Продолжаю свои записи по мере самостоятельного прохождения пути к неизбежному исцелению сердца Мюллера.
Напомню, что ранее было принято решение об исключении штатного чугунного выпускного коллектора и участка трубы с катализатором из системы выпуска машины. В пользу данного решения сыграли следующие факторы:
1. Хочу улучшить продувку цилиндров (формула заводского коллектора "4-1", где все 4 трубы сходятся в одну на расстоянии 15 см от блока цилиндров — не самое лучшее решение) и не допустить в будущем накапливания ТАКОГО кол-ва нагара на поршнях, клапанах и свечах;
2. Хочу по выхлопу (не по свечам или расходу масла, когда он, расход, уже произошел) видеть в режиме "Онлайн", так сказать, кушаем мы масло или нет. Хочу максимально быстро понимать появление проблемы с масложором, если она вдруг появилась;
3. Снятая ГБЦ, демонтированный коллектор и катализатор максимально упрощают процесс установки паука StingerSport на место. Грех не воспользоваться этим именно сейчас;
По мере завершения работ по двигателю мозги Мюллера будут незамедлительно прошиты, с учетом изменений в выпуске и с учетом еще кое-чего (напишу в итоге, который буду отдельной записью подводить по всей этой истории).
Итак, в интернет-магазине Стингер-Шоп был заказан паук, заменяющий конструкцию "выпускной коллектор — труба с катализатором", имеющий формулу "4-2-1". Желание максимально теплоизолировать подкапотное пространство от предстоящего жара привело к решению обматывать паук термолентой, не оставлявшему вариантов, кроме как покупки паука из нержавейки.
Среди владельцев Патриотов бытует мнение, что тепловой экран, устанавливаемый заводом на выпускной коллектор, служит защитой подкапотного от жара выхлопных газов. Это мнение ошибочно потому, что не может пластинка из тонкого металла служить термозащитой чего бы то ни было. В руководстве по эксплуатации моего двигателя четко указано: "Тепловой экран в виде металлической пластины, устанавливаемый на выпускной коллектор, служит для максимально быстрого вывода катализатора на рабочий температурный режим!"
Иными словами, этот экран работает в первые 10-15 минут после запуска двигателя, а после прогрева двигателя до рабочей температуры он и вовсе не нужен и ничего, как вы уже поняли, от жара не защищает.
С момента 100% предоплаты в адрес магазина прошло ровно 7 дней, прежде чем изделие было выслано в мой адрес, и еще через 2 дня я его получил:
Цена вопроса с доставкой до подъезда — 6 100 рублей.
Как я уже объяснил выше, в виду будущего отсутствия катализатора в системе выпуска, исчезает необходимость в установке теплового экрана на заменяющий выпускной коллектор паук, что, с одной стороны, вроде бы предусмотрено конструкцией паука, а с другой стороны на драйве имеется некоторое кол-во отзывов о том, что без напиллинга этот экран не встает на свое законное место. Поэтому:
…безжалостно срезаю болгаркой, чтобы не мешало обмотке труб термолентой.
В итоге получил вот что:
Переходим непосредственно к термоленте, которая увеличивает стоимость изделия StingerSport почти в 2 раза. Покупать китайскую подделку этой ленты за 1200 рублей не стал. Как я понял, китайский аналог по факту не держит температуру и через некоторый непродолжительный промежуток времени (буквально несколько месяцев) превращается в труху и начинает просто осыпаться. Не знаю, правда это или нет, но рисковать я не хочу, то кол-во операций, которое нужно будет потом выполнить для исправления ситуации, и мое время оцениваю в деньги бОльшие, чем стоимость оригинала.
В магазине АТОМИК www.atomic-shop.ru был приобретен 15-метровый отрезок 2-дюймовой термоленты черного цвета:
Цена вопроса (не пугайтесь плз) — 4 550 рублей. Да, дорого. Но не подделка для самоуспокоения!
Также в планете обезьян были куплены хомуты для термоленты:
Ну и собственно сама работа по обмотке паука…
Работа производилась в 4 руки и обязательно в резиновых перчатках. Схема обмотки паука была "секторами сверху-вниз", начиная от пластины крепления паука к блоку цилиндров и далее вниз до первого сочленения двух труб и так далее. А в каждом из обозначенных секторов намотка витков выполнялась снизу-вверх, чтобы любая грязь, которая будет попадать на трубу скатывалась по виткам, а не впитывалась ими. На фото ниже будет более понятно.
И поехали:
Хомуты устанавливаем в начале и конце секторов обмотки, а также в конце трубы и в районах отверстий под КД.
Труба готова и будет внедрена на свое место после установки ГБЦ на блок цилиндров:
Важное замечание для тех, кто будет повторять этот путь — перед отделением ножницами куска термоленты от мотка необходимо произвести намотку ее достаточного количества на обрабатываемый сектор, предвосхитить длину которого заранее просто невозможно! Иногда можно переделывать эту намотку по 2 и 3 раза. Зато все четко, аккуратно и без проплешин! Если вы производите намотку с нахлестом витков в 1/4 ширины ленты, то 15 метров вам хватит "тютелька-в-тютельку".
И еще. Поскольку инструкцию к термоленте все равно никто читать не будет, напишу тут, что категорически запрещается при мытье двигателя с помощью мойки высокого давления направлять струю на ленту, намотанную на трубы коллектора.
Непосредственно установка паука на место и возможная корректировка оставшегося куска штатного выхлопа для стыковки с пауком будут описаны подробно отдельной записью.
Всем чистых поршней и ровной дороги!
Комментарии 73
Скажите пожалуйста, живой ли ещё выпускной коллектор? Не прогорел?
Как себя термолента показала за этот период?.. И коллектор…
Нормально все. Работает и то, и другое.
А сколько км. уже проехали после установки?..
Около 35 тысяч.
После установки Стингера обязательно ли менять прошивку?..
Или достаточно перенастроить ГБО?.. Если без фанатизма…
Сегодня был на СТО — сказали что с прошивкой нужно быть аккуратнее, ибо в наших краях грамотного специалиста не найти по этому вопросу!.. (
Я конечно не спец по выхлопу. Понятно, что лента защищает от температуры пространство. Но не будет ли паук испытывать нереально высокую температуру из-за обмотки и как следствие более раннюю выработку?
Я так думаю. Если мы металл нагреваем до красна и потом плавно остужаем, то ничего ему не будет. А вот если еще на горячий металл водичкой поливать с московскими реагентами, то точно будет не хорошо… тоже не спец по выхлопам. Эксплуатация покажет. Даже если на 3 года хватит, то уже хорошо!
VolobueV
Я конечно не спец по выхлопу. Понятно, что лента защищает от температуры пространство. Но не будет ли паук испытывать нереально высокую температуру из-за обмотки и как следствие более раннюю выработку?
Будет-будет. Поэтому Stinger пишет на своем сайте о гарантии на пауки: "При обмотке изделия термолентой гарантия не действует"
Гарантия на паук из чермета — 6 месяцев. На сайте Стингера есть отзыв, что как раз через полгода сварные швы прогорели на пауке из чермета для Патриота. "Спустя полгода по швам весь рассыпался . Прогорел. Качество -1. Поставил родной обратно."
Гарантия на паук из нержи — 12 месяцев.
Поэтому если и обматывать, то лучше из нержавейки. Больше шансов, что не прогорит.
С нетерпением жду "развязки Детектива" . Мюллеру скорейшего выздоровления, хорошего масла и много бензина! И чтобы он поменьше кушал того и другого.
Спасибо! ))
Покупал в Китае- 2 года пока всё нормально, хомуты в комплекте были:)
Дай Бог! Но видимо Китай, купленный в Китае, более китайский, чем Китай, купленный в российском магазине ))
Как бы не смешно было, но это так.
Охотно верю. Это ж нам тут про плохой Китай рассказывают…
Плохой Китай нам продают как раз у нас, а оттуда приходит товар гораздо качественнее. Я на светодиодных лентах убедился.
"запрещается при мытье двигателя с помощью мойки высокого давления направлять струю на ленту, намотанную на трубы коллектора" — вот для этого и стоило установить штатный экран на коллектор.
На сколько позволяют мне мои скромные познания в устройстве двигателя, эффективность выпускного коллектора настраивается на определённый диапазон оборотов (достаточно узкий). При этом в других диапазонах не редко получается обратный эффект. На гоночных машинах это имеет смысл, т.к. с учётом передаточных чисел коробки и особенностей пилотирования можно держать мотор в этом узком диапазоне оборотов, на который заранее настроена максимальная эффективность. Для гражданской машины это мало реализуемо и по этому установкой спортивного "паука" можно скорее получить "горбатую" характеристику мощности по оборотам, что не очень удобно. Для гражданской машины родная чугунка может оказаться ещё и эффективней паука, т.к. позволила конструкторам выровнять отдачу мощности в широком диапазоне оборотов.
Кроме этого, Вы давно не ехали за какими-нибудь старенькими жигулями или развалюхой с удалённым катализатором? Воняет отвратно. Раньше, когда все машины так пахли, как-то и не очень на это обращали внимание. Сейчас каждая вонючая машина в городском потоке вызывает негативную реакцию. Я не эколог, просто не приятно. Подумайте тоже об этом.
По первому вопросу — мои скромные познания говорят о том, что для того чтобы серьезно изменить (или ухудшить относительно стока) характеристику мощности или момента двигателя недостаточно произвести замену, выполняемую мной. Еще кое-какие познания говорят о том, что хуже стокового варианта точно не будет.
А вот по второму вопросу — соглашусь с вами. Воняет уже сейчас. Открою тайну, так воняют все уазы, которым в результате чип-тюнинга отключили второй датчик кислорода. А таких машин половина, если не больше. Да и на этой машине я в городе езжу крайне редко, в основном, 90% езды по трассе. Поэтому моя совесть спокоен абсолютно. Сам, когда вижу впереди вонючку, пользуюсь кнопкой включения рециркуляции воздуха в салоне. Помогает.
Потрясающе, Молодчина!))) Ждём продолжение Старина Мюллер!))))
Ну да, это была самая сложная операция из всех )))
Не без того!)))
Поделись секретом фирмы — какие диаметры и длины?
Диаметр труб я не измерял. Тут, когда надо мотать, натягивать и т.д. математика не работает. Если сам паук поделить на зоны 4-2-1 и идти сверху вниз, то первые 4 трубы покрываются отрезками по 1,5 метра, потом 2 трубы — отрезками по 2 метра, и последний кусок трубы — кусок 5 метров.
А когда выпуск на Патре 4-1 сделали?
Точно не скажу, но на моей машине 16 года он стоит. Фотки нет в телефоне…
sem59
А когда выпуск на Патре 4-1 сделали?
С 16 года пошла новая модификация ЗМЗ-409 с немного увеличенной мощностью и другим выпуском. За счёт этого выпуска распределение мощности по оборотам удалось лучше выровнять.
Аа, т.е. у кого в птс еще 128 л.с., а не 135, то выпуск еще прежний, т.е. 4-2-1.
Красота! Похоже, что в мюллера уже столько вложено, что придется до пенсии на нем ездить! :) тоже присматриваюсь к стингеру, очень хотелось бы услышать отзыв о нем
Да уж. Но эту машину я буду пользовать долго )))
Вот я тоже. очумелые ручки, заказал жалюзи на радиатор, буду внедрять регулировку воздушного потока… 😂
Прям техно-фетиш какой-то!)))
Да нет, просто делаю аккуратно.
Приятно посмотреть. ))
Спасибо.
Прошивать будете ?
Если будете то чем.
Планирую тоже выхлопную переделать, так как у меня банка нейтрализатора частично прогорела за 50т.км. ))))
Пока ничего писать об этом не буду. Но посоветую одно — перед тем как шиться, убедитесь в полной исправности вашего двигателя, включая фазы грм.
Пламегаситель под данный паук нужен по идее?
Я так понимаю, что не нужен. Но я могу ошибаться, поскольку не спец в вопросах выпукных систем. Сзади остается еще глушитель, т.е. из трубы сзади огня быть не должно.
Тоже не спец, но думаю что нужен, а то глушитель прогорит…
Могу ошибаться
Вот пусть он сначала прогорит, а потом уже будем думать по ситуации.
Я хочу ездить на этой машине, а не постоянно модернизировать…
OlegMichman
Тоже не спец, но думаю что нужен, а то глушитель прогорит…
Могу ошибаться
На евро 2 не прогорал же.
Уже два года без ката, всё норм.
Там пламегаситель стоит. В данном пауке он есть или нет, на сайте производителя не нашел информации …
Где стоит пламегаситель?
После паука, разве его там нет ?
Да не было раньше никаких пламегасителей.
Отечественный автопром при переходе на евро3,4 просто в старую систему выпуска добавил катализатор. Продаётся штатная приёмная труба евро2, которая ставится в замен ката.
OlegMichman
Тоже не спец, но думаю что нужен, а то глушитель прогорит…
Могу ошибаться
вообще после сгорания топлива пламени не должно быть из выхлопных окон, воспламенение смеси происходит до ВМТ, потом оно еще сжимается горящим, и только потом рабочий цикл происходит, а если бы было бы пламя, то коллектор бы посинел или вообще расколился бы до красна
Тепловой экран, он на то и называется экраном, что экранирует тепловое излучение от горячего металла… Это не тепловая изоляция…
Верно. Просто многие, убрав катализатор и установив этот паук, всеми правдами или неправдами пытаются его установить, в то время, когда он уже стал неактуальным.
Так дело то не в катализаторе. Этот экран есть и обычных евро-0 коллекторах, у которых катализатора то и нет. нужен он прежде всего для экранирования теплового излучения, которое пагубно влияет на подкапотку. А в инструкции с машинами с катализатором правильно написано, т.к. экранируется тепло на выпуск, что позволяет прогреть его быстрее
Еще раз повторю, что работает эта пластинка первые 10 минут с момента запуска движка. Далее от нее толку ноль.
Еще раз повторю, это тепловой экран, он экранирует тепловое излучение)
У костра когда нибудь стояли? тепло может быть и не доходит, но тепловое излучение то жарит) А если между вами и костром установить лист бумаги, то излучение доходить не будет.
В вашем случае он уже не нужен, т.к. замотали лентой и открытых участков металла которые излучают тепло нет.
С одной стороны ДА, а с другой стороны — возьмем наш костер и поместим его в металлический куб размером полтора на полтора метра. Поможет вам этот экран? Ну если только чуть-чуть.
Если куб будет закрытый, то он наберет температуру костра и сам уже будет излучать тепло. А вот если взять, например, мангал из фольги на ножках с углем, которые в магазинах продают, то снизу и с боков тепло не будет идти, т.к. не будет излучения от углей. А вот сверху можно пожарить шашлычок.
Давайте не будем спорить. Если вы ездите без капота, то пример с мангалом, конечно, более показателен.
под капотом не только горячий выпускной коллектор, а куча шлангов, проводов и т.д. которые не желательно облучать теплом.
Экран вещь полезная, но обмотка лентой дает куда более лучший эффект.
А если у вас открытый горячий метал, то экран это лучшее средство опустить температуру подкапотного пространства. Даже если он выглядит как фольга, и даже если у вас нет катализатора.
Kreuz
Еще раз повторю, это тепловой экран, он экранирует тепловое излучение)
У костра когда нибудь стояли? тепло может быть и не доходит, но тепловое излучение то жарит) А если между вами и костром установить лист бумаги, то излучение доходить не будет.
В вашем случае он уже не нужен, т.к. замотали лентой и открытых участков металла которые излучают тепло нет.
да не тепловой экран это!
Это отражатель звука.
Разница звука работы двигателя с ним и без огромная
Ну наконец то! Целый год ждал вашего экспертного мнения, спасибо что открыли глаза!
та на здоровье =))
Нет правда — глубокий годовой запой в связи с этим экраном не давал мне покоя. Я бросил работу, начал злоупотреблять самогоном, ушла жена, со мной перестали общаться дети, я записался в клуб анонимных механиков и йоги, начал давать взятки и здороваться на улице с полицейскими, но мне всё никак не удавалось постичь глубокий смысл этого экрана — создания конструкторов из Ульяновска.
Слава богу что худшие опасения не подтвердились и данный экран не вызывает глобального потепления, спасибо ещё раз за то, что рассказали правду! Звук, товарищи, он отражает звууук!
рад что исцелил от такого количества недугов, которые невозможно определить в подвиг
Несомненно, Родина отблагодарит каждого по заслугам
Kreuz
Тепловой экран, он на то и называется экраном, что экранирует тепловое излучение от горячего металла… Это не тепловая изоляция…
Совершенно верно. На космических аппаратах вовсю используется (раньше, по крайней мере, использовалась) защита от тепла, передаваемого излучением, с помощью тепловых экранов.
Термоленту от жара под капотом?)
Не поверишь, от него! ))
Хм… ну с учетом что на уазике много пластика рядом с выхлопом может и имеет смысл.
ЗЫ Зашел на сайт стингеров и прикола не понял, почему на уазик дороже выходит паук чем газель при абсолютно одинаковой конфигурации?)
Там есть два варианта исполнения — обычный металл и нержа. Вторая в 2 раза дороже. Для газели, наверное, есть тоже два варианта.
Да оно понятно, но если грубо газель — 2700 за чернягу, уаз 3000
Все верно! Там грузовая помойка, а тут комфортабельный пассажирский Патриот! )))
¯\_(ツ)_/¯ действительно
Mikhael161
Там есть два варианта исполнения — обычный металл и нержа. Вторая в 2 раза дороже. Для газели, наверное, есть тоже два варианта.
Есть малюсенький минус в исполнении из нержавейки… плита все равно из чернины сделана
Да, сделана. Но это последнее, что может в этой трубе испортиться. Да и выбора вообще никакого нет. Так что радуемся этому.
Я купил из железия, покрашу и замотаю) думаю все равно 3 года не проходит
Хорошо бы между покраской и обмоткой его в печи подержать, чтобы краска встала до ленты.