Всем по привету.
Писанины много)))Итак, после прошивки супердинамиком от мотор мастер, зашел на сайт к ним, чтобы узнать о прошивке как можно больше, и нашел людей, которые на свои же весты вкидывали валы на стандартные шестерни, с небольшим подъемом, но с адекватным приходом.Сами умельцы, как оказалось, еще и профессионально занимаются диагностикой, прошивками и прочими делами, в которых я профан .Загорелось у меня, ночь не сплю, днем заказываю валы нуждина на стандартные шестерни.Как гласит описание, только добавь воды!)))Типа поставил на сток шестерни и гони, Вася!Получаю.Ставлю на прикол тачку, покупаю два сальника распредвалов, герметик, и начинаю процесс разбора.Тот еще геморрой!Ну вот какого хэра не сделать разъемный коллектор?так еще и сапун как хрен негритянский в китаянке, не вылезет, не влезет.Так еще и форсунки не отымеешь отдельно от коллектора.Все вместе снимать надо.Но это лирика.
Сальники французкие, без пружинок!Не стал ставить назад, там нужна спецуха, мало ли отогну край больше, чем надо, старые добрые приоро сальники вставил.Ставил валы без подпятников, на драйве полно людей кто также делал, у них спрашивал, все гут должно было быть.Разобрал параллельно ролики, судите сами, есть там смазка, нет.Когда промыл обводной ролик, то он просто усосный какой-то, такое ощущение, что допуски как у пьяного токаря, и то, у токаря лучше будет .В общем, натяжник неплохо смазан, обводной так себе, менять буду на койо, советую всем!Ролик на приводных ремнях хорошо смазан, но мыть так мыть, и его промыл, качество понравилось.Набил циатима, но без фанатизма.Собрал все назад.Кто будет герметик наносить себе, не мажьте всю постель!Только под свечные колодцы и по периметру.А то в тырнете столько колхоза, понятное дело, что раствориться и вымоется, типа, но ведь есть правильный способ, и есть "навалить кучу" посреди мотора.Затягивал слегка совсем, не тяните.Там усилия надо чуток совсем.Полчаса герметик стынет и можешь ехать.Собрал!
Завел.Мотор потрухивает, обороты ровные, но мотор колбасит, как подтраивает.Выхлоп, как будто у меня подъем больше 10, тыр пыр тыр.Соответственно и в салоне тряска больше, чем обычно.Ну думаю, хрен с ней, если динамика больше.Поехал.Едет как при прошивке на стоке, даже чуть хуже.Расстроился?ясен пень.И тут пишет мне человек со Ставрополя, который ставил себе и другу валы.Только себе 8.6, другу 8.7.И говорит, что надо разрезные шестерни, по-любэ!И что надо по осциллограммам править все.А у нас в колхозе нет никого!Я туда, я сюда.В общем изучил все заново и глубоко.И понял, что только опытный моторист может выставить все грамотно и красиво.Нахожу реально толкового, который строит хорошие моторы.Оказывается, надо все промерять, каждый вал, независимо от заверений производителя, высчитывать даже перекрытия самому!А не как указано.Почему и ставят шестерни, чтобы наполнениями потом корректировать при обкатке.А у нас то нельзя откатать!В общем покупаю еще шестерни.Отдаю ему тачку и жду.По звонку срываюсь.Приезжаю, стоит крошка, хвостом виляет.Заводим, мотор шепчет, даже лучше стока, нет такой тряски, как на стоке, даже сток надо выставить, по-хорошему, шестернями.Поехал.Мотор едет.Машина веселее.Гораздо.Даже звук другой.Не прямо валит, нет, но чувствуется, что лучше даже, чем после прошивки, нечем делать замер, резина зимняя на шипах.В общем я доволен.Мастер выставил свои перекрытия.Сказал, что на моей прошивке он бы и с подъемом под 10 уложил бы валы и тогда бы приход был ощутимее.Все без откатки!Только ловкость рук и мозгов.
Про выхлоп.Спрашивал про выхлоп, сказал не занимайся ерундой, без откатки только хуже можно сделать, да я и сам понимал это и видосов полно про то, что выхлоп работает только после корректировки и калибровки мотора.А для около стокового мотора нет преград выхлопу.Возьмите даже тот же корейский мотор, он тупо едет и все, никто не парится, а у нас весь стингер и прочих скупили.Считаю бездумно просто так делать прямоток.
Надо было дураку все узнать сначала, а не вестись на рекламу и возможности того, что сам все сделаю, и стояли бы у меня лучше валы, но что жалеть.И немного фоток, мои и процесса установки валов как следует.Кто рядом с нашей областью, советую человека.
Что по деньгам.Валы 8000 с пересылкой.2900 шестерни с пересылкой.и 5000 работа.
Комментарии 70
Расход у меня не увеличивался, а вот прошивка была старая, после установки валов планировал откатываться заново под новый конфиг.не потянул.ехать в другой город за 500 км.плюс выхлоп цеплялся.сейчас будет дешевле это все.а тогда мало кто на вестовском блоке мог прошивать индивидуально.
Подскажи какая прошивка залита ? И какой расход после выставки перекрытий ?
А сколько ж мастер сделал перекрытия?
В такие детали я уже не влезал."На глаз".когда опыт есть промерки.
А крышка родная опять одевается грм с разрезанными шестернями ?
Да, ремень и крышка сток.
А как быть с ремнём ?
В смысле?все снимается соответственно, а как к ГРМ подлезть иначе?
Нет ремень генератора как снять, там же нет натяжителя
Есть, торкс нужен на ролик .в нете инфа есть .торкс 50 что ль.
Спасибо
А с генератором что делать ?
Все снимать.кондей, гену.щуп, сапун.
А чтобы снять коллектор рампу тоже снимать ?
Можно не снимать.Второй раз, когда снимал, уже проще было.Подушку нижнюю откручиваешь, и вверх мотор домкратишь по максимуму. и так с рампой проще, можно не снимать.потому что болтики рампы закручивать и откручивать это тот еще цирк.
Gera547
А чтобы снять коллектор рампу тоже снимать ?
Я не снимал, двигатель к лобовому двигал.
До настройки на холостом на холодную сильно мотор колбасило? А как прогреется более менее нормально становиться?
Колбасило всегда.Перетряхивало нормально так.Еще с передачей на кузов.В общем, туфта эти заверения производителя.Надо все выставлять индивидуально.
Я на Приору подобные валы ставил, без настройки было всё отлично, лучше стока, но там был bosch и дмрв, а на Весте Ителма и дад, наверное в этом существенная разница.
Когда ставил у человека, достаточно компетентного, тот однозначно сказал, что микрометр в помощь.Но еще и откатать надо, что в наших краях нереально.
Так какие перекрытия выставил по итогу?
Я не ставил сам.повторную установку делал человек.Замерял и выставлял он сам.Я уже не в курсе что и как.
Это плохо( взял такие же валы себе и думал эту же прошивку поставить, а то наши настройщики космическую цену заряжают за программу!
Думаю, это скорее тоже коммерческая задумка мастера.Позвони ему, скажи, какие выставил он перекрытия мне, может и продаст за недорого инфу.Потому что разговор был уже о таком конфиге другому человеку, и я так понял, что это уже индивидуально будет оговаривать и за деньги.Мне же все равно, поэтому уехал.
Скинешь номер?
Привет. И мне телефон, пожалуйста. Мастер только по железу работает? С откаткой он не поможет?
привет. телефон мастера можешь в личку скинуть?
Молодец ! А координаты мастера есть ? Он по осцилограммам выставлял перекрытие клапанов ?
Координаты есть, только телефон)ну на пальцах могу объяснить.Нет по осциллограмме надо еще уметь все грамотно выставить, да еще и не каждый аппарат подходит, как я узнавал у жаккуя из MM.Перекрытия выставляет по расчетам.Потом катается сам и уже на глаз и ощущения.Сбоев не было.Чтобы откататься нормально можно поехать в воронеж, там и стенд есть, но десятка за откатку.Туда сюда обратно пятнадцать с дорогой, чаем и бензом.Кстати, орловский парнишка уже общался с мотористом, тот ему сказал какие валы можно, стоит и прочее, я не вникал, но все равно вывод один, без откатки рассчитывать на нормальный результат смысла нет.
Если бы время назад отмотать, валы повыше бы взял?)
Скорее всего, но не сильно.
Я смотрю на Нуждин 9.15 (284)… а там поглядим
Надо узнать у моториста, как будет.Когда я приехал с этими валами, мне как раз мастер и сказал, что можно было и побольше.А на мою прошивку так точно.Но без советов я точно уже сам не полезу.Лучше отдать деньги и радоваться результату.
Это верно… ну сейчас доволен? Негативных моментов не было?
Я доволен, но по факту можно было и не тратить деньги, Веста тяжелая, ей все равно мало.2 литра ее мотор.И на холодную стручок, как непрокаченные гидрики, чуток прогревается, все гуд, шепчет.Выхлоп на таких валах смысла нет менять.даже чуть злее если.
Странно, а где сектанты прямотока ? Вчера доказывали с пеной, что если на сток без доработок движка прямоток поставить, то машина умчится… Забывают только добавить, что разница мизерная, и то появляется только после 6500 оборотов.
Даже не знаю.Но уверен, что без настройки вообще нет смысла заморачиваться такими вещами.Сочинца и ребят в краснодарском крае хоть откатали нормально, так и результат есть, а в центральной полосе лучше уж прошить машину, приятнее едет и дешевле станет.
А если в кратце. Если мне надо поддабавить немного лошадей 15-20, что для этого нужно?
Ну это приличный прирост.Я хотел приподнять момента немножко, ну на счёт лошадей не уверен, что у меня прибавилось.Тебе же надо валы позлее, выпуск и программу .Я писал о возможности.Были бы деньги, потратился бы.машине коней бы 130 не помешало.Самое оно для 1.6.но теперь и этому рад нереально .Ещё бы с Рио с какой зацепиться.Нравится мне корейский мотор по характеристикам.
Да много по трассе по работе мотаюсь. Хорошо когда 4х полосная дорога. А когда 2х полосная, нехватает конечно двигла. А еще меня недавно на трассе приора сделала. Это было фиаско. После этого и задумался как приподнять немного мощей.
А почему Приора не должна была сделать Весту?))) Разница в массе около 180 кг+ другие настройки мозгов. Веста на низах тянет, момент есть, а Приору надо крутить и на скорости она легко идёт.
vovannet
Да много по трассе по работе мотаюсь. Хорошо когда 4х полосная дорога. А когда 2х полосная, нехватает конечно двигла. А еще меня недавно на трассе приора сделала. Это было фиаско. После этого и задумался как приподнять немного мощей.
Меня десятка пару месяцев назад оттянула на трассе :( еду я где то 130, он мне сзади моргает, я не сдвигаюсь, газую, 160, он опять моргает, я в шоке, опять газую, а веста еле еле набирает, так этот на десятке меня по правой полосе обошёл и уструячил в точку :( я чуть со стыда не провалился
Турбо тебе в помощь чтобы от стыда не гореть. Но есть хорошая фраза сколько бы не было лошадей в моторе всегда найдет тот у кого их больше
Antocha86
Меня десятка пару месяцев назад оттянула на трассе :( еду я где то 130, он мне сзади моргает, я не сдвигаюсь, газую, 160, он опять моргает, я в шоке, опять газую, а веста еле еле набирает, так этот на десятке меня по правой полосе обошёл и уструячил в точку :( я чуть со стыда не провалился
На десятке не ездил, десятка на 160 не взлетает? Да и за рулём должно быть стрёмно. Меня приора хотела сделать, не дал, обиделся приоровод и со среднего ряда рванул прямо на светофоре. На приоре ехал только пассажиром, точно ощущение, что тазик взлетит сейчас. Ревёт, брякает, да и скорость чувствовал 5 точкой. На многих авто можео разогнаться, но не на всех безопасно. Сколько случаев, в тазиках народ валит и уходит в мир иной.
Х.з может и взлетает ))) но сделал он меня по земле, по трассе М4 ))))
Antocha86
Меня десятка пару месяцев назад оттянула на трассе :( еду я где то 130, он мне сзади моргает, я не сдвигаюсь, газую, 160, он опять моргает, я в шоке, опять газую, а веста еле еле набирает, так этот на десятке меня по правой полосе обошёл и уструячил в точку :( я чуть со стыда не провалился
От стыда не провалился, это про меня тоже.
Antocha86
Меня десятка пару месяцев назад оттянула на трассе :( еду я где то 130, он мне сзади моргает, я не сдвигаюсь, газую, 160, он опять моргает, я в шоке, опять газую, а веста еле еле набирает, так этот на десятке меня по правой полосе обошёл и уструячил в точку :( я чуть со стыда не провалился
Это не стыд. А может чел реально куда-то спешит? Частенько езжу по работе, магистральная дорога в 4 полосы, разрешённая скорость 110кмч, штраф приходит при 130кмч. В правых рядах фуры и редко автобусы, в левом параллельно плетётся колонна. Моргаю- всем пофиг. Некоторые пропускают, нееоторые непропускают, объезжаю справа, и мне в зад уже дальним светят, или фак показывают при обгоне, никогда не понимал такого отношения. Когда вижу в зеркало приближение- сразу пригимаю вправо и пропускаю, я считаю что не надо моргать, должны сами пропускать.
Ладно бы когда при скорости 130 км\ч S-класс(с объёмом 5 литров) тебя подпирает, но не десятка же ;)
Дак я "подпираю" кого-то на иномарках, там колонна едет, а я на "какой-то очередной ладе(тазе/отечеств.автопром/ведре/помойке- кто как говорит) подпираю какого-то мегакрутого на мерине Е200/лансере/рэнжике и т.д, которые могут раза в 4 дороже быть. Это же для них "удар ниже пояса", да как он так посмел, да щас я проучу этого тазовода, проверю ка его тормоза, посигналю ка ему в спину, подставлю ка ему бочину. Ну и бывает, еду плетусь за ними с 100кмч, чтобы не ранить их психику.
Ты походу суть моего сообщения не поймал вообще! В момент встречи меня и этой десятки трасса была пустая! И о твоих "мифических" колоннах и прочих неурядицах разговора вообще нет!
Antocha86
Ладно бы когда при скорости 130 км\ч S-класс(с объёмом 5 литров) тебя подпирает, но не десятка же ;)
Ps, я хотел сказать что это не должно никак тебя задевать, то что тебя кто-то обогнал на приоре или десятке. И чисто из-за этого не стоит бежать перебирать двигло и коней под капотом заставить размножаться. То что я вижу- обычно именно эти люди лежат в гробах, а памятники стоят где-то на обочинах разных дорог.
Я хотел сказать то, что Веста ни&уя не едет! А десятка валит!
vovannet
Да много по трассе по работе мотаюсь. Хорошо когда 4х полосная дорога. А когда 2х полосная, нехватает конечно двигла. А еще меня недавно на трассе приора сделала. Это было фиаско. После этого и задумался как приподнять немного мощей.
Ну приоры бывают с 1.8 моторами которые не такие как на весте идут. Да и ты же не знаешь что под капотом у него может там турбо стоит.
Ага. Но перед напарником как то стремно было))) Но он парень толковый. Говорит узбагойся, и не сцы. Приора легче, и двигло у тебя под евро задушено, вот и результат. Но сцуко стыднр было ппц
Хорошо хоть с напарником ехал а не с девочкой 😃
vovannet
Да много по трассе по работе мотаюсь. Хорошо когда 4х полосная дорога. А когда 2х полосная, нехватает конечно двигла. А еще меня недавно на трассе приора сделала. Это было фиаско. После этого и задумался как приподнять немного мощей.
Вес. Задущенный двигатель.
vovannet
Да много по трассе по работе мотаюсь. Хорошо когда 4х полосная дорога. А когда 2х полосная, нехватает конечно двигла. А еще меня недавно на трассе приора сделала. Это было фиаско. После этого и задумался как приподнять немного мощей.
делал весты по трассе свободно — только у меня полный выхлоп и другой ресивер стоял, а также шестерни разрезные.
веста она еще и тяжелее — это тоже влияет — как ни крути…
Плюсую) вроде ребята чуть в курсе о поверхностном тюнинге, а удивляются смешным вещам)
Зачем турбо, сток на сток проезжает, а при легком тюнинге подавно) бюджетом в 15к
Меня не давно до 170 14ка корпус по трассе везла, потом прошёл её) так что и правда всегда найдётся кто то посильней.
Веста тяжелая очень, откровенно говоря. Больше для комфорта, нежели для гонок!
не все в курсе
кто-то от перепрошивки ждет 10+ л.с. на стоковом железе.
Нужно было ресивер менять на 21126 или 21177 и топливный рампу на 126, ещё бы лучше поехала.
А кто бы мне откатались все это с отключением клапана на впуске?да и дорого это все.
Клапан не обязательно полностью отключать, можно просто в одном положении оставить, хотя можно и программно, сложного в этом нет. Что не дешево-да.
Bryanskpartizan
А кто бы мне откатались все это с отключением клапана на впуске?да и дорого это все.
Не вздумай менять на 126) в твоём конфиге подходящий рес, с хорошим пиком но не большой полкой, х.рэй 1.8 получше но зачем выкидать на таком конфиге ещё рублей 5/7 на ветер)
Ролик грм сухой по фото, смазка совсем высохла. Пробег какой?
да, смазки чуток было.причем какая-то сухая.пробега 30 тысяч
Печально, придется на 50тыс заменить комплект грм, предчувствие подсказывает что больше он не осилит
Ремень хороший, натядник нормальный, но если менять обводной, то и натяжник стоит, до 50 надо слушать мотор регулярно.Я поменяю ролик раньше.душе спокойнее, стоимость небольшая .
Я не парюсь так как авто на гарантии, платирую пройти 3 ТО и потом уже самостоятельно обслуживать. Развалится раньше поменяют мотор.
Жесть! Я даже смотреть боюсь не то чтобы туда лезть. Уважуха!
Да там легко все.Есть метки, шпонки, не то что на ино, где без спецухи хрен ремень грм поменяешь.