Всем доброго времени суток!
Решил заменить гидроопоры двигателя и наступил на очень большие грабли. Каталожных номеров для моей A4 2.5TDI — это электрическая гидроопора 8E0 199 379 AC и 8E0 199 379 E, но их нигде нет в наличии и давно нет. Почитав форумы, нашел замену с номером 8E0 199 379 BJ, но цена данной гидроопоры начинается с 6 000 руб и аналогов нет. Ради интереса начал искать информацию по теме, чем отличаются электрические от не электрических и нашел, где описывался принцип работы электрической гидроопры, а я то думал, что там внутри просто датчик стоит на случай выхода из строя, как на тормозных колодках. Так же многие кто поставил на дизель не электрические гидроопоры, а гидроопоры, которые идут к бензиновым двигателям, жаловались на большую вибрацию, не говоря уже о тех кто поставил не оригинальные с бензиновой версии двигателя, там вообще был ахтунг. А вся проблема заключается в принципе работы электрогидравлических опор.
Принцип действия электрогидравлических опор
1. На холостом ходу — мягкая.
В режиме холостого хода, то есть при оборотах двигателя до 1100 об/мин, опора мягкая. За счёт небольших высокочастотных колебательных движений двигателя гидравлическая жидкость в верхней полости находится под давлением в соответствии с колебаниями двигателя. Небольших колебательных движений двигателя недостаточно для того, чтобы протолкнуть гидравлическое масло через канал форсунки. Поэтому давление действует на резиновую мембрану. Она деформируется и выталкивает воздух через открытый воздушный канал.
2. В движении — жесткая.
В режиме движения, то есть при оборотах двигателя выше 1100 об/мин, опора жёсткая. В режиме движения небольшие и большие низкочастотные колебательные движения двигателя накладываются друг на друга. Блок управления двигателя закрывает электромагнитный клапан. Поэтому выход воздуха из-под резиновой мембраны невозможен, что приводит к образованию воздушной подушки. Эта воздушная подушка оказывает сильное сопротивление давлению гидравлического масла в опоре. Теперь масло выталкивается в нижнюю полость через канал форсунки. Резиновый гофрированный чехол деформируется, за счёт этого происходит гашение сильных колебаний двигателя. Малые колебания двигателя воспринимает резиновая мембрана.
Выводы.
Дизельные двигатели имеют бОльшую вибрацию, чем бензиновые, поэтому на них и используют электрогидравлические опоры. Читая форумы, наткнулся на интересный факт, что на первых оллроудах иногда попадаются мои подушки 8E0 199 379 E, а по каталогу они к ним не идут, а идут с номером 4B0 199 379 E, то есть по сути на мою могут подойти электрические гидроопоры от оллроуда, которые в оригинале на 1 т.р. дешевле и имеют много аналогов от разных фирм включая Lemforder и Meyle. К сожалению с повышением курса доллара и евро цены на автозапчасти взлетели уже на 30% и я пока не определился оригинал буду брать или аналог, но точно решил, что попробую подушки от оллроуда.
P.S. Спасибо за внимание. Не забывайте комментировать, подписываться и ставить лайки. Сильно прошу не пинать и поправьте меня, если где-то что-то упустил или допустил ошибку.
Комментарии 77
Привет synchrophasotron!
Спасибо за отчётик.
Прочитал твой отчёт. Сижу читаю комментарии. 🤔 И охреневаю от проблем которые были 6-8 лет назад 🤣
Какие цены сейчас и тогда, мне бы в то время. Сейчас допустим опора на 2.2 турбо стоит 21к руб. и ждать 40 дней.
Простая гидроопопра от допустим 2.4, хотя как мне кажется от бензинок они все одинаковые, начиная от с5, стоит 13к руб. орига.
Я вот только не пойму, Lemferder то же делает простые резинки? Ведь вроде как оригинал именно от Lemferder поставляется на конвейер.
Где бы набрать опоры от разных ауди и сравнить, так сказать по экспериментировать. Ещё и запись сделать с фото и видео.
А потом распилить аналоги, и посмотреть что они там делают.
Мне вот вообще не понятно чем руководствуются сторонние организации по изготовлению заменителей. Если должна быть гидро, как можно предлагать не гидро? Капец дичь, или всё таки у них то же гидро?
Если датчик на подушке оторвался то подушке кердык ?
Нет. Просто подушка не совсем правильно работает, если она оригинальная.
Спасибо за пост много полезной инфы. Я тоже на своей собираюсь меня подушки А4 B7 2.0 TFSI. Движок BWT коробка автомат. Купил Lemforder с датчиками правая и левая одинаковые. Не знаю они подходят или нет. Подскажите кто знает.
Какие взяли подушки?
У меня 1.9 и другая проблема. Подушек на 2.5 много и дешиво а на 1.9 мало и очень дорого :) вот думаю какп роблему решать. Лазию по интернет магазинам
Я себе поставил с 2.5 на 2.0 tdi, только левую ставил с датчиком при запуске и в движение всё чётко, а вот на паркинге идёт дрожь по рулю и сидению.
Спасибо за то что делишься опытом. Я буду ставить от 2.5 в крайнем случае synchrophasotron не советовал и вибраций хочу избежать. Недавно заказал с AUDODOC подушку с германии за 100 евро. Пришла с отклеившимся клапаном. Делаю возврат. Думал заменят. Нет будет возврат денег. Рванул заказать новую а цена выросла до 220 евро! Может от C6 2.0 TDi подходит 4F0199379G ?
Я то-же думаю закончить с экспериментами и поставить с заводскими номерами. Лучше ищи с а4.
Добрый день! Твоя информация подтолкнула меня на идею! У меня А4 1.8т акпп, борюсь с вибрацией уже долго потому что жаба душит купить оригинальные подушки! Купил феби вибрация бешенная, ставлю обратно свои вытекшие и просевшие подушки вибрация меньше! Так идея вот в чем: на каждом заменителе есть заглушка для клапана, а если ее я высверлю и сделаю воздушный канал постоянно открытым? По идее подушки должны стать мягкими? А так как у меня акпп то при разгоне впринципе вибраций быть не должно! Как ты думаешь?
Да вот ХЗ стоят лемфердер на роуде, тоже есть вибрация, подумываю оригинальные брать)))
У некоторых заменителей не гидроопоры, а просто все резинновая подушка, которая выглядит как наша.
Spadya
Добрый день! Твоя информация подтолкнула меня на идею! У меня А4 1.8т акпп, борюсь с вибрацией уже долго потому что жаба душит купить оригинальные подушки! Купил феби вибрация бешенная, ставлю обратно свои вытекшие и просевшие подушки вибрация меньше! Так идея вот в чем: на каждом заменителе есть заглушка для клапана, а если ее я высверлю и сделаю воздушный канал постоянно открытым? По идее подушки должны стать мягкими? А так как у меня акпп то при разгоне впринципе вибраций быть не должно! Как ты думаешь?
Выли бы эти заменители для распила и изучения, тогда было бы проще.
Короче не сверлите эти заглушки)))) хорошо что я высверлил на своей старой подушке, потекла жидкость))) короче видимо раскошелюсь на оригиналы и распилю свои новые феби! От которых у меня аж жопа двигтит)))
Добрый вечер. С правой стороны всегда шипит. И ошибка висит по этой опоре. Там что нагнетается воздух? Я думал только масло? Или это не с этим связано? Есть также пневма
Скорее пневма. В подушки воздух не подается. Шипит правая сторона, когда из машины выходишь?
Понял. Да, точно пневма. Пищит ошибку по утечки в системе. Шипит между фарой и стойкой справой стороны. Там что компрессор? Ой кстати я только глянул что у тебя Ауди а4. У меня то а6с6
Очень интересная и полезная инфа! Спасибо автору!
мне кажется, что на олроуде разъём под штекер другой. разве нет?
Не в курсе. Не с чем пока сравнивать.
Добрый день. Вибрация на скорости при повороте (на лево) может быть из-за подушки? При медленной езде едет ровно, как только даю больше газа то появляется вибрация. А так-же иногда вибрация бывает когда с горки нетралку втыкаю…
скорее от шруса скорее такое будет, как мне кажется. А иак нужно все смотреть на подъемнике или с ямы.
Получается если сопротивление электромагнитных клапанов на обоих опорах одинаково, то обе исправны?
то исправны клапаны скорее всего. но не факт что в какой-то момент времени не произойдет замыкание внутри. у меня одна опора на холостом ходе после сброса ошибки рработает нормально, чуть поезжу и опять появляется ошибка по замыканию. попробую отсоеденить контакты от подушки для жксперимента, но это будет не раньше чем через две недели.
…после сброса ошибки рработает нормально, чуть поезжу и опять появляется ошибка по замыканию…С этого момента поподробней пожалуйста? Какой блок, группа, номер ошибки?
Блок двигателя. Какой номер ошибки не помню))))
Кто-нибудь знает как проверить электрогидравлические опоры?
У меня тоже отвалился датчик от правой опоры.
Ошибка по двигателю:
01375 — Электромагнитные клапаны электрогидравлических опор двигателя, ступень 1
38-10 — выход не переключается/к.з. на плюс — Спорадическая
Поменял одну правую на оригинал, ничего не изменилось, ошибка осталась, Что делать не знаю!
Может в другой опоре проблема? Мне писал, чувак что отключал провода на опоре и у него не было ошибок. Я так понимаю, это внутри опоры разрушаются провода и происходит замыкание, что свидетельствует о выходе ее из строя. Примерно так же на тормозной колодке устроена система.
У меня вот тоже висит эта ошибка и периодически я могу её сбросить, правда ненадолго. Но! Когда снимал коробку, а тогда пришлось и снять подрамник я был в шоке! На обоих подушках центральной части просто нет! Поэтому сейчас коплю деньги и буду наверное менять обе подушки на оригинал! Правда придётся опять к подрамнику лезть. Думаю попытаться только открутить переднюю часть и аккуратно снять старые и поставить новые.
А вибрация сильная была? Видел на сто как меняли подушки при поднимая двигатель. Вроде в гаражных условиях можно это сделать без проблем.
Вибрация есть но слегка небольшая на D и то иногда. А так это я знаю. Коробку же снимал, поэтому их поменять труда не составит. А вот купить нужные с этим проблема. По оригинальному номеру что то совсем ничего нет
У меня по номеру оригинальному тоже нет, мужики на форуме писали, что их сняли с производства замена на подушки от А4 B7 вроде бы как. Пока меня они не беспокоят. Поэтому пока не занимался этим вопросом вплотную.
Меня то она тоже не беспокоит, но! Ошибка висит давно + когда посмотрел на нижнюю часть то я был в шоке как вообще еще нет сильных вибраций. Поскольку выдавило центр подушки снизу. Вот тут показал (красным это то где у меня уже дырка) хоть и на примере С4 кузова
Помог с информацией, благодарю!
опоры только оригинал. другие не ходят
Да. У меня проблема в том, что вообще не понятно какие подходят по номеру к моему авто, те что в экзисте бьются уже не выпускают.
Спасибо за подробное описание, опоры заменил, по нынешнему курсу вышли в космические 20 тыс(
Пожалуйста. Сам в шоке как выросли цены. Дальше будет много интересного тех материала. Найти бы время еще написать и провести задуманные опыты.
по ощущениям вибрация пропала во всем диапазоне работы мотора, как в новую машину сел)
круто. главное, что поставил те которые идут к твоему двигателю. оригинал же ставил?
да, по вину, оригинал, от этого и цена, хотя аналог почти так же стоит
да ну и как известно кроилово потом боком выходит
A4 B6 2003, двигатель 2.5TDI BFC.
Ошибки по двигателю:
01375 — Электромагнитные клапаны электрогидравлических опор двигателя, ступень 1
38-10 — выход не переключается/к.з. на плюс — Спорадическая
На диагностики сказали, подушки вытекли — менять.
Вибраций на кузове нет, скрипов и других симптомов мертвых подушек так же нет.
Вот теперь диллема — менять или не менять?
я с таким уже почти два года катаюсь. просто зная, то что есть в них проблема, зпланировал на лето их замену, а датчики иногда срабатывают на подушках в холостую, если действительно потекли, то лучше заменить их в ближайшее время
Итак, установил Meyle 100 199 0134.
По креплениям подошли, отличия от оригинала в резиновом колпаке-пыльники, который я переставил.
Вибраций у меня и так практически не было, очень редко проскакивали при сбросе газа.
Сейчас вообще не ощущается вибраций по кузову от двигателя.
а они с электрическими коапанами или без?
С клапанами, по коталагу идут на allroad, a4 b5 и passat b5 с 2.5TDI.
спасибо, буду иметь ввиду.
Self777
С клапанами, по коталагу идут на allroad, a4 b5 и passat b5 с 2.5TDI.
И как сейчас они себя чувствуют?
Да беспроблемно вроде. Ошибки нет, подтеков не видно, вибрации от двигателя не чувствуется.
у меня тоже стоят электрогидроопоры
Да на V8, естественно это же эска))) На ней стоят по номеру 4B3 199 379 K. Кто-то пытался ставить их на дизель, но они толи по размерам другие, то ли работали по другому. В общем точно помню, что они более жесткие, скорее из-за бОльшего веса двигателя, а так же чтобы лучше передавалась момент подушки на эске по другому настроены в плане зависимости обороты двигателя — жесткость.
А номерков подушек на бензиновые движки нет случайно? AMB интересует… Информация, кстати, полезная, спасибо)
www.drive2.ru/l/4591763/
thnx)
TheTitaniumOne
А номерков подушек на бензиновые движки нет случайно? AMB интересует… Информация, кстати, полезная, спасибо)
Оригинальные номер левая 8E0 199 379 A, 8E0 199 379 AD, правая 8E0 199 382 A, 8E0 199 382 B, 8E0 199 382 Q, 8E0 199 382 J в зависимости от года, кстати на AMB без датчиков подушки идут. Советуют все на форумах не брать аналоги резинометаллические, один писал, что у него в зеркало в итоге нельзя было смотреть на столько сильная вибрация была.
Спасибо)
Пожалуйста, если что обращайся за номерами запчастей.
А если вибрация начинается, когда машина на R и D стоит, а на N и P пропадает — это подушки коробки ведь виноваты? Там спереди есть какая-то, которая к "телеку" крепится, из-за нее может быть такое?
Конечно. Бывает сайлентблоки на подрамнике еще виной вибрации. Загоняешь на яму и при помощи монтировки проверяешь, ну или на СТО езжай, где нормальные слесари работают.
synchrophasotron
Пожалуйста, если что обращайся за номерами запчастей.
доброго времени суток, тоже столкнулся с проблемой электро гидро опор, как найти их каталожный номер? 2.5 тди BAU 2004 wauzzz8e 34a 256 163
synchrophasotron
Оригинальные номер левая 8E0 199 379 A, 8E0 199 379 AD, правая 8E0 199 382 A, 8E0 199 382 B, 8E0 199 382 Q, 8E0 199 382 J в зависимости от года, кстати на AMB без датчиков подушки идут. Советуют все на форумах не брать аналоги резинометаллические, один писал, что у него в зеркало в итоге нельзя было смотреть на столько сильная вибрация была.
мне бывший мастер тоже советовал брать только оригинал. даже на кортеко вибрации будут, и ресурс меньше оригинала
У меня поменяны на обычные опоры прошлым хозяином. Так и езжу, проблем нет.
Опять же сравнивать не с чем, и словам с форумов особо сам не доверяю, стараюсь проверять. Вот наверно проверю на счет гидроопор фирм аналогов, но электрические, действительно невозможно ездить или преувеличили. Кто-то писал, что как заменил на оригинал, то вообще и не скажешь что дизельный двигатель.
Сравнивать не с чем, согласен. Но тряски не замечаю.
Может на 2.5 и 3.0 это сильней проявляется.
У V образных двигателей считается, что больше идет дизбаланс при работе, чем на рядных. Тут владельцы BMW с рядными шестерками зуб дают на счет этого))) Главное чтобы поставил гидроопоры, а не резинометаллические.
WILD-WERT
У меня поменяны на обычные опоры прошлым хозяином. Так и езжу, проблем нет.
Вычитал еще что на какие-то двигатели в зависимости от того есть кондер или нет ставились электрогидравлические опоры или просто гидравлические.
Целая наука с этими опорами. Езжу, провода откинуты от опор. Ошибка висит по ним, проблем нет.
Да не говори. Я прочитал пять форумов есть жесть пишут, что вибрация сумасшедшая идет, а есть что все ок как и у тебя. Для себя решил ставить не оригинал, но электро.
WILD-WERT
Целая наука с этими опорами. Езжу, провода откинуты от опор. Ошибка висит по ним, проблем нет.
Следующий пост будет про передний упор)))
Ждём )
не с чем сравнить… она до покупки была отломана. болталась на проводах. можно было бы вставить назад, но не хватает крепления… остальные вроде в норме.
У меня с начала покупки писалась ошибка что неисправны подушки двигателя, а сейчас появился непонятный стук при нажатой педали в полн на второй, грешу на подушку правую, надеюсь это не шрус…
Странно… почему у меня ошибку не выдаёт? Я ведь этот клапан вообще отсоединил…
У меня пишет замыкание чего-то там. Может если просто отсоединяешь, то и ошибки нет, а если замкнуть контакты будет.
А у меня один лектромагнитный клапан отлетел от опоры…
печально, значит работает как обычная гидроопора теперь. вибрация усилилась?