
Вот дошло дело до технической части! Есть вал, есть инструмент, есть знания! почему не сделать все как положено, а ни как у всех! Беру из гаража 5шт постелей распредвалов! и погнали!
Минимальный зазор вал-постель 0,07, максимальный 0,11 для общего сведения ! но скажу сразу, это сток, а не спорт, по спорту делаем 0,03! это позволит нам иметь более высокое масленное давление в системе, и мотор будет более точно попадать в фазы, а плюсы от этого ищите сами!
Что имею я и большенство обычных владельцев жигулей:
вынос по валу у меня -0,03мм в среднем, что по сути очень плохо! отталкиваясь от размеров вала, измерил постели разбег по зазорам от 0,11 до 0,18 по шейкам к валу! вывод, к этому валу ни одна постель не идет! ибо н**** этот вариант, , лишь бы собрать, , Что оказалось самым смешным, на фото черная постель, снята с копейки лохматых годов перед сдачей в чермет))) и на ней самые минимальные зазоры! все таки раньше следили за качеством запчастей! а то было мерил новую с магазина постель, в ней зазоры даже близко к верху допуска не идут! Вот такие дела! Оставлю грязную постель себе, остальные в цветмет! и буду думать кто мне завтулит постель под вал! Качество сборки — это соблюдение всез зазоров!







Комментарии 56
Что-то много 7 соток. по мне так должно быть от 3. А 7 и выше, если будет, то чуть давление упадёт и разбиваться будет.
Столкнулся с проблемой зазоров. Не думая собрал, распред стучит на низких оборотах, давление никакое. Ну как не думая… я не думал, что такое возможно! Мерить даже не стал, там уже понятно, что вал, как хрен в ведре… Тоже думал завтулить, ибо чего теперь, все постели по Москве и области купить, а потом еще фрезеровать по высоте? У Вас получилось это сделать?
У себя намерил зазор от 0.05-0.08, щупами мерил. Туговато конечно крутится от руки.
Можете мне объяснить как правильно зазор измерить?
Добрый день. У меня вопрос: есть распредвал окб динамика 130. Хочу установить его на двигатель. Те постели, что у меня есть имеют неправильные зазоры. Но еще у меня имеется заготовка постели под распредвал. Хотел отдать токарям сегодня, чтобы они мне расточили его под размеры моего валика, но они мне сказали, что постель сперва нужно фрезернуть. И 0,03 очень мало, типо при затяжке может зажимать распред. Машина для спорта.и какая высота сток постели, для того чтобы знать сколько нужно снять с нее из за уменьшенной базы распредвала. У меня 26 мм
Нафиг вообще шлифовать постель, не понял, она же с завода ровная где прилегание к ГБ, то, что уменьшится высота вала на 1мм вообще никакой роли не даст, цепь слегка прослабнет только. Или как уменьшится вообще, если вал центрован и больше, точат под него же
На стандартном распредвале да, шлифовать не нужно.
Если устанавливается спортивный распредвал с уменьшенной базой кулочка, то делать шлифовку нужно, чтобы кинематика рокеров была правильной
Ясно. Не знал. И какая там кинематика йоп, ниже просто же станет постель, на сжатие пружин это никак не повлияет)) чтоб сжатие было лучше, надо ставить жёсткие пружины и новые сёдла. Или там под углом каким то шлифуется, чтоб наклонялась постель?
Когда база распредвала уменьшается, то меняется угол атаки(профиль на рокере), поэтому нужно фрезеровать постель.
Можно конечно седла просадить, но газодинамиаа немного нарушается. Но и сложнее это уже
База рв это радиус постелей? Куда он там уменьшается, не пойму, его либо наваривают и стачивают в размер пол постель, либо наоборот. Но обычно первое, чтоб сделать 3 сотки. И где тут база то уйдет. Либо ниже, либо выше будет на чуть чуть валик. Всё это компенсируется регулировкой
База распредвала-это наименьшая часть кулачка распредвала
То есть если не шлифануть, то будет стучать валик что-ли?) на 214 рв профиль другой знаю, и его нельзя ставить под рокера. Только на гидрики. Стучать будет. . Не только газообмен нарушится, но и ослабнут пружины) что скажется не мощности
Не стучать, а работать в принципе не правильно.
Так меняется только высота же, как играет роль на профиль как то будет она если можно её компенсировать регулировкой?) это тоже самое, когда сёдла прирезаешь после прогара и оно утапливается глубже и глубже, ты же при этом постель не шлифуешь или не подкладываешь шайбы под шпильки)) На газу кто ездит там ещё быстрее всё происходит. На выпуске. по сути увеличивается просто диаметр шеек вала, но сама ось цетра рв остаётся на том же месте.
Если речь идет о моем случае, что я не сразу понял, то у меня постель распредвала была заготовкой с Тольятти, поэтому там дорабатывалось все
Заготовкой, то есть выше, чем стандартная ? Ну тут конечно может и не хватить болтов для регулировки даже. Если сёдла новые ещё в добавок
Да она выше была чем стандарт…
Pahenshtein
База рв это радиус постелей? Куда он там уменьшается, не пойму, его либо наваривают и стачивают в размер пол постель, либо наоборот. Но обычно первое, чтоб сделать 3 сотки. И где тут база то уйдет. Либо ниже, либо выше будет на чуть чуть валик. Всё это компенсируется регулировкой
В общем в интернете полно информации на эту тему…
Если я правильно понял, то для спорта нужен зазор 0,03?
Опять таки, как ты сказал, фиг его знает что будет после затяжки…
Все работает, все крутится!
вот соберу на днях, посмотрю как оно, у меня небольшой Сталинград произошел…
Да ну, как так? Что случилось?
VETALZZZ
Опять таки, как ты сказал, фиг его знает что будет после затяжки…
Да фигня это всё, затяжка не влияет на сдавливание вала. По краям же болты
Затяжка не влияет, точно. А вот кривая плоскость ещё как влияет. Когда головка винтом, а это частое явление то обычно шлифуют плоскость прилегания головки к блоку, а плоскость к распредвалу не считают нужным шлифовать или супер токарь об этом просто не знает. И когда притягиваешь постель к кривой головке, вал тупо зажимает в постели. Ничего тут волшебного нет.
Это если сильно перегреть) так же и на девятке вал болтается, зажимаешь его 2кг и всё нормально крутится, прикинь.
Ну да, но в любом случае при установке нового вала в новой пастели надо проверять плоскость ГБЦ.
Это в том случае, если плоскость была поведённой? Или сама по себе что-ли отдельно может покривиться
Я в своё время проверял несколько пастелей, а точнее 3, на хорошей притирочной плите. Так, что бы ровно и всеми опорами она касалась не было не одной. Она же как пластилин гнется, жёсткости нет. И если на весу вал проворачивается рукой, а на прикрученной постели нет то в принципе диагноз ясен — кривая или пастель или плоскость или вал ))). И то, что часто валы на классику окб двигатель обрывает где то по центру + -, я думаю причина как раз в этом. Ты глянь сколько у окб двигатель сейчас стоит заверенная постель… А метод подборка. — ударом кулака…ну так себе метод если честно.
Заверенная? Проверенная что-ли. Да они все идут с завода по 5 соток зазор. Заказывал клиент с озона 213 валик на семёрку, 6гранник один, рокера новые и рег.болты, кулачки легко царапаются саморезом, закалки ноль короче, поставил, заводим, а он стучит ппц. Зазоры делал 0.25/0.20, всё равно из-за них так не было бы. Потом сделал 0.15 везде, чуть тише стало. Профиль кулачков наверное сделан по одному лекалу 214 того. и как интересно делают шлифовку поверхности постели ? С другой стороны нужны две планки тогда. Одной высоты. Марока.
У них это называется калиброванный корпус распредвала. Ценник — 10 руб. А доработанный- т е. под уменьшенный базовый диаметр — 11 руб.
Ну да, ну да… конечно все 5 соток))). Вал вставляешь и бьешь по корпусу кулаком слегка. Он бренчит в этом корпусе как не знаю что. Или наоборот — руками хрен провернешь. Ваз уже давно запчасти тем более на классику сам не делает. Годные идут на конвейер, а неликвид мы покупаем. Бизнес же по российски, ничего личного.
Как это на 2113 валу один 6-ти гранник? Однозначно утиль. Зачем он его вообще брал. Через 10 т.км его сожрёт в хлам. Нуждин вал такой как то попался, тупо сошлифован упрочняющей слой(чем там чугун упрочняют), зато профиль гоношный.)))
Я пару раз отдавал на занижение постели, фиксировать да совсем не просто, за счёт этого и ценник на эту процедуру не гуманный.
Ну так, один, а два 6 гранника у 214. И сколько отдаёшь за это дело? Этот вал не бремчал, проверил, когда получал. Там масло не было.щуп 0,5 лезет, выше нет. Но не раскручивал скобу. Надо было наверное?) крутился туговато, двумя пальцами если давить на кулачки. Да а выбор какой, там походу все такие, кроме 10к. А этот за 5.7 где-то взял. Коробка с шрифтом каким то расплывчатым, галочки нет, что за вал. А другой валик 2110 норм пришёл, кулачки не царапались.
Тебе попался нуждин с износом? Можно закалить кулачки, нагреть газом или горелкой до красна и в масло. Но вот поведёт ли вал, хз) предлагал клиенту слегка подогреть хотя бы, отказался.
avtopasker.ru/goods/9236
Валы же, что 213, что 214 визуально одинаковые, два 6-ти гранника на обоих, профиль да разный. На классике Один 6-ти гранник. Один под болты, второй под гидрики. 214 на болты сам не ставил, но кто то говорил, что стучит, типа профиль разный.
Ну по хорошему надо стопорное кольцо снимать конечно, я в магазине сразу прошу три постели, а вал свой приношу. И запихиваю и стучу ))) Продавцы радуются обычно…
Не, когда ставил нуждина всё хорошо было, визуально по крайней мере. Чел приехал через 10 т.км — типа клапана стучат, а там п… Выработка на кулачках. Пошоркал надфилем, а он сырой.
При нагреве да, хрен знает повелет или нет, стрёмно он же полный внутри, а как его править если что х.з. Ещё и крайним будешь, скажут испортил мне вал)))
В общем по запчастям, как говорил Мюллер в 17 мгновений весны — верить никому нельзя.)))
Да не настолько уж он и полый, не труба же со стенкой 2мм) надо проверить на испорченном валу кстати, у меня есть. Нагреть по разной теме кулачки и посмотреть. Но если бы был там зазор больше 5, то давление было бы плохое. А тут с новым насосом давит 1 очко на горячую. Двигатель полностью откапитален с заменой всех вкладышей и втулки грибка. Сам гриб внутри бывает с отверстием эксцентриком, ваще пипец конечно, вертеть нужно во втулке в магазине прям. я раз так вертел, продавец решил пошутить: "вертится да?..")) Я и рассказал ему, как бывает. Это ж насосу сразу хана будет.и втулке. Я читал, что по шестиграннику можно определить какой валик. Один на 213. А если нет, то обычный жиговский. А по профилю кулачков ваще хз как определить.
Нет, конечно не 2 мм. Но если и греть то в печке целиком. Да и не стоит оно того, как мне кажется. Проще б.у. без выработки на разборе поискать.
Я и грибок и поросенок так и не нашел никогда))). Вернее грибок если втулку не разворачивать и жиклерить маслоканал встаёт и живёт нормально, без люфта практически. Ну и конечно эксцентриситет у грибка чуть ли не миллиметр, причем с озона штук 5 перепробовал…А вот поросенок это прям беда — беда. Советской развёрткой проходишь и вуаля, поросенок болтается. Ремонтные втулки и старый поросёнок под шлифовку или вообще не трогать. Люфт в новом больше, чем в старом.
Эх…Сверхдержава, это же не форд мустанг 68 года, на который практически все запчасти есть, а если нет то их изготовят.
5 — 7 соток в распредвалу это нормально, давление будет. А если ещё холостые поднять до 1 т.об. то совсем хорошо.
2113 и 214 валики всегда шли с двумя шестигранниками, ты что то путаешь. С одним это классика.
Без шестигранников это совсем старые валики.
Брал поросёнок оригинал, он по радиусу больше на сотки полторы, от старого изношенного, сделал замер тепловой, вышел 6 соток. Так что не знаю, что тебе не везёт. В магазине надо подбирать грибки)) так удобнее, чем ждать с озона. Что за пессимизм, сверхдержава и сейчас, просто мощностя большие направленны на оборонку, вот и причина брака, который едет с Китая.
Ничего я не перепутал, сам читал в Яндексе про валы, как определить. А в песке нафига калить то весь вал) достаточно только кулачки газом нагреть, хотя бы до синева и опустить в масло. Где то на Авито видел закалку металла в Челябинске что-ли. Нитритным способом. У нас ванна есть у одной фирмы 40см, делают никелем и титаном, но только один слой, второй слезет. И на трущиеся места гарантии не дают, может не сдержаться, лучше хромом.
Так разве втулка грибка разворачивается?) там и так с новья болтается. а я нашёл грибок норм, подобрал втулку, чтоб было почти впритык и зафигачил в блок Фиата. А так все стучали, даже когда забиваешь, ничего не меняется. Бронза конечно расширяется больше, чем сталь, ну ничего, приработается)
Видимо так "везёт"))) Три штуки брал и в авторуси и тоже все просаженные, да и не один я так попадал. Я про поросёнок. Грибок проще, конечно. Это система и причем здесь оборонка и запчасти на ширпотреб, они же не на одном Уралвагонзаводе делаются Скорее в подвалах Самары и Тольятти, Китай нынче дорог, те же шатуны н-образные.у Китая прям очень не плохие. А уж по допускам так вообще не придерешься, всё в размере.
А калить целиком, что бы равномерный нагрев был, газом просто не получится равномерно нагреть.
Втулки поросёнка я имел в виду разворачивать. Развёртки тоже кривые все. Грибок — шестерня привода и так встаёт не плохо. Но всё равно надо подбирать )))
Ну не знаю…кто там в Яндексе пишет, но с года 86 по моему, точно не вспомню, на классику стали ставить валики с одним шестигранником. Отбеленный чугун когда пошёл. До этого вообще шестигранников не было на валах. На тайгу и 21213 с двумя.
Читал правда давно про все это.
Да, я перепутал. Два 6гранника у 213. А у 214 ни одного . На Яше так писали. И тут вроде тоже. И клиент рад, машина прям сама едет. Промвал конечно надо мерить в магазе сразу, чтоб в размерах были шейки. Подбирать. А какой зазор должен быть в паре грибок-втулка? Болтаться уж точно не должен? Зазора не нашел нигде в инете чтото
www.drive2.ru/communities…66123964833/forum/1285367
Надо, кто бы спорил, но блин в магазин с микрометром ходить…)))
У нас же ИИ есть, бро ))) вернее у Гугла, но это не важно.
Нормальный зазор между втулкой и валиком шестерни привода масляного насоса (грибком) на автомобилях ВАЗ (классика) должен составлять 0,03–0,07 мм. При увеличении зазора до 0,1 мм и более рекомендуется замена втулки с последующим развертыванием под конкретный валик.
Конечно криво написано, но я тоже думаю, что 3-5 соток в теории.
Aleksandr86464
Видимо так "везёт"))) Три штуки брал и в авторуси и тоже все просаженные, да и не один я так попадал. Я про поросёнок. Грибок проще, конечно. Это система и причем здесь оборонка и запчасти на ширпотреб, они же не на одном Уралвагонзаводе делаются Скорее в подвалах Самары и Тольятти, Китай нынче дорог, те же шатуны н-образные.у Китая прям очень не плохие. А уж по допускам так вообще не придерешься, всё в размере.
А калить целиком, что бы равномерный нагрев был, газом просто не получится равномерно нагреть.
Втулки поросёнка я имел в виду разворачивать. Развёртки тоже кривые все. Грибок — шестерня привода и так встаёт не плохо. Но всё равно надо подбирать )))
Ну не знаю…кто там в Яндексе пишет, но с года 86 по моему, точно не вспомню, на классику стали ставить валики с одним шестигранником. Отбеленный чугун когда пошёл. До этого вообще шестигранников не было на валах. На тайгу и 21213 с двумя.
Читал правда давно про все это.
Вот, ставил какой
Визуально 213, два шестигранника. Ну или 214 )))
Как понять что 214? У него же должно быть место под датчик фаз кажись.
Не…датчик фаз стоит на шестерне, валы одинаковые внешне.
Ага, там в крышке клапанной есть вырезка под него
Ну да. Там сам датчик стоит в дырке в головке, а читалка на шестерне закреплена.
Aleksandr86464
Видимо так "везёт"))) Три штуки брал и в авторуси и тоже все просаженные, да и не один я так попадал. Я про поросёнок. Грибок проще, конечно. Это система и причем здесь оборонка и запчасти на ширпотреб, они же не на одном Уралвагонзаводе делаются Скорее в подвалах Самары и Тольятти, Китай нынче дорог, те же шатуны н-образные.у Китая прям очень не плохие. А уж по допускам так вообще не придерешься, всё в размере.
А калить целиком, что бы равномерный нагрев был, газом просто не получится равномерно нагреть.
Втулки поросёнка я имел в виду разворачивать. Развёртки тоже кривые все. Грибок — шестерня привода и так встаёт не плохо. Но всё равно надо подбирать )))
Ну не знаю…кто там в Яндексе пишет, но с года 86 по моему, точно не вспомню, на классику стали ставить валики с одним шестигранником. Отбеленный чугун когда пошёл. До этого вообще шестигранников не было на валах. На тайгу и 21213 с двумя.
Читал правда давно про все это.
А вот прикол, башмак шестерёнчатый делают косой)) ответ так и не дали на озоне ему, как так получилось, хз. Болт ровный.
Не понял, башмак чего, натяжителя? Что то не видно ничего…или я не туда смотрю. Или сама шестерня криво сидит на валике?
Торчит на 1см, фоткал параллельно звёздам верхней-нижней. Ппц конечно качество.
Ну дык…а ты говоришь, что я такой нервный )))) Уралвагонзавод же…
Pahenshtein
А вот прикол, башмак шестерёнчатый делают косой)) ответ так и не дали на озоне ему, как так получилось, хз. Болт ровный.
Хотя если это разрезная шестерня то просто криво проточена одна плоскость относительно другой в подвале Тольятти… Ну как вариант.
Башмак такой идёт со звездой. Сама конструкция кривая.
А… Семен Семеныч.))) Теперь понял.
Отверстие криво просверлено? В смысле дырка под болт?)
При чем тут болт та, когда не в нём дело. Сам он ровный, никто там ничё не сверлил. До этого башмак ровно стоял
Ну если визуально плоскости башмака ровные и звезда сидит ровно на оси, что можно определить визуальным осмотром, то остаётся отверстие под болт крепления башмака к блоку или подшипник помер… Чудес то не бывает.
Какой нахрен подшипник, ? новый башмак! Кривой! Фото гляди лучше
Класс! Ценная информация! Спасибо!