Сумбурно и наукообразно, но как смог :-)
Сейчас я с десктопа и нормальной клавы объясню, почему я не использую ТТ в пробках, со всей возможно аргументацией.
Надеюсь, что к ней не удастся подкопаться.
Задача "выбор из 2-х возможных режимов для движения в пробке"
Вводная: Имеется возможность выбрать один из режимов для использования в пробке.
1. Автоматический (D).
а) Особенности работы: Переход с 1 на 2 производится на очень низких оборотах, при медленной пробке с частыми остановками происходит постоянные пробуксовки сцеплений и переключения с 1 на 2 и обратно. Движение в основном происходит на 2 передаче, в нижнем диапазоне с пробуксовкой сцепления. Двигатель при медленном движений работает на оборотах чуть выше хх.
б) Особенности для пользователя: Ничего делать не надо (все происходит при одном положении селектора), никаких неприятных явлений при движении не происходит — переключения происходят почти незаметно.
в) Влияние
Есть неподтвержденные данные о том, что работа двигателя в таком режиме (неизвестно, сколько времени) приводит к неприятным последствиям.
Также очевидно увеличение числа срабатывания мехатроника (что будет влиять не ресурс при достижении максимально возможного для безотказной работы числа переключений)
Вред для сцеплений не очевиден, фрикционы самоочищаются, если после этого проехать некоторое время в нормальном режиме.(по мнению Namelezz)
2. Ручной (М или TT).
а) Особенности работы. Движение идет на короткой 1-й передаче, в которой быстро нарастают обороты. Вверх на 2-ю допускает переключение вручную начиная с 2000 обор, вниз с 2 на 1 — примерно на 1000. Вверх приходится переключать вручную.
б) особенности для пользователя. Надо вручную переключать (доп. ненужная обязанность). Движение более дискомфотное, особенно при неравномерном движении — больше вибрации и шума, неудобство в управлении (дозирование нажатия на газ, более аккуратные манипуляции с ним и т.п.)
в) Влияние
Есть мнение, что в определенных условиях использование этого режима приводит к сбоям в адаптации сцеплений.
Положительное воздействие на самоочистку двигателя и т.п. не доказано — не известны диапазоны времени, когда эти позитивные эффекты начинают проявляться и т.п.
Итого:
Имеем 2 режима, вкратце: один более удобен для пользователя и приятен, диапазоны использования, в которых он вредит машины не определены точно (и не доказаны), второй менее удобен и приятен, имеет также возможные отрицательные последствия, диапазоны позитивного воздействия также не определены.
Т.е. выбор идет из вариантов, в которых:
1) D имеет преимущества по параметрам 1) Более удобен в управлении 2) Более комфортен 3) режим "вреда" точно не определен и не доказан.
2) TT имеет недостатки: 1) Менее удобен для водителя в управлении 2) Менее комфортен 3) Диапазон положительного влияния на предотвращение износа двигателя и сцеплений не определен и не доказан.
Т.е. по двум критериям однозначно побеждает режим D — в нем удобнее ехать и комфортнее ехать.
По 3-му критерию ситуация однозначно неясна, есть варианты вреда использования и того и другого режима (при использовании TT может слететь адаптация, а при использованиии D — возможный повышенный износ двигателя, сцеплений и бОльше щелчков мехатрона (хотя это будет играть роль только при достижении некоего предела)
Может ли обычный пользователь при реальной езде определить, когда уже настал момент использовать режим TT, что он уже однозначно предовращает повышенный износ агрегатов? Что пробка именно ползет 5 км/ч и не последует дальнейшее ускорение с торможением и т.п?
Нет. Единственный случай — медленная пробка 5 км/ч, долгая и ползучая. Тут, наверное, лучше ползти в ТТ, если это часами и при этом не слетит адаптация.
Вывод: навряд ли при сравнительно коротких и неравномерных пробках режим D окажет серьезное негативное влияние на двигатель и трансмиссию, при этом он по показателям комфорта и удобства превосходит ТТ (в котором есть доп. риск дезадаптации сцеплений).
Поэтому я не использую ТТ в пробках вообще.
Комментарии 88
аххах я вообще обычный режим D не использую, только S! в D не едет машина
Есть у кого опыт пользования dsg и прицепа?
у меня есть и того и другого опыт. dsg на октавии, а прицепа на икс трейл
Там ведь автомат?
на дизельном моторе МКПП
Понятно.
smit11
Есть у кого опыт пользования dsg и прицепа?
Предыдущий владелец буксировал прицеп на Октавии 1.4 ДСГ, говорит, недолго (2-3 раза, условно). Далее уже фаркоп был снят, я ни в коем случае не собираюсь тягать прицеп на ДСГ (тем более, поменял сцепление с мехатроником на днях☺️).
В руководстве по эксплуатации допускается на такой конфигурации буксировать прицеп весом до 650 кг.
Все хорошо, уже три года передвигаюсь с прицепом. Авто живое. Пробег от точки А до точки Б 2000 км в одну сторону.
Достаточно даже той информации, что те же самые программисты, что написали алгоритм управления кпп мехатроником в режиме D при "сдержанном стиле вождения" написали и "ручной" режим ТТ
( абсолютно такой же штатный как D), который при точно этих же нажатиях на "газ" НЕ позволяет физически "включить"/перейти на 2ю до 2000об после трогания с места, а также автоматически переходит со 2й на 1ю при падении оборотов до 1000 при замедлении,
чтобы понять что D и "ручной" режим
( слову такой же автоматический) при одинаковом "сдержанном стиле управления"( малых по интенсивности и величине нажатия "газ") имеют абсолютно разный алгоритм управления одной и той же КПП — алгоритм режима D при этом направлен именно на экономию топлива. Не более того.
Об этом сказано в Инструкции и в пресс-релизах производителя.
Как и для чего работает при "сдержанном стиле" режим D известно и очевидно — очень рано переходит вверх и долго удерживает повышенную, а на 2й буксует/"играет" сцеплением — именно для экономии топлива и создания того же уровня комфорта, что даёт гдт в акпп. Это слова производителя.
( имитация работы гдт (гидротрансформатора) происходит именно и никак иначе за счёт пробуксовок при расжатии/сжатии "сухих" сцеплений и частых смен передач вверх-вниз из-за малого диапазона оборотов 1000-1800 ).
п.с.
То, что конкретно у тебя просто не получается в "ручном" режиме, соотнося обороты, скорость, алгоритм работы режима, адекватно им пользоваться — это твои проблемы, а не режима "ручного" переключения, который успешно работает у тех, кто умеет им пользоваться.
А чем, как и когда пользоваться в той или иной ситуации — конечно же каждый сам для себя решает, как владелец своего имущества ( как говориться, хоть на ушах…)
Я в пробке еду крайне сдержано, поэтому комфортный и удобный в использовании режим D — как раз для меня.
Алгоритм, который там используется — вполне логичен: едет в основном на второй, если идет замедление, катится с еле прижатой сцепой, если идет ускорение — сцепа дожимается, обороты возрастают — машина ускоряется… Если полный остановки сравнительно редко — все работает логично и хорошо.
Юзать тракторную ручную короткую передачу ради очевидных для кого-то, но иллюзорных для меня целей, — желания нет.
Официальные рекомендации производителя использовать M для сбережения ресурса коробки отсутствуют.
Использую М для езды по грязи/земле/песку, чтобы на колеса шел максипсльный момент при низкой частоте вращения колес, чтобе не было автоперехода вверх при падении нагрузки с возрастанием частоты врачщения колес. Плюс по трассе для каких-либо эксклюзивных маневров, под которые софт коробки не заточен. Всё.
Со второй частью — согласен. Откровенно тяжёлые условия = ручной.
По первой части:
1я передача тут ничем не отличается от 1й на стандартной МТ. Трактором там не пахнет. Это сугубо субъективные ощущения.
И использовать её можно ровно в тех же ситуациях как с обычной МТ и ровно с теми же целями.
А использование 1й "ручной" в пробке: — всё зависит от самой пробки и дорожных условий. Бывает, что пробка и в подъём идёт, и дорога при этом оставляет желать лучшегои т.д. И тут ручной режим очень кстати — и вовсе не обязательно только на 1й.
Я к тому: что водитель сам должен оценивать ситуацию и подбирать наиболее подходящий режим.
Зная алгоритмы работы каждого из трёх.
А вот с этим текстом я полностью согласен.
skodovodoff
Достаточно даже той информации, что те же самые программисты, что написали алгоритм управления кпп мехатроником в режиме D при "сдержанном стиле вождения" написали и "ручной" режим ТТ
( абсолютно такой же штатный как D), который при точно этих же нажатиях на "газ" НЕ позволяет физически "включить"/перейти на 2ю до 2000об после трогания с места, а также автоматически переходит со 2й на 1ю при падении оборотов до 1000 при замедлении,
чтобы понять что D и "ручной" режим
( слову такой же автоматический) при одинаковом "сдержанном стиле управления"( малых по интенсивности и величине нажатия "газ") имеют абсолютно разный алгоритм управления одной и той же КПП — алгоритм режима D при этом направлен именно на экономию топлива. Не более того.
Об этом сказано в Инструкции и в пресс-релизах производителя.
Как и для чего работает при "сдержанном стиле" режим D известно и очевидно — очень рано переходит вверх и долго удерживает повышенную, а на 2й буксует/"играет" сцеплением — именно для экономии топлива и создания того же уровня комфорта, что даёт гдт в акпп. Это слова производителя.
( имитация работы гдт (гидротрансформатора) происходит именно и никак иначе за счёт пробуксовок при расжатии/сжатии "сухих" сцеплений и частых смен передач вверх-вниз из-за малого диапазона оборотов 1000-1800 ).
п.с.
То, что конкретно у тебя просто не получается в "ручном" режиме, соотнося обороты, скорость, алгоритм работы режима, адекватно им пользоваться — это твои проблемы, а не режима "ручного" переключения, который успешно работает у тех, кто умеет им пользоваться.
А чем, как и когда пользоваться в той или иной ситуации — конечно же каждый сам для себя решает, как владелец своего имущества ( как говориться, хоть на ушах…)
Т.е. буксует четное сцепление, так?
Почему тогда у меня начало буксовать нечетное?
Это я к тому — что в интернете куча обсуждей, а вот фактом то маловато, если не сказать что совсем нету.
Я видел свое сцепление, диски вполне целые, проблема была в слишком рано сработавшем механизме компенсации.
А при смене передач — износ минимальный, ведь робот на много точнее синхронизирует валы… если я на жигулях без сцепления мог воткнуть скорость, неужели робот с кучей датчиков этого не может сделать…
В общем, как писал выше — слухи и домыслы :)
Любое из 2х сцеплений в этой муфте будет буксовать при определённых оборотах ( это район 1000об и ниже / а также при переключении между сцеплениями — но там минимально).
При оборотах выше 1500 — пробуксовка прекращается, т.к. используемое из двух сцепление сжато 100%. ( в D при 1800…2000 переключение между сцеплениями при обычном нажатии на "газ").
При определённой же скорости ( это ниже 12км/ч) режим D, используя исключительно только 2ю передачу (такой алгоритм именно для экономии топлива), но не имея возможности сжимать используемое сцепление ( иначе двигатель "заткнётся"), вынужден "играть" этим чётным сцеплением — т.е. сжимать-расжимать его для движения автомобиля. А это пробуксовки.
В ручном режиме при этой же скорости ниже 12 км/ч будет стабильно 1я передача ( проверить легко, если перевести селектор при 10-12км/ч из D в "ручной +/-" и обороты будут выше — в районе 1500+ об/мин. Сцепление ( нечётное) будет сжато.
Об этом речь.
Если же имеется неисправность ( рано сработал механизм компенсации, проблемы с ПО и т.п.) — это отдельный случай.
Кстати, а в чём у вас выражалось в движении то, что (как выяснилось с ваших слов при демонтаже ) рано сработал механизм компенсации износа накладок?
Были какие-то вибрации при трогании или что-то подобное?
Давайте сразу разберемся для общего понимания и определения смысла дальнейшей дискуссии:
Вы оперируете фактами/оф. документам и доказательствами или это ваши догадки?
Я основываюсь на личном опыте замены сцепления — т.е. 1 конкретным фактом + свидетельством почти 10ка аналогичных сцеплений у ОД при замене моего ( осматривал их), и у всех было одно и тоже ( со слов мастера, не доверять которому у меня предпосылок нет).
Вся история расписана в БЖ, заново писать, извините, лень :)
З.ы. у меня 98% езды без пробок, так что теория пробуксовки сцеплений — как-то не вяжется с пробегом.
То, о чём я выше говорил основано на фактах.
Всё разбиралось популярно в соответствующей теме www.octavia-club.ru/
То, что механизм сработал раньше времени и вызвал некие проблемы — это дефект. Поэтому приходится менять сцепление на малом пробеге до 80-100 т км.
Вы не ответили : а какие симптомы были по ко орым решено было менять у вас сцепление — рывки, вибрации? При трогании ? В движении?
В этой теме есть документы или опять только разговоры?
Просто тема — филькина грамота.
На счет дефекта — вы прям кэп :)
Я ответил про симптомы, читаете не внимательно.
рывки/потеря тяги/в движении/при трогании/полный набор.
Замена по куланцу и т.д…
Документы от Luk ( производителя-разработчика сцеплений).
Там всё расжёвано. Даже указан пробег, который должны держать накладки — это 250000км.
И они это могут, как и вся муфта — www.drive2.ru/l/450952050822349074/
По поводу конкретно вашего авто: посмотрел ваш борт журнал… Рейка, пропуски зажигания, потекла помпа, замена сцепления из-за дефекта…И это всё на пробеге 67000км!
Ваша же цитата : "У меня нет слов, машина за 1 лям рублей, и 2 подряд поломки на детском пробеге в 67000км при бережной эксплуатации."
Ваша цитата: "Нашел пост на драйве у AndyAstra с 99% похожими фотками".
Так вот у этого AndyAstra, на минуточку, пробег в 2 раза больше был — 129000км. Что очень не плохо. В отличии от явного дефекта у вашего сцепления — всего 67000км
Тачка явно с кучей брака и это НЕ нормально для Октавии.
Народ ездит без подобных траблов.
У меня пробег под 80000км и такая же бережная эксплуатация — абсолютно всё отлично. С выезда за ворота ОД в 2013м году по гарантии заменили только скобу суппорта спереди. Фсё.
А если есть дефект/брак — есть для этого гарантия и куланц. Приписывать подобные дефекты ( по сцеплению, например) как норма для всех — заблуждение.
Вы что-то защищаете, обвиняете или что, что всем этим вы пытаетесь сказать?
То-то тачкам до 2014 года на КПП гарантию завод 5 лет дал. Завод признал что у этой КПП много проблем, а вы тут 80 тысячами хвастаетесь, будет 280 000 тогда и …
З.ы. похоже вы просто хотите верить, что вас это не коснется и все.
З.ы.ы. фактов-то до сих пор мы не увидели, извините, но дальше диалог без фактов не имеет смысла.
З.ы.ы.ы. Полез смотреть ленту — и сразу же 2 поста:
Один — замена сцепления и маховик, воторой замена мехатроника…
С вами я тоже не вижу смысла вести диалог. У вас авто с определённым количеством брака, вы читаете ленты где люди с таким же браком строчки подобные же посты — в определённой степени ( и это видно по вашим комментариям в вашем борт.журнале) вы естественно недовольны всем этим ( КПП, производителем, ОД и т.д.). Это неудивительно.
Я же, например, юзая КПП определённым образом ( не позволяя долгое время использовать обороты ниже 1500 — используя для этого и все три режима селектора, и наблюдая за тахометром в различных сложных ситуациях, и избегая езды в пробках — планируя свои поездки по городу) на якобы "проблемной КПП 13-го года", внезапно, не имею проблем от слова совсем.
Был бы брак — естественно, по гарантии/куланцу решал бы вопросы.
Но брака нет. Да, бывает и так.А остальное зависит от эксплуатации. Чудес не бывает.
Тот товарищ UKV, с которым велась дескуссия и по поводу "отходов" которые нужно пылесосить, в теме которую я озвучивал признавал мне, что несмотря на все его попытки что-то вибрации у него сохранились. Но это не мешало ему продолжать юзать свою КПП, т.к. это всего лишь доставляло ему дискомфорт, но не обездвиживало авто.
А что "отходы жизнедеятельности накладок" не оседали и не "остекляли" поверхность — нужно НЕ ездить на оборотах ниже 1000-1500. И давать возможность сцеплениям сжиматься при переключениях на оборотах выше средних. А это периодическая езда в режиме S и т.д.
У вас же картина складывается исходя из вашего печального опыта ( брак) и опыта таких же кто словил тоже брак постя телеги о своих приключениях.
Повторюсь : в идеале сцепление в dq200 должно пройти минимум 200-250ткм. Пример я выше привёл.
Но с долей эксплуатации в городе 120-150т.км вполне нормальный результат
( см. пример АндиАстра).
Естественно, жалуются те, кто наступил в брак. И их НЕ большинство — это факт. Поштудируй и посчитай количество жалующихся на форумах и количество проданных КПП в России. Перевести НЕ в пользу жалобщиков. Это факт.
Поэтому КПП как продавалась, так и продаётся.
А брак — он есть у всех производителей.
Опять куча букав, ФАКТОВ ноль по всем пунктам, ни одного оф документа, статистики и т.д., сцепление прошло на 13км больше всего… когда будет 250 000 тысяч, разговор продолжим.
Повторюсь: вы просто хотите верить, что вас это не коснется и все.
Удачи… с пеной у рта доказывайте всем и каждому какой вы супер эксплуататор, и когда коробас встанет, вспомните всех тех, кто вас в этом разубеждал.
Не забудьте написать в ваг, историю своего успеха, они вас увековечат в инструкции и может сэкономят на инженерах.
Особенно поржал над строками про количество жалующихся и про перевес, очень напоминает наших политиков и напрочь отсуствующих знаниях статистики.
Покупая машину за не малые деньги, выдумывать способы эксплуатации КПП, какой смысл? Я Ее покупал для комфорта, а не мозг себе выносить… журнала то вашего нет, гроши цена вашим словам…
На прямые вопросы, вы тоже не особо отвечаете, точнее игнорируете их, может вы просто троль вага?
Какого журнала, какие факты, какие троли?)))
Ещё раз говорю — я в обозначенной выше теме обозначенного клуба в полемике товарищем UKV разбирал все те вопросы на которые у вас требуются факты.
Вывод: если нет брака — долгожительство зависит от эксплуатации. Тем более сейчас, когда по сравнению с 2007-2013 гг много чего изменили в этой КПП.
У вас же абсолютно стандартная пена у рта того, кто хапанул брака как следует)) Это очевидно. Такие кадры есть в каждом клубе автомобилей.
Таких как вы осень ждут на dsg7.com ))
Но даже там сейчас ТИ-ШИ-НА.
Удачи вам в разгребании проблем с вашим авто. Уверен, что всё наладится у вас.
:рукалицо:
Так я же тебе про это и талдычу)))
Вляпался в брак — неудивительно и подобные комменты от тебя читать : "У меня нет слов, машина за 1 лям рублей, и 2 подряд поломки на детском пробеге в 67000км при бережной эксплуатации."
Но ты не отчаивайся . Всё сделают …когда-нибудь…
Может повезёт в следующий раз ))))
( я погляжу у тебя и с дтпэшками невезуха…)))
Покеда, глупый ты троль ))
Глупый троль
В мае попал на очень убитую дорогу, дак вот проехав километров 15 по такой с постоянными разгонами до 40-50км и торможением до 5 коробка начала сильно пинаться при переключениях, видимо перегрелась, остановился на пару минут и дальше поехал в ручном режиме, оставшиеся 35 километров она переключалась без рывков. Так что когда ручной режим помогает сократить число переключений лучше им пользоваться.
Если только при этом езда в ручном режиме не приводится сама по себе к каким-нибудь другим неприятным последствиям…
При адекватном использовании "ручного" режима, с пониманием того, что ты делаешь ( соотношение точек переключения с алгоритмом работы/оборотами/скоростью/дорожной ситуацией и т.д.) — никаких проблем нет. От слова совсем.
Всё абсолютно чётко и идеально.
При этом переключения всё также автоматические ( переключает и управляет сцеплением и передачами всё также мехатроник) — водитель же лишь "джойстиком" (селектором или подрулевыми лепестками) задаёт только нужную точку переключения по оборотам, увеличивая до необходимого диапазон на каждой передаче.
Это доказывает практика успешного использования этого режима другими пользовптелями, подтверждаемая данными по работе КПП снятыми диагностическим оборудованием VCDS ("Вася").
Нет смысла пользоваться режимом, польза от которого не очевидна, но возможен ущерб.
Пара сотен лишних щелчков мехаторна за получасовую пробку серьезно ресурс не просадаят, думаю что могу себе это позволить ради комфорта и удобства, чтобы не думать как надо правильно давить на газ, чтобы при этом не слетела адаптация.
Ловить момент переключения вверх на такой короткой передаче при резком старте пробки довольно неудобно, кстати.
Ущерб возможен только если пользоваться чем-либо халатно, без головы и т.д.
Всё удобно и легко — если есть понимание и сноровка/опыт.
А на счёт адаптаций: производитель ответственно заяыляет/рекомендует "ручным" режимом как раз адаптацию ускорять в случае, если в режиме D по каким-либо причинам она проходила некорректно ( что диагностируется сканером).
Наукоемкости не увидел.
Как в суде — не подтверждено и не доказано
К Дилеру вообще ездил для изменения прошивки?
Что есть ТТ ?
НАУКООБРАЗНЫЙ, -ая, -ое; -зен, -зна. Научный лишь по виду, создающий видимость научности.
:-)
Ездил на плановое ТО, специально сдвигать точки переключения не просил (да и навряд ли они это делают)
TT — мануальные режим, когда селектор дергается вручную для перехода на нужную передачу.
а почему нет 3го варианта? он самый лучший! я в прокбке перевожу в спорт и переключений сохраняется в 2 раза меньше и комфорт как на Д
На моей коробке и прошиве на переходе 1-2 и обратно коробка в обоих режимах переключает одинаково. Вверх на вторую почти сразу.
И у минимум половины владельцев так же
фу, да у вас самая галимая прошивка, залейте как у меня нормальную и не будет подобных постов) или хотя бы в название поста уточните, что это для людей с дебильной прошивкой…
Прошива у меня штатная, залита у официалов.
А у тебя какая?
стоковая, залитая на заводе)
Я не стоковую пока боюсь ставииь.
Откатает хотя б 6 лет — тогда можно пожспериментировать
так залей сток, как у меня, либо просто смести обороты переключения на 2ю. на самых новых машинах вообще на 2ю не переходит даже в Д, имею ввиду если просто катиться
Надо выяснять. Может быть такие прошивы по каким то причинам к конфигурации "двиг+коробка" не подходят?
Неясно почему одним стпвят одно а другис другое…
от модельного года зависит, у тебя то древняя машина
В сложных горных условиях всегда использую ТТ если нужна минимальная скорость и стабильность передачи. В городе переключаю в ТТ только если не повезло и попал в пробку, пробок в наших захолустьях больших обычно не бывает. Спорт режим по желанию, либо жёсткие обгоны либо просто повеселится по серпантинам. Точку переключения первой передачи я бы явно сместил к 3к оборотов, может чуть меньше, а не как на стоке: чуть нажал педаль, уже едешь на второй.
Alexiv сместил ее в ПетранВаге, вроде уже больше года нормально ездит без проблем.
Но пока не мешает, неохота заморачиваться.
Правильно сделал, думаю, что очень удобно и с таким коленкором вообще почти перестанешь переходить в спорт или ТТ. Если бы ездил в пробке то точно уже бы сделал. По моему только первая передача стоит ощутимо дешевле чем например перепрошивка всей коробки.
Он 5 штук платил, вроде.
езжу и не забиваю голову. пока есть гарантия, потом куланц, а потом все равно не дороже денег.
А заметил кто нибудь что когда едешь медленно на 1 передаче и потихоньку ускоряешься на щебенке с ямами. То машина чуть дольше держит 1 передачу. Где то до 2-2,5 об/мин
Так и есть, порой до 3-х.т. об. Заложено програмно
Да это есть… немного бесящий алгоритм
Наоборот, правильно и логично ехать по раздолбанной дороге на 1 передаче.
sliceoflife-e
Так и есть, порой до 3-х.т. об. Заложено програмно
для чего это сделано, не в курсе?
Как для чего? Раз плохая раздолбанная дорога,
надо ехать на нормальном моменте на 1-й передаче и медленно.
Там датчик, говорили, стоИт, который колебания фиксирует.
У меня на выезде из гаража, где все расхерачено, тоже первую держит, — и это правильно.
Правильно то оно правильно, го немнооо подбешивает… плохая дорога закансивается, а коробас еще некотооое время удерживает передачу и обороты.
Santory
для чего это сделано, не в курсе?
Как известно дсг не любит тряски. Для этого и сделано
Santory
для чего это сделано, не в курсе?
Тяжёлые условия передвижения (нужна тяга, но не скорость) когда нет смысла переходить на более высокую передачу с целью повышения скорости.
RXStyle
А заметил кто нибудь что когда едешь медленно на 1 передаче и потихоньку ускоряешься на щебенке с ямами. То машина чуть дольше держит 1 передачу. Где то до 2-2,5 об/мин
да есть такое, но как она понимает какое покрытие?
Там датчик положения кузова и скорее всего реагирует на колебания.
На мануал кидаю, только если впереди пробка и подъем в гору. Если оставить в D, коробка начнет колбасить при переключении со 2й на 1ую из-за уклона и нехватки тяги. И тоже делаю я это больше из-за дерготни и дискомфорта движения, нежели чего то там сберечь. 62000км, мск, dsg проблем не доставляет, все отлично.
Кстати, на том же форуме по dsg есть мануал как проверить износ сцепления самому в движении.
На последних версиях прошивы я дерготни никогда не видел.
Ни в гору, ни в пробке
Может прошива старая?
Ситуация: Вы подъезжаете к пробке. Пробка начинается в горку. Вы тормозите плавно, коробка сбрасывает передачу за передачей 5ая-4ая-3яя-2ая и едете в горку на 1300об/мин, тяжело но едите, тут скорость потока замедляется еще сильней, вы отпускаете газ, обороты падают до 1100, в это время поток трогается, но мозги коробоса понимают, что оборотов мало и двигатель не вывозит, происходит переключение на 1ую передачу с дергатней. Коробка и прошивка хер знает какая, но с уже нормальным давлением. Под отзывную компанию не попадал, да и ездил на FL конца 17го года, абсолютно идентичная работа коробаса…
Наверное, это тот случай, когда переход на 1 ю через ТТ вполне оправдан.
Там где я езжу, горных пробок мало, не припомню именно такого случая
Да, вот я и говорю, что только в этом случае и пользуюсь манулом)) А так всегда в D и не заморачиваюсь)
Вот и мне не совсем понятно как всё таки ездить. Я не так давно столкнулся с DSG7. У меня коробка практически сразу с 1 на 2 переключает. Поэтому когда пробка вялотекучая то я не переключаюсь на Manual, тупо еду на D. Когда пробка начинает более менее ехать, во избежании перехода на 3 передачу, я перехожу на Manual, но при этом если обороты доходят до 3-3.5 тысяч, то сам перевожу на 3 передачу.
В принципе, при езде от 8 км/ч проблем от езды на 2-й передаче никаих. Там уже передаточных чисел ей как раз хватает. Ну движок не очень раскручен, но неизвестно насколько это плохо.
Кажется, что все работает как задумано, и правильно.
Вот в диапазоне ниже 8 и до момента включения 1-й есть вопросы.
Там уже сцепа, наверное, буксует.
Если этот режим длится долго, наверное, это не очень хорошо.
Никогда такой хренью не занимался. В начале только. И то потому что бесили переключения. Потом ПО обновили и перестала она туда-сюда бегать.
На мокрой ДСГ еще плавнее всё
Просто ездите в D и наслаждайтесь
А если спорт режим?
в нем есть смысл если в пробке разгоняешься выше 3, т.к. спорт с 1 на 2 переключает ровно также как и D.
На части прошив 1 ю S держит дольше. Неясно от чего это зависит
ну я написал как у меня, хотя у меня одна из последних прошивок, а может и последняя и честно говоря ни на одной прошивке не видел что бы дольше держало
Я тоже не видел такого
Но народ на форуме пишет, что бывает разница
wotlkseller
в нем есть смысл если в пробке разгоняешься выше 3, т.к. спорт с 1 на 2 переключает ровно также как и D.
а вот тут не пистите, на спорте он катится на 1й и до 2к не переключает!
koks1
А если спорт режим?
Моя коробка в S и в D переход 1-2 и обратно отрабатывает одинаково. Поэтому смысла нет
странно, после обновления от января 2017г у дилера, в D режиме 1-2 меняется сразу, а в S — только после 13 км/ч.
менял сцепу прошлым летом, соответственно адаптировали и прошивку новую заливали, переключается где-то на 5км/ч
На 1.4 точка переключение может быть другая, у них на коробке передаточные числа чуть меньше.
1) 63:18 = 3,5
2) 48:23=2,087
На 1.2 и 1.8 одинаковые.
1) 64:17=3,765
2) 50:22=2,273
Наверное, логичнее на коробке под 1.4 на первой передаче ехать чуть дольше, т.к. первая чуть более длинная. Хоть у разработчиков могут быть любые резоны.(например, на первой только трогаемся, и сразу втыкаем вторую)
Arni161
странно, после обновления от января 2017г у дилера, в D режиме 1-2 меняется сразу, а в S — только после 13 км/ч.
Я в этом мае 2018 делал ТО у официала, ставили послед. прошиву.
1-2 отрабатывает одинаково и в Д и в Эс.
значит мне повезло, но сегодня с утра специально еще раз проверил, все как я описывал ранее…
полюбому ручной режим решает
вспомни мкпп, «робот» тот же,
тока с мозгами, только с пробками
мОзги его не знакомы, к сожалению
…в качестве альтернативного примера :
ты воду пьёшь из постоянного источника ?
и как это скажется на качестве и длительности твоей жизни ? 🤔☺
Лепестки выручают в этих ситуациях, ты едешь в D, если видишь, что пробка, и двигаться будете по 2 метра, то после отпускания тормоза щёлкаешь левым лепестком и на минуту включается ТТ. Ты без щелчков Мехатроника едешь эти два метра на холостых, не давая прокрутов сцепления. Очень не хватает после отхода лепестков на полку.
По-хорошему, надо бы идти от причин возникновения характерных неисправностей роботизированной трансмиссии. Почему срабатывает компенсационный механизм на сцеплении при живых накладках, например. Проанализировать температуру узлов при постоянных переключениях в автоматическом режиме. Можно ведь сцепление банально перегреть и тогда кое-что с ушами придет очень быстро. Рекомендация переходить в ручной редим не с потолка взялась, а выстрадана человекочасами на эвакуаторе и в ожидании запасных частей.
Namelezz с октавия клуба измерял нагрев.
Он повышается несущественно.
Главный негатмвный фактор по его мнению "стекленение" фрикционов, но это происходит только если постоянно ездить в таком режиме, без чередования с обычной ездой, которая приводит к очищению слоя фрикционов с измегенными свойствамм.
Описано в шапке темы октавия клуба, посвященной Dsg7 /dq200/
pm18
По-хорошему, надо бы идти от причин возникновения характерных неисправностей роботизированной трансмиссии. Почему срабатывает компенсационный механизм на сцеплении при живых накладках, например. Проанализировать температуру узлов при постоянных переключениях в автоматическом режиме. Можно ведь сцепление банально перегреть и тогда кое-что с ушами придет очень быстро. Рекомендация переходить в ручной редим не с потолка взялась, а выстрадана человекочасами на эвакуаторе и в ожидании запасных частей.
Неизвестно вообще откуда эта рекомендация ездить в ТТ в пробках взялась и чем обоснована.( вернее, обоснована она только теоретически и то частично)
У меня пару лет назад после использования этого режима заскрежетало сцепление и пришлось на сервис ехать и делать адаптпюацию
На 100% влияние имено ТТ на эту плломку недоказуемо, но теперь я этого рнжима опасаюсь
Расшифруй ТТ ?)
Режим TT?
TipTronic, наверное.
Ручной режим выбора передач на автоматической коробке, короче.
(тоже что Manual — M)
Жаргон.
Да это я понимал, что ручной, первый раз слышу про ТТ ))
На форумах обычно либо TT либо M его сокращают.
На Октавия-клубе чаще TT звучит.
Перехожу на ручной режим только в случае вялотекущей пробки, когда приходится ползти на первой передаче с минимальной скоростью. В обычной пробке передвигаюсь в драйве, просто трогаюсь, когда поток начинает двигаться, либо впереди идущая машина проедет некоторое расстояние. Не тыркаюсь за ней каждый десять сантиметров.