Как только пришли легкие морозы в конце 2017 года — начались подергивания при переключении с 1 на 2-ю передачу. А думал уже, что пронесло и клуб "очумылые ручки" в прошлом…
Решил добавить в систему и гаситель пульсаций, и резиновые шланги (другими не подключить выбранный фильтр). В качестве гасителя взял бошевский фильтр для Субару.
Чтобы два раза одно и тоже не набирать и историю вопроса не поднимать — далее по ссылкам на мои посты на лада-веста.нет:
— www.lada-vesta.net/showpo…hp?p=161271&postcount=565
— www.lada-vesta.net/showthread.php?t=451&page=162
Единственное, что добавлю — на внутреннюю часть кронштейна наклеена полоса резины от велосипедной камеры, чтобы надежно закрепить фильтр за нижнюю его часть.
Результат эксплуатации указанной доработки за зимние месяцы:
— никаких рывков, подергиваний и т.п. как не стало сразу, так больше и не было;
— расход на ХХ по сканеру стабильный 0,789-0,81 л/час (было до этого около 0,8-0,9);
— переключение с 1 на 2 по времени стали как с 2 на 3 и это время не изменилось до сих пор. Стал часто в режиме "А" ездить. До этого сильно раздражал провал при трогании и последующем переключении с 1 на 2 передачу.
Не прижилось на моей Весте французское решение в виде исключительно полиамидной топливной магистрали.
Зартаты на приведенную выше доработку: фильтр Bosch 0986450114 — 496 руб. (не считая распиленного для ознакомления с потрохами), шланги топливные к рампе 2170 (405мм) — 2х310=620 руб., кронштейн бачка ГУР 2110 (жестяные работы и покраска бесплатно сам) — 109 руб., камера велосипедная дармовая. Итого 1225 рублей.
На очереди наипаршивейший резонатор от Faurecia и перегревающий воздух впускной тракт
UPD. Шланги таки по пришествию теплой погоды потрескались, особенно верхний на изгибе :( Хотя в конце марта никаких изъянов не было… Такое вот термослабое Г продают как запчасти ВАЗа даже в сетевых магазинах (брал шланги в Би-Би). Придется ставить Gates 3225-00053.
UPD1. Заменил топливные шланги на Gates. Они гораздо мягче, чем стояли до них, и температура рабочая 125 градусов с кратковременным допуском до 140. Самое то пульсации давить. Фото с видом после замены ниже.
Комментарии 41
Добрый день
Посейдень не дергается больше?
Снял осенью, шланги потекли, а фильтр подозрительно сильно ржавым стал. Дерготня вернулась. По хододу и на холодном даижке ощутимо чувствуется. Поставлю снова к осени.
Такой не вариант?
Они все разные внутри. Покупал Bosch после прочтения статьи о фильтрах на Субару, там автор их пилил и внутрянку фоткал.
Здравствуйте, а рывков при нажатии и сбросе газа при езде на первой у вас не было до доработки?
На первой не было. Быои на второй на малых оборотах.
При нажатии и сбросе?
Интересно, как дополнительный объем топлива позволит избавиться от пульсации топлива, я понимаю установка мягкого шланга, но железный фильтр?
Элементарно :) В фильтре, вверху, остается немного воздуха. Он сжимается. Воздуха значительно больше по объему, чем единовременно впрыскивается топлива в цилиндр, раз так в 50-100. Очень распространенный способ ;)
Так этот воздух в результате все равно выйдет. Для этого есть топливные демпферы
Выйдет, не выйдет… Жду конкретики, куда он выйдет через центральную трубку. Только не говорите, что в топливе растворится :)
А почему бы и не раствориться. Гораздо эффективнее бы было тогда подсоединить фильтр через тройник и один его конец загнуть
Интересная тема. Спасибо. Буду делать. Первая часть шланга как там подключается? (К фильтру) я конечно сейчас пойду гляну, но все-же, может есть какие нюансы?!
Эффект получил от доработки?
конечно))) плавность переключений на высоте, перестал замечать их, суть фильтра в создании буфера на переходных режимах когда скачет давление в рампе, сделал так что в случае необходимости можно все вернуть в исходное состояние в течении 5 минут ( на быстросъемах), нужно : фильтр, 3 быстросъема мама и один быстросъем папа, 2 кусочка шланга, хомут строительный, затрат на все 500 руб, двигатель 1,8 амт, как бонус — чистые форсунки
Спасибо! Буду делать!
sasha1304
Эффект получил от доработки?
Поставил доп. фильтр, по аналогии как в видео ниже, дергания практически пропали (можно сказать что их нет), подключался к топливной системе через быстросъем от шевинивы. Работы 10 мин., фильтр 300 руб., два быстросъема по 80 руб. и шлаг топливный, поставил пока в оплётке, чуть позже закажу Gates. Спасибо за совет.
Следующим этапом, по вашим стопам, вывод забора воздуха от левой фары.
Или же всё-таки использовать резиновые шланги? Ведь в модернизированной версии стоят резиновые шланги.
Поначалу я использовал шланги с опрессованный быстросъемным коннектором. Но они с наступлением весны растрескались в хлам.
Я их заменил на топливный шланг Gates 3225-00053 (на первом фото) с рабочей температурой 120 по цельсию и пиковой до 140. Пока все без замечаний. Шланги Gates гораздо мягче ранее установленных, что тоже положительно влияет на гашение пульсаций давления.
С креплением разобрался, на топливный шлаг поставить быстросъёмный от шкивы. Вот такой вариант получается то же самое?
На первой фотографии видно: на шланг Gates одевается быстросъем "мама" и фиксируется хомутом. Этот разъем одевается на штатную трубку к рампе. За быстросъемный штуцер крепится хомутиком к штатной пластмасске.
micel1
С креплением разобрался, на топливный шлаг поставить быстросъёмный от шкивы. Вот такой вариант получается то же самое?
А как модуль выглядит который вы удалили?
Поясните, какой способ крепления шлангов к топливной рампе. Спасибо
Так выходит фильтр за счёт своего объема заменяет гаситель пульсаций ? А вы мономером проверяли ? Наверное так же себе сделаю
Не столько из-за объема фильтра (хотя он тоже роль играет), сколько из-за остаточного воздуха под давлением в верхней части фильтра — трубки погружены достаточно, чтобы вверху оставался воздух (относится только к фильтру Bosch, т.к. сам проверял — распиливал его). Воздуха там немного, но этого хватает.
Манометром пульсации не видно — высокочастотные они, надо мотортестером смотреть с датчиком давления. После переделки топливоподачи не смотрел. Однако на дастере 2,0 перед рампой пустышку топливного фильтра ставят не зря :) В сети полно видео, где народ принимает этот бочонок на топливный фильтр, пилит его и ругает Рено за брак :)
А вот что требуется заменить для решения этой проблемы у ОД:
Перечень оригинальных деталей для переоборудования топливной системы автомобилей VESTA и XRAY в комплектации с СА 21179 (1,8 l)
VESTA
№ п/п Обозначение Наименование Кол-во
1 8450032229 Трубка топливного трубопровода в сборе 1
2 8450009877 Скоба крепления трубопроводов 1
3 7703079584 Клипса 1
XRAY
1 8450021553 Трубка топливная 1
2 8450021554 Шланг топливный в сборе 1
3 8450021555 Кронштейн 1
4 8450009877 Скоба крепления трубопроводов 1
5 7703079584 Клипса 1
6 8200205619 Хомут 1
Двигатель 21179
1 21129-1144020-00 Корпус рампы форсунок в сборе 1
2 21127-1132032-00 Клипса форсунки 4
3 00001-0035410-21 Шпилька М6х18 2
4 00001-0058962-29 Гайка М6 2
5 00001-0011977-73 Шайба 6 2
6 21179-1104013-10 Трубка передняя топливного трубопровода в сборе 1
7 7703179035 Зажим 1
8 21179-1104093-30 Кронштейн топливопроводов 1
Предписание здесь: www.lada-vesta.net/showpo…hp?p=182622&postcount=142
круто, у тебя получилось практически тоже, только куда бюджетнее :) отличное решение для тех, кого отбрил дилер и не делает по предписанию… (ну или кто сам лишился гарантии)
в закладки однозначно!
MiheyA
А вот что требуется заменить для решения этой проблемы у ОД:
Перечень оригинальных деталей для переоборудования топливной системы автомобилей VESTA и XRAY в комплектации с СА 21179 (1,8 l)
VESTA
№ п/п Обозначение Наименование Кол-во
1 8450032229 Трубка топливного трубопровода в сборе 1
2 8450009877 Скоба крепления трубопроводов 1
3 7703079584 Клипса 1
XRAY
1 8450021553 Трубка топливная 1
2 8450021554 Шланг топливный в сборе 1
3 8450021555 Кронштейн 1
4 8450009877 Скоба крепления трубопроводов 1
5 7703079584 Клипса 1
6 8200205619 Хомут 1
Двигатель 21179
1 21129-1144020-00 Корпус рампы форсунок в сборе 1
2 21127-1132032-00 Клипса форсунки 4
3 00001-0035410-21 Шпилька М6х18 2
4 00001-0058962-29 Гайка М6 2
5 00001-0011977-73 Шайба 6 2
6 21179-1104013-10 Трубка передняя топливного трубопровода в сборе 1
7 7703179035 Зажим 1
8 21179-1104093-30 Кронштейн топливопроводов 1
Предписание здесь: www.lada-vesta.net/showpo…hp?p=182622&postcount=142
Приветствую.если поменять эти детали то фильтр ставить необязательно или все таки лучше с ним?
Прошил недавно Паулюса и забыл что такое провалы… У меня 1,6.
На 1,6 все гораздо лучше :) Там все "в размер", и впуск и выпуск. Но вот уже на 1,8 эта навеска маловата совсем — и резонатор как плиткорез звенит на 3000, и давление на выпуске больше 0,3 на оборотах, и впускной воздух перегрет сильно, и пульсации давления в рампе…
А после прошивки на 1,8 от Павла детонация усиливается, как и было им сказано и потом проверено на собственном опыте владелцем Весты www.drive2.ru/l/481944259952377953/
Понял. Спасибо за ссылку. Познавательно.
У 1,6 тоже есть проблема на впуске — труба после фильтра плохо сидит. На морозе иногда был дребезг. Как потеплеет — надо чем-то проклеить. Зимой то пофиг было — пыли не было…
Ох опасная доработка. От жара и горючки такие шланги за год в труху трескаются над коллектором. Хоть и считаются маслобензостойкими. А потом фонтанчики насос давить начнет.
Коллектор немного в стороне остался, шланг не греется от него. А так все зависит от резины, это да. На Волге шланги и года не отхаживали и без коллектора, но они на метраж были и это было уже очень давно. А на Приоре за 8 лет никаких нареканий к такому шлангу не было заводскому. Пока все без замечаний. а там видно будет…
Вот еще вариант устранения/снижения пульсаций давления в рампе. реализованный на 1,6 и на 1.8 литровом моторах — www.drive2.ru/l/496970735613379036/
На 1,6 литровом немного снизился расход на ХХ, на 1,8 литровом установили недавно, ЭСУД не сбрасывали и результата пока не опубликовано
Никаких изменений при установке моего компенсатора на рампу двигателя 1.8 не замечено ни в поведении машины ни по показателям эбу. Сброс эбу не делали и надо признать что с компенсатором владелец весты 1.8 поездил мало наверное и сотни пробега не было. Машина у него еще обкатку не прошла и потому осторожничает. На своей 1.6 сейчас езжу без компенсатора и в очередной раз хочется его поставить. Снимал уже один ращ и ездил две недели и появляется стойкое ощущение что реакция на педаль газа не та.
Про провал с 1 на 2 передачи, у меня я заметил если ехать в натяг, без резких нажатий на педаль газа, то все передачи переключаются практически не заметно, а вот если при трогании нажать резко на педаль газа то ощутим провал с 1 на 2 передачу.
Это наверно проблема прошивки
"Авторевю в своей недавней публикации «Марсианские хроники: Лада Веста SW Cross против Kia Rio X-Line и Renault Kaptur» привели ВАЗовскую версию происходящего: «Вазовцы же видят причину провалов тяги мотора 1.8 в малом сечении каналов топливной рампы, что и приводит к непроизвольному обеднению смеси. Конструкция рампы уже изменена — и вскоре такими будут оснащать все двигатели 1.8»". (источник — vk.com/wall-93614683_3419)
Иными словами, пульсация давления ВАЗом признана (непроизвольное обеднение смеси — шедевр просто). По словам одного форумчанина с лада-веста.нет, скачки давления в рампе от 2,5 до 4,5 атм. с очень высокой частотой (резонанс там получается) могут быть, а электроника в целях защиты трансмиссии параноидально давит колебания в работе двигателя, "перестарались с защитой АМТ" (с). Отсюда и провалы при переключении. и рывки, особенно хорошо заметные на низших передачах АМТ.