надо. И резак не нужен. И балку снимать не надо.
А как ты соосность пальцев делал?
Какая соосность? Там посадочное место около 50 мм. Куда соосность денется?
Имею ввиду пальцы чтобы на одной оси были, что один вверх смотрит другой вниз
afanyr
Какая соосность? Там посадочное место около 50 мм. Куда соосность денется?
У тебя колеса домиком были?
Стояли домиком. Рычаги просто болтались на пальцах. Вскрытие показала -подшипники труха. Поставил бронзовые втулки на ржавые пальцы от МАЗа. Покатался почти год. После сделал как описываю сейчас. Работа на день. Катаюсь второй год. Все отлично.