Всем привет)
Букв будет много, кому не интересно читать но интересен результат, читайте предпоследний абзац)
Рулевое управление и тормоза это главное в машине. Можно не следить за подвеской, можно забить на двигатель, можно вообще без салона ездить, главное что б рулилась и тормозила машина. Если с тормозами в прошлом году я вроде как порешал, то с рулевым все было хуже и хуже.
Началось все с где-то год назад, когда я решил поменять текущий редуктор на нормальный. Поменял, все хорошо. Но что-то решил ХАДУ ещё залить, все говорили будет мягче руль, и вообще будет только лучше. Купил в нормальном магазине, на вид нормальную упаковку. Залил по инструкции и тут началось… Руль стал тугой, насос Гура начал гудеть, сплошные проблемы короче. В общем промыл систему и залил чистый дикстрон.
Шло время, и руль становился все туже и туже, особенно по мере прогрева масла. После долгой поездки руль вообще стало невозможно повернуть, процедура заезда в гараж стала своеобразной качалкой.
Когда-то давно я покупал для розового марка комплект Гура, вот решил поменять насос. Думал вдруг давление не создает нужное. Поменял, руль вообще не сдвинуть. Даже на пару градусов. Приходилось хоть чуть двигаться что б хоть как-то крутить. Решил что насос плохой и вернул свой.
Прошло ещё несколько месяцев и началась новая проблема. Потек насос. Вначале было не очень заметно, но шло время и я стал заливать каждую неделю по литру дикстрона! А все масло оставалось под капотом. Вид не из приятных. Всякие там добавки в масло что б разбухли сальники совсем не помогали.
На этом этапе я решил плюнуть на попытки починить насос самостоятельно и решил отдать специалистам. Мне сразу назвали стоимость "от 100$", но выбора не было, насобирал деньги и отвёз два своих насоса. И тут начались кормления завтраками, обещали в тот же день хотя бы сказать результат диагностики, но даже через неделю ничего не поменялось. Мне надоело звонить и я решил забрать. Естественно мне пришлось простоять на улице час, пока "специалисты" соизволили приехать. Как оказалось они даже из пакета не достали! В общем крайне не рекомендую вот этих
Шло время, подкапотка все больше и больше покрывалась маслом, я уже не знал что делать. В последние дни гидроусилитель работал только на совсем холодную, небольшой прогрев и все.
Вот я и рискнул разобрать насос и разобраться в чем же дело. Терять было нечего. Крайний вариант был поставить редуктор без Гура.
В общем вот схема. Она есть на japancats
Принцип насоса простой, эксцентриковый вал поочередно прижимает "продолговатые поршня", а те в свою очередь давят масло в центральную часть вала, а дальше уже давление поступает к редуктору. Я не знаю как называется такой тип насоса, но он аналогичный "аксиально-поршневому" типу, суть та же, другое исполнение.
В общем разобрал оба насоса. Ничего трудного нет, 6 болтов, снять крышку и все.
Дальше буду писать СТАРЫЙ и НОВЫЙ насос, тот что стоял и запасной соответственно.
В старом насосе сразу бросился в глаза сильный люфт вала, хотя быть его не должно, там как в плунжере ТНВД прецизионная пара должна быть (зазор в микронах).
А вот на новом насосе все оказалось идеально. Люфта не было вообще
Отлично. Новый насос без выработки. Но что же с "поршеньками"?
Как оказалось и в новом и старом насосе некоторый процент пружин лопнул.
А значит когда вал отходит, пружинками не хватает силы разжать "поршень", а значит не происходит наполнение маслом в полной мере.
Из двух насосов собрал 24 целые пружинки, и вставил их на место. Важно не перепутать направление выреза, на фотке старого насоса видно как надо собирать. Эти пружинки можно заказать на том же exist, или просто по образцу купить. Такие насосы ставились много лет в Тойоты. Они имели разный корпус, но одинаковые внутренности.
В общем решил собирать обратно. Там ничего трудного нет. Сальник не менял, на новом насосе он ещё хороший.
На тот момент мне было абсолютно ясно как работает насос, но абсолютно не понятно зачем нужен какой-то клапан на корпусе насоса. Его видно на схеме.
В общем собрал, установил, не работает. Вообще. Руль не сдвинуть. Эх, расстроился и пошел домой думать. Ничего про насос не придумал, зато твердо решил ставить рейку. Надоели мне эти танцы вокруг рулевого, и так уже много сил и денег уже потратил. Договорился с Димой, который варил мне машину (и не только), что б он вымерял мне какую рейку надо, и решил покупать. Находится он достаточно далеко, пришлось ехать с таким не поворотливым рулём к нему. На трассе ехал какой-то тарантас, решил обогнать, педаль в пол, срабатывает кикдаун, обороты почти 6тысяч… И тут страшный звук, как от насоса Гура, только на много громче и вдруг руль становится мягкий мягкий! Прям как на новых машинах, крутится одним пальцем на месте!
Я к Диме все равно приехал, и все равно замерил размеры. От идеи с рейкой я отказываться не собираюсь, трапеция это прошлый век. К тому же на внешний вид это никак не повлияет) длина, кстати, нужна 54см и ни больше не меньше (от шаровой до шаровой)
Сейчас прошло две недели после тех событий, Гур работает даже чуть лучше) вся причина я думаю была в клапане, который на насосе. Он регулирует давление, и пускает его по малому кругу если оно сильно большое. Разобрать мне его так и не удалось, на старом насосе все закисло, и просмотреть изучить я его не могу. К тому же если разобрать, придется все манжеты менять, который надо для начала купить.
Скорее всего на больших оборотах высокое давление все же сдвинуло закисший золотник, вот насос и заработал)
Вот такая история, которая закончилась хорошо, и что особенно приятно все сделал сам)
P.S. два дня назад произошла страшная ситуация, открутился болт на муфте рулевого карданчика.
И открученный болт погнул там все. Пришлось вот так исправлять, выгибать, и вкручивать новый. Хорошо что произошло во дворе, а не на трассе. Сейчас закрутил самоконтрящуюся гайку. В общем всем советую перепроверить как там дела
Комментарии 27
Как ты сам написал "тормоза и рулевое — это главное", внесение изменений в конструкцию этих узлов запрещено. Так что идею с установкой рейки я бы даже не рассматривал.
Рейка в разы проще чем трапеция, а значит безопаснее. В ней меньше шаровых. Если все правильно сделать, а именно так делать и придется, то никто даже не поймет как было. Естественно просто приваривать я ее не собираюсь)
Ну… "правильно" означает разработку проектной документации, получение одобрений, разрешений и регистрацию.
Если техосмотр у нас никогда не появится — тогда никто не заметит.
В нормальных странах продаются комплекты тюнинга для тормозов, для рулевого, та для чего угодно. У нас пережиток прошлого эти правила. В век интернета не составляет труда прочитать как правильно делается установка рейки, какие должны быть ее размеры
Правильно, производитель такого комплекта и должен всё правильно спроектировать, испытать, оформить. Hotchkis думаю так и делают.
Посмотри как в США это происходит, покупаешь комплект дисковых тормозов вместо барабанов для моста GM например, который ставился на кучу разных тачек, но благодаря унификации подходит. Вот какие блин расчеты, все тачки разного веса, не может быть универсального комплекта) тем не менее это нормальная практика. Никто ж не собирается изобретать рейку с нуля, ставится готовая от машины с подвеской макферсон и аналогичным расстоянием между креплением рычагов
Не забудь учесть соотношение длины рычагов подвески и длины рулевых тяг. Bump steer так называемый.
Вот именно поэтому я и написал про длину 54 см, все учтено)
icpcon
Посмотри как в США это происходит, покупаешь комплект дисковых тормозов вместо барабанов для моста GM например, который ставился на кучу разных тачек, но благодаря унификации подходит. Вот какие блин расчеты, все тачки разного веса, не может быть универсального комплекта) тем не менее это нормальная практика. Никто ж не собирается изобретать рейку с нуля, ставится готовая от машины с подвеской макферсон и аналогичным расстоянием между креплением рычагов
Ну да, дисковые назад поставить можно. А потом американцы сами снимают видео о том как нельзя лезть в тормоза, если нарушится тормозной баланс. Если комплект сделан для конкретной машины — всё должно быть Ок. В противном случае тормозить хорошо не будет. Но вполне вероятно что будет лучше, чем было с плохо работающими барабанами. И скорее всего ручника уже не будет совсем.
Я согласен абсолютно что если не знать, то нельзя лезть в рулевое и тормоза. И эти правила в нашей стране очень актуальны, учитывая сколько у нас кастомайзеров гаражных. Но при этом если знать как делать, то почему бы и нет если надо и хочется. Мне вот надо и хочется) я ж написал как раскрутился болт у меня. Очень сомневаюсь что родное рулевое будет прям сильно надёжнее кастомного)
Без цикла сертификационных испытаний не узнать)) А испытателем будешь ты…
Ладно, Генри Форд писал что никогда не слушает советов специалистов — они могут только объяснить почему ту или иную задумку НЕЛЬЗЯ воплотить.
Вот без обид, вот скажи, ты понимаешь процессы в подвеске, и почему нельзя ставить рейку, если ставить ее по правилам что б избежать паразитного подруливания? Если да то распиши. Если нет, то зачем писать просто так?)
Сомневаться в правильности таких переделок меня заставляют две вещи: 1) никто толком испытывать такую переделку не будет; 2) после прочтения когда-то книги Деса Хаммила (если не ошибаюсь) о подвеске и тормозах я запомнил что кинематика там довольно сложная раз, два всё равно нужно испытывать на практике и возможно вносить изменения для достижения требуемых параметров управляемости.
Хочешь, могу скинуть книгу Раимпеля "Шасси автомобиля". Если ты её читал, тогда думаю сам хорошо понимаешь что собрался делать.
Стоп, подвеску переделывать никто не будет. Даже рулевые наконечники к сошкам будут те же и под тем же углом. Разница только в отсутствии трапеции, а значит кучи шаровых. Если на то пошло то нельзя амморты ставить другой жёсткости, пружины другие. Просто видимо ты не сильно понимаешь процесс замены, поэтому кажется что там много изменений будет)
Я ничего не говорил про переделку подвески. Книга хорошая, там и про рулевое есть.
Насколько я понимаю, было бы хорошо если рейку можно будет расположить на подходящей высоте, если сохранится длина рулевых тяг, если не изменится сильно острота рулевого управления, если крепление рейки будет достаточно жестким и надёжным, если это не затруднит обслуживание машины в дальнейшем и… ладно, про краштесты говорить нет смысла — шансов на хорошую защиту в таких машинах нет, правое расположение руля единственный бонус в случае лобового столкновения.
Спасибо за книгу, с удовольствием почитаю и учту что надо что б ставить рейку
Вот так только не делай
Видать из-за этого видео у меня плохие ассоциации со словами "поставлю рейку"
Я все буду выкладывать, и слушать дельные советы) а как на видео точно не буду))
Кстати, видео не про рулевое, но работа карданных шарниров хорошо показана
Может прогодится?
Смотрел)
Короче, я все равно не сам буду делать, там нужны сварочные работы. Тот чувак что будет делать владеет вопросом получше меня на много. Плюс я не собираюсь делать выворот, изменять положение рулевой колонки. Рейку я ищу идеально подходящую к моему кузову)
Ну тогда успехов!)
Спасибо))
icpcon
Вот без обид, вот скажи, ты понимаешь процессы в подвеске, и почему нельзя ставить рейку, если ставить ее по правилам что б избежать паразитного подруливания? Если да то распиши. Если нет, то зачем писать просто так?)
drive.google.com/open?id=…uNHUfi1ftIPsB0nGkB0OKjO1T
icpcon
Рейка в разы проще чем трапеция, а значит безопаснее. В ней меньше шаровых. Если все правильно сделать, а именно так делать и придется, то никто даже не поймет как было. Естественно просто приваривать я ее не собираюсь)
А тебе встречались успешные примеры имплантации рейки на твою модель?
Скинь ссылку, если есть.
Все кто свапают моторы, автоматически меняют рейку, потому что например с uz просто некуда штаны засунуть из-за редуктора.
Вот например он)
www.drive2.ru/r/toyota/288230376151828513/
В том то и дело, в "нормальных" странах есть техосмотр. Я слышал что в Австралии лоурайдинг уже запретили законом. Всякое бывает.
Ну лоурайдеры имеют гидравлическую подвеску, маленькие колесики, и они впринципе не предназначены для езды по дорогам. Это шоукары. Можешь посмотреть roadkill, как они на лоурайдере пытались ехать, через пару километров не выдержали