Начну издалека…
Давным-давно, в 2015 г., была произведена замена обоих термостатов ДВС на оригинал. После их замены время прогрева двигателя зимой всё рано показалось субъективно достаточно длительным. Плюнул на это дело и продолжил ездить дальше. Термостаты то новые, проблем быть не должно. А проблема, как оказалась, была. Но обо всём по порядку.
Проездил я три зимы. В салоне тепло наступало не скоро, несмотря на то, что ДВС вроде и был и прогрет (на табло индикация полного прогрева – это всего лишь 70 градусов). Обычно в гараже машина греется минут 10, далее поездка на работу 20 км. Еду минут 40, со светофорами, плотняками и пробками. Намеки на горячий воздух из дефлекторов в салоне появляются только минут через 30 после выезда. За бортом при этом 15-20 градусов мороза. ДВС утеплен сверху пенофолом, снизу стоит стальная защита, полностью укатанная вибропластом. Т.е. все отверстия в защите перекрыты.
Печка в итоге греет – значит не забита. Радиатор ДВС холодный, значит нижний термостат работает исправно. Двигатель набирает рабочую температуру, но крайне неохотно. Загадка…
Наступил ноябрь 2018 г. Начали мы тут с товарищами-лафестоводами мериться своими…температурами))))) Точнее динамикой прогрева ДВС и вариатора. В итоге из собранной статистики только у меня единственного динамика прогрева отличалась))))Пользовались ELM-адаптером и программой CVTz50.
В чём собственно суть. Сразу после запуска ДВС у меня начинался активный прогрев вариатора. Если взять за условную контрольную точку температуру ДВС 60 градусов, то при достижении этой температуры вариатор у меня был прогрет до 40 градусов. У товарищей при этом всего 20 с копейками. (далее буду писать через дробь «Температура ДВС/Температура вариатора»)
Дальнейшая динамика прогрева удручала – после начала движения температура ДВС зависала на отметке около 75 градусов (даже при активной езде) и начинал прогреваться вариатор. Т.е. градусы вариатор набирал быстрее ДВС. Как только ДВС худо-бедно достигал 80-ти, вариатор уже был прогрет то 60-и выше. Когда вариатор прогревался до 70 градусов, в салоне появлялся намёк на теплый воздух. Мистика …
Дальше начались «жаркие» споры по поводу того, кто виноват и что с этим делать. Со своей стороны, я был уверен, что термостаты ДВС не виноваты. Мои оппоненты, в свою очередь, винили в медленном прогреве нижний термостат ДВС. В общем долго мы спорили.
Я рассуждал логически: если радиатор холодный – термостат работает нормально. Но почему всё тепло при прогреве уходит в вариатор? Да так, что даже печке мало что остается. Пока морально готовился к замене нижнего термостата (а вдруг и вправду он) – решил получше изучить конструкцию системы теплообменника CVT.
В итоге обнаружил, что в систему охлаждения внедрен ТЕРМОКЛАПАН ВАРИАТОРА. Да, да – и такое бывает.

В связке с вариатором Jatco JF011E и двигателем MR20DE выполнен этот термоклапан в виде металлической трубки, установленной в передней части вариатора. Узел термоклапана соединяет теплообменник вариатора с помпой ДВС.


Контрактная «трубка» не вариант – от вариков их не откручивают и продаются они единым агрегатом. Нашел только одно предложение во Владивостоке за 2000 руб.
На свой страх и риск была заказана новая оригинальная трубка под номером 21200-EN01B стоимостью 2910 руб. Срок доставки – 6 дней (Алексею DrozdovAS в очередной раз огромное спасибо — за оперативное пополнение счета на Автодоке)
Пока заказ ехал, меня терзали сомнения по поводу целесообразности покупки. Да и оппоненты подливали масла в огонь: «Ты зря потратил деньги, во всем виноват нижний термостат!»
Ради спортивного интереса был приобретен нижний термостат TAMA на 82 градуса и я его таки заменил. В результате не изменилось НИЧЕГО.

Я: «Замена нижнего термостата не принесла результатов»
Оппоненты: «Меняй верхний, это 100% он виноват! Трубка тебя не спасёт»
Да что ж такое?! Таким методом можно заменить половину узлов и агрегатов, так и не добравшись до причины.
Как только трубка была получена, то сразу решил ее проверить. Кастрюлька с кипятком в помощь)))


Суть такова: пока ОЖ в системе холодная, то термоклапан CVT перекрыт, но не полностью. Он немного «приоткрыт» для циркуляции ОЖ для срабатывания термоэлемента. Т.е. если хорошенько дунуть в эту трубку, то воздух проходит, но с трудом. Стоит ее нагреть в кипятке, термостат открывается и трубка работает в полное сечение.
Меняем трубку. Лучше конечно опорожнить систему охлаждения насколько это возможно, но в гараже уже было холодно, да и лишний раз снимать защиту ДВС для слива ОЖ совсем не охота. Для доступа к трубке нужно убрать диффузор вентилятора, которому мешается верхний патрубок радиатора. Для частичного опорожнения радиатора использовал нежданчик от компании SAT))). В итоге трубка, как на ладони. Вниз подкапотки лучше положит побольше тряпок для впитывания ОЖ, т.к. выливается она с обоих сторон не слабо. Откручиваем два болта, крепящие трубку и быстро ее меняем на новую)))). Ну не совсем быстро конечно). Сначала отсоединил шланг справа и поднял старую трубку вверх, чтоб не вытекала ОЖ со стороны теплообменника. Правый шланг перекрыл пальцем, чтоб не текла ОЖ со стороны помпы. Молниеносным движением воткнул в него новую трубку и поднял ее вверх. Ну дальше думаю понятно – по аналогии соединяем левую сторону. Несмотря на то, что всё делал быстро – грамм 300-400 ОЖ вытекло.


Заменил, закрепил, закрутил, смыл остатки антифриза из подкапотки и всё вытер насухо – грязь и подтеки мне там ни к чему)))
Ну думаю, проверю сейчас старую трубку – как она там на кипяток реагирует. Но стоило в нее дунуть и стало понятно, что клапан заклинил в открытом положении. Холодная трубка продувается без каких-либо препятствий.
Получается, что термоклапан CVT не работал от слова совсем. При прогреве ДВС нагретый антифриз из ГБЦ попадал в теплообменник и параллельно грел вариатор. После чего уже остывший, через открытый термоклапан, попадал на помпу. Т.е. система охлаждения работала по малому кругу с дополнительным балластом в виде теплообменника.
Что имеем в результате. При -5 в гараже после 5 минут прогрева имеем температуру 60/20. Далее выгоняю авто на улицу (-15) и начинаю потихоньку ехать по ГСК, включив обогрев салона на 2 деления из 7. Начинает идти ТЕПЛЫЙ ВОЗДУХ (счастью нет предела). На выезде из ГСК температура ДВС уже 70/30, после первого светофора (примерно 1 км от ГСК) – 80/38! Двигатель греется оооочень быстро по сравнению с тем, что было. Раньше 80 на ДВС я начинал наблюдать после 5 км проездки, стуча зубами от холода с еле греющей печкой. Зато вариатор чувствовал себя великолепно, отбирая драгоценное тепло у ДВС и отопителя))))) Пусть теперь померзнет)))) Шучу конечно. Термоклапан CVT открывается, когда в нем ОЖ с температурой около 80 градусов (возможно 82 – на нем температура не указана), при этом на вариаторе уже около 40 от естественного нагрева и горячей ОЖ, поступающей через не полностью закрытый термоклапан.
В общем, безоговорочная победа над холодом)
Про перегрев вариатора.
ВНИМАНИЕ: в связи с тем, что начали поступать комментарии из разряда «Неизвестная болезнь перегрева вариатора существует. Термоклапан тут ни при чем. Я свой не менял, но он 100% исправен, т.к. прошел проверку кипятком» — написанное ниже является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО МОИМИ РАССУЖДЕНИЯМИ И ДОВОДАМИ, И НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПРИЗЫВОМ К ЗАМЕНЕ ТРУБКИ В БОРЬБЕ С ПЕРЕГРЕВОМ.
От себя добавлю, что термостат может открываться вне пределов расчетной температуры – раньше, либо позже. Так же он может подклинивать, не открываясь до конца, либо наоборот не закрываясь. Тот, у кого вариатор страдает перегревом, может ради эксперимента заменить трубку термоклапана на кусок резинового шланга с двумя подходящими штуцерами и убедиться в целесообразности или бесполезности траты 3000 руб.
Когда я спорил по поводу влияния термаклапана на медленный прогрев ДВС, то один опытный автомастер (не будем называть имен) тоже утверждал, что трубка такого небольшого сечения ну никак не может оказать влияния на прогрев. Оказалось, что может и не слабо так. Поэтому, пусть каждый решает сам – менять или не менять
На различных автомобильных форумах, да и на самом DRIVE2 мне попадались записи автовладельцев, жалующихся на перегрев вариаторов в летний период. Температуры преваливают за 120 градусов! Люди, в борьбе с перегревом, начинают мастырить дополнительные радиаторы и менять теплообменники. Температура конечно же падает. Затраты при этом ни разу не маленькие, да и объем работы тоже. В свою очередь, в самый жаркий летний день стоя в пробке я НИ РАЗУ не наблюдал у себя температуру жидкости вариатора свыше 100 градусов.
Причем, народ списывает этот перегрев на какую-то неизвестную науке болезнь вариаторов Jatco JF011E, которая приключается неизвестно на каком пробеге независимо от модели авто.
Теплообменник выполняет и охлаждающую функцию – при перегреве жидкости CVT более «холодный» антифриз должен переносить лишние градусы через систему охлаждения двигателя на основной радиатор.
А теперь представим, что термоклапан CVT заклинило на веки вечные в закрытом положении, либо на полное сечение он не открывается. Дальше продолжать думаю не надо). Вот вам и неизвестная науке болезнь. По конструкции термопклапан является обычным термостатом – принцип работы один и тот же. Мало у кого термостат в ДВС живет по 10 лет и исправно работает. Эта трубка с клапаном в моем понимании такой же расходник, как и термостат ДВС и требует плановой замены (либо при выходе его из строя). Но не имея каких-либо диагностических средств (даже таких примитивных, как ELM) отследить перегрев нереально — только если словить Джеки Чана на табло или если варик уйдет в аварийный режим.
Поэтому, если у Вас появился трабл с перегревом и наука при этом бессильна – обратите внимание на эту малоприметную трубку.
Потрачено:
1. Термоклапан Nissan 21200- EN01B (Made in Japan) — 2 910 руб.
2. Нижний термостат ДВС TAMA W54NB-82 (Made in Japan) — 500 руб. (потрачено зря)
3. Антифриз Sakura 1 л. на доливку (Made in Japan) — 170 руб.
Итого: 3 580 руб.
P.S. по полученной информации, некоторые специалисты удаляют трубку с термоклапаном, меняя ее на прямой участок шланга или простую трубку. Делается это по причине повреждений, полученных в ДТП или еще по каким. В таком случае перегрев вариатора не грозит, а недогрев ДВС в регионах с «теплым» климатом будет не так ощутим (при 0 за бортом двигатель у меня достаточно быстро выходил на рабочую температуру с неисправным клапаном). Получается, что данный метод тоже имеет место быть.
Но для регионов с морозными зимами лучше потратиться на новый термоклапан и ездить с комфортом, не нарушая темпратурный режим, заложенный производителем – пусть лучше будет так, как придумали узкопленочные самураи))))
У меня всё)))) Прошу прощения за такое количество букв))






Комментарии 104
Где ты раньше.был со своей умной мыслью.спасибо тебе хороший человек за наводку
Получается что летом в жару можно временно поставить обычную трубку что не было перегрева варика? А вот к зиме уже соображать термостат…
Спасибо за информацию. Полезно.
Хотел только уточнить — уверены ли вы в описанной схеме работы термоклапана? По идее должно быть наоборот. Пока холодный — полностью открыт, чтобы нагреть вариатор. По мере прогрева термостат должен перекрываться, чтобы не допустить перегрева вариатора.
Уверен. В новой трубке термостат перекрыт. Открывается при нагреве.
Спасибо автору. Посмотрел цены на эти термостаты… по 16 т.р.
Думаю выточить у токаря выносной корпус для термостата с кронштейном и установить в разрез шланга самостоятельно.
Прошу помощи у знающих людей. nissan lafesta 2008 года, двигатель MR20DE.
Владею машино как любитель с 2014 года и в этом году решил сгонять на Байкал на ней. По трассе держу одни обороты (например 2000), скорость 90 км/ч. При такой ровной езде по равнине пол часа, машина при выезде на сопки нифига не везет в горку, добавляю обороты для более уверенного захода в горку. а то фуры сигналят сзади, вдруг обороты начинают увеличиваться до 3,5 тысяч в минуту, при этом даже при выезде на равнину пока не наберется скорость 90-км/ч. обороты так и будут 3,5 тысячи, бенз вылетает. Исправляю это остановкой и стоянкой при заведенном двигатели минут 5-10, пока не произойдет сброс головы. Либо если скорее ехать надо, то снятие клеймы аккумулятора. Что это такое может быть ?
Отмечу, что при таком поведении, остановка и попытка ехать туту же приводит к тому, что машина крайне медленно набирает скорость, как будто ползет в гору крутую и при этом обороты 3,5 и даже если даешь ей 4 и даже до 5 тысяч один фиг, она еле еле ползет и медленно набирает скорость, в итоге помогает выше описанный способ, сброс головы по аккумулятору либо стоянка на при заведеном моторе минут 5-10 пока голова сама себя не опросит и не сбросит
А за температурой вариатора наблюдал? В такие моменты сколько показывает?
Подскажите, как это можно сделать? На языке современном — я в этом полный лузер. Только начинаю вникать, жизнь заставила )
Нужен блютус OBD сканер (ELM327, версии 1.5, обязательно 1.5, а не 2.1) и программа для считывания данных. Мы используем CVTz50, там много всяких данных можно увидеть, она только для андроид.
спасибо, начал изучать.
k04r
Нужен блютус OBD сканер (ELM327, версии 1.5, обязательно 1.5, а не 2.1) и программа для считывания данных. Мы используем CVTz50, там много всяких данных можно увидеть, она только для андроид.
Почитал форумы разные, разные истории владельцев лафесты. Пришел к предварительному выводу, что:
Так как я перед поездкой на Байкал поставил бронь на двигатель и коробку, плюс ко всему 4.5 тысячи туда и обратно так же, проделывал без остановки и более 300 км за раз, и так же замечено что коробка начинала гнать после ночной стоянки во второй половине дня и в жару. Коробка просто перегревалась и уходила в аварийный режим. Поскольку в городе такого ни когда не было, только на трассе, то делаю выводы, что если снять защиту, то и на трассе, наверное перегрева коробки не было бы. Вообщем проблему воспроизвести не могу в городе, а ехать куда нибудь на пол тыщи км ради повторения проблемы, ка кто не охото.
Спасибо большое за наводку про сканер и программу, при планировании бюджета, заложил траты на приобретение. Хочу первым дело отключить торможение двигателем, да и за температурами следить, тоже очень важно.
Начиналось всё так, на трассе Вариатор (cvt) на С25 перешел в аварийный режим зимой, потом второй раз неделю назад на трассе, первое что пришло в голову заклинил термостат (клапан) в закрытом положении, при перегреве потрогал трубку этого термостата — холодная т.е. температуры окружающей среды, t двс — 90°, t cvt -110°, при таких температурах ИСПРАВНЫЙ термостат просто не может иметь t меньше 90 °. Купил CVTz50, были ошибки по cvt сбросил, макс. темп в памяти 123°, проехал 250 км по трассе с CVTz50, температура cvt растёт медленно но уверенно, через 30 км после старта вошла в зону норм. далее по одному градусу растёт до 115 ° (дальше не грел), до перегрева удалось проехать км. 80, стиль езды на набор температуры никак не влияет, скорость 110, cvt при такой температуре работает нормально, по городу t выше 110° не поднималась.
Пойду сниму термостат, для начала пробью насквозь, пока не куплю новый. Думаю поможет … Если нет буду ставить доп. радиатор.
Замена теплообменника (или установка проставки с выходами под трансмиссионную жидкость) и установка дополнительного радиатора трансмиссии помогает.
У себя заметил, что при перегреве вариатора (90* еще не сильно заметно, а выше 100* — сильнее) машина становится прям ватная, кое-как разгоняется.
А где заказывал этот клапан
Вроде в Автодоке. Не помню уже. Три года прошло)
Сегодня завел Серену с26 в гараже минус 5. 20минут работы двигатель 60 вариатор 40
Добрый день я в место этой трубки поставил подогрев лунфей с помпой и не какой разницы не ощутил печка как грела долго так и осталось. Зато зимой когда включаешь подогрев то варик тоже прогревается и это плюс.
Я потому и не засовывал. Благодаря посту наметил пути движения, начну с трубки
Спасибо автору за материал! Финик jx35, вариатор — также езжу с ельмом и программой CVTz50 (не устаю говорить спасибо автору программы), летом варик греется в городе 100+, в основном на холостых и светофорах, в движении при скоростях за 130. Но это наверное почти норма :) зимой ездил 2300 в одну сторону с Сургута до Челнов заметил что при -20 и ниже при круизе 110 км/ч (для себя отслеживал расход) температура вариатора держится 66-70 градусов, двигатель 96-98 и с печки дует еле теплый воздух. В группе финиководов задавал вопрос — ответ был что это проблема всех вариаторов и недогрев двигателя при движении ведет к таким последствиям. Ну и совет был картонку мастерить перед основным радиатором. Теперь начну с трубки. А следующим шагом наверное будет все же перенос радиатора варика. Не кидайте каменьями, все вышеописанное мои наблюдения и мои же рассуждени :) добрых людей и хороших дорог!
Но если двигатель 96-98, тогда смысл в картонке? Двигатель и так достаточно прогрет. У меня на 98 уже вентилятор включается)
Teem86rus
Спасибо автору за материал! Финик jx35, вариатор — также езжу с ельмом и программой CVTz50 (не устаю говорить спасибо автору программы), летом варик греется в городе 100+, в основном на холостых и светофорах, в движении при скоростях за 130. Но это наверное почти норма :) зимой ездил 2300 в одну сторону с Сургута до Челнов заметил что при -20 и ниже при круизе 110 км/ч (для себя отслеживал расход) температура вариатора держится 66-70 градусов, двигатель 96-98 и с печки дует еле теплый воздух. В группе финиководов задавал вопрос — ответ был что это проблема всех вариаторов и недогрев двигателя при движении ведет к таким последствиям. Ну и совет был картонку мастерить перед основным радиатором. Теперь начну с трубки. А следующим шагом наверное будет все же перенос радиатора варика. Не кидайте каменьями, все вышеописанное мои наблюдения и мои же рассуждени :) добрых людей и хороших дорог!
Зачем картонки если есть гораздо красивее решения доя прогрева вариатора?
www.drive2.ru/l/521605568511607304/
Кстати, радиатор коробки где стоит, в крыле или в бампере?
А вот то что при температуре мотора под 100гр из печки дует холодным — с этим надо разбираться. Какая у вашего мотора вообще рабочая температура по характеристикам термостатов?
исходя из схемы работы — перегрев при клине клапана возможен только на коробках, не имеющих внешнего радиатора (вас просто много кто читает, не только владельцы лафест)
да и в целом, теплосъём через этот теплообменник будет слишком мал — слишком малая разница температур между коробкой (даже перегретой) и антифризом.
В целом — отлично показано, что если производитель придумал и поставил какую-то херню в машину — он сделал это не зря
а через термоклапан CVT точно ОЖ течет, а не масло вариатора?
Через этот термоклапан течет антифриз
Это гениально! Подача, фотки… Составители мануалов — учитесь!
Интересная информация. Попробую у себя посмотреть соотношение температур
Заметил такую вещь. Котел отрабатывает час температура дв-ля +30 а варик -43. Вопрос у меня термоклапан исправен? Запуск двигателя и во что творит, начинает усилинно греть варик и температуры дв-ля и варика отличаются на 10г. Зимой в машине холодно правда с низу не закрыта одеяло и карта перед радиатором.
Надо ставить второй котел на варик)
deni-100
Заметил такую вещь. Котел отрабатывает час температура дв-ля +30 а варик -43. Вопрос у меня термоклапан исправен? Запуск двигателя и во что творит, начинает усилинно греть варик и температуры дв-ля и варика отличаются на 10г. Зимой в машине холодно правда с низу не закрыта одеяло и карта перед радиатором.
так при заглушенном моторе, нет циркуляции масла через теплообменник CVT. прогрели котлом, завели — пару минут и можно аккуратно ехать, догревать мотор и давать ему возможность греть коробку
Горячий тосол с ДВС идет в первую очередь на печку а на cvt идёт с обратки . Термоклапан при +20 открывается, + 75 закрывается. Так что ваша возня была лишней . Проблема здесь в том, что сам отопитель забирает много тепла от ДВС особенно когда их два в салоне .
Да, да. Вы совершено правы))) Динамика прогрева ДВС/Вариатор отслеживалась с выключенной печкой. Но Вам виднее…
Вы правы факт это упрямая вещь. Можете с ним не соглашаться, а ему пофиг на вас ))))
Горячий тосол с ДВС идет в первую очередь на печку а на cvt идёт с обратки . Термоклапан при +20 открывается, + 75 закрывается. Так что ваша возня была лишней . Проблема здесь в том, что сам отопитель забирает много тепла от ДВС особенно когда их два в салоне .
Откуда вы кулибыны?
Советчиком больше чем до х@я, а вот сделать так как надо и как правильно никто не сказал, один Иван сделал все.
Если термоклапан открыт постоянно на варик, то он сразу же забирает лишнее тепло от двигателя, соответственно варик греется быстрей положенного, а двигатель медленнее и долго не выходит на рабочую температуру…
Варик то тоже надо греть или как ?
Ну так ибо он греется быстрее положенного при неисправном термоклапане, или греется как надо
DrozdovAS
Откуда вы кулибыны?
Советчиком больше чем до х@я, а вот сделать так как надо и как правильно никто не сказал, один Иван сделал все.
Если термоклапан открыт постоянно на варик, то он сразу же забирает лишнее тепло от двигателя, соответственно варик греется быстрей положенного, а двигатель медленнее и долго не выходит на рабочую температуру…
Леха, не старайся. Диванным экспертам виднее…
Горячий тосол с ДВС идет в первую очередь на печку а на cvt идёт с обратки . Термоклапан при +20 открывается, + 75 закрывается. Так что ваша возня была лишней . Проблема здесь в том, что сам отопитель забирает много тепла от ДВС особенно когда их два в салоне .
Е***** воробушки, понял Ивпн, возня была лишней…
У меня три отопителя стоит и что? Никто тепло не отбирает
Гонишь ?
Я живу в низовье, морозы под -50. Поставил китайскую печку
У печки забор воздуха из салона ?
Горячий тосол с ДВС идет в первую очередь на печку а на cvt идёт с обратки . Термоклапан при +20 открывается, + 75 закрывается. Так что ваша возня была лишней . Проблема здесь в том, что сам отопитель забирает много тепла от ДВС особенно когда их два в салоне .
Новая трубка термоклапана была помещена под струю горячей воды. Пока клапан хорошенько не нагрелся, он был закрыт. Функционирует он так же, как и обыкновенный термостат. Так же корпус клапана помещался в емкость с кипяткоми — результат тот же. Пока не прогреется — он закрыт. Про "термоклапан при +20 открывается, + 75 закрывается" и речи быть не может…
Повнимательнее почитайте про принцип прогрева масла cvt.
Где почитать? В Вашем бортжурнале? Там ничего нет…
Я в интернете искал, сейчас не помню этот сайт, три года прошло . Тогда я тоже делал подобное как и вы .
www.cp-club.ru/showthread…505&viewfull=1#post244505 на этом форуме с Вашей теорией в корне не согласны))) Хотя не Nissan, но вариатор тот же.
Форум — это спор. Есть технические сайты.
На этих сайтах Вам рекомендовали поставить краник на теплообменник?)))) Не ничего не отсекает этот термоклапан на горячую. Он тупо ОТКРЫВАЕТСЯ и остается открытым пока антифриз горячий. Что и было проверено при погружении нового клапана в кипяток.
Краник ставил то того пока не узнал принцип работы термоклапана. ( это была моя ошибка ) У нас рабочая температура ДВС 100-105*с, посему данный элемент и отсекает ож от cvt при +75*с чтобы не допустить её перегрева, а перегрев начинается при + 90*с. Думаю теперь понятно.
Конечно понятно. Странно, что мой новый клапан ничего не отсёк в кастрюле с кипятком, а наоборот открылся полностью и оставался открытым, пока его оттуда не извлекли. Неисправный наверное, или подделка. Удачи.
Всё не читал но 5 копеек кину.Теплообменник любой это зло -на помойку!Всё родное выкидывается и ставится отдельный радиатор маленький и отдельный 4-штуцерный термостат.
С безграмотным подходом в борьбе с перегревом так и делают. А мне и со штатной системой хорошо. Дикого перегрева не наблюдается. При исправной и чистой системе охлаждения ничего не греется.
С "штатной" головняки и затраты.Сам ниссан не может путем сделать всё по уму.На одной модели может быть 10(десять)вариантов охлаждения-нагрева CVT. А вы грамотней ниссановцев да? Им экология нужна а водителю ресурс.
Я не говорил, что грамотней. Я просто поменял неисправный термоклапан CVT. По поводу ресурса — нужно следить за исправностью всех систем и менять техжидкости вовремя. При пробеге 215 тык проблем с вариатором не испытаваю. Про десять вариантов нагрева не знаю — на моей модели за 8 лет выпуска вариант один.
sslavjn
С "штатной" головняки и затраты.Сам ниссан не может путем сделать всё по уму.На одной модели может быть 10(десять)вариантов охлаждения-нагрева CVT. А вы грамотней ниссановцев да? Им экология нужна а водителю ресурс.
Добавлю по поводу затрат. За почти 7-и летний срок владения, затраты на вариатор были только на жидкость и фильтры.
sslavjn
Всё не читал но 5 копеек кину.Теплообменник любой это зло -на помойку!Всё родное выкидывается и ставится отдельный радиатор маленький и отдельный 4-штуцерный термостат.
А зимой без этого "зла" ни как .
Как бы наоборот. Тосол зимой всегда холодный. Вариатор выделяет тепла достаточно чтоб сам себя прогреть.А в связке с мотором всё очень долго и плохо.И печка плохо греет и мотор не прогревается. А летом всё наоборот . У меня на это лето план полностью отключить теплообменник и установить отдельный радиатор и термостат.Вот и проверю.Да чё там проверять многие так уже сделали.
Тепло то идет в первую очередь от двигателя. Я пробывал, отключал летом, как бы разницы нет, в пробках греется до 100*.Радиатора нет. Ну а зимой отключать не желательно . Долго придется греть cvt .
sslavjn
Как бы наоборот. Тосол зимой всегда холодный. Вариатор выделяет тепла достаточно чтоб сам себя прогреть.А в связке с мотором всё очень долго и плохо.И печка плохо греет и мотор не прогревается. А летом всё наоборот . У меня на это лето план полностью отключить теплообменник и установить отдельный радиатор и термостат.Вот и проверю.Да чё там проверять многие так уже сделали.
В минус 40 варик себя ни как не нагреет это точно.
sslavjn
Всё не читал но 5 копеек кину.Теплообменник любой это зло -на помойку!Всё родное выкидывается и ставится отдельный радиатор маленький и отдельный 4-штуцерный термостат.
У меня нет выносного радиатора все штатно, машина не с северов и не с югов но летом в самую жару в пробках температура варика 95, чуть поехал 86. Счетчик за лето насчитал 300 ед. Вентилятор даже не включаются, я так и не понял почему и как держит температуру. А вот зимой надо утеплять и полностью.
штатно-у всех по разному. теплообменник где и как устроен? у меня теплообменник встроен в нижнюю часть радиатора(основного)
Ооочень обстоятельно всё описано и расписано, Иван — в очередной раз огромное спасибо!
От себя добавлю, что в принципе можно же и без ELM-адаптера отследить недогрев ДВС в нашем климате Дальневосточном. Как раз таки по холоду в салоне (ну, естественно, при рабочих термостатах ДВС по умолчанию). У меня после запуска в -20 (машина на улице стоит всю ночь), лампа прогрева ДВС гаснет минут через 5-8, теплым печка начинает дуть примерно через такое же время. От дома до "большой земли" (асфальтированной дороги в Хабаровск) порядка 3 км грунтовки — еду, естественно, 20-40 км/час (зависит от времени года и количества выпавших осадков) — к моменту выезда на асфальтированную дорогу (минут 10-15) в машине очень тепло, двигатель, узлы подвески и трансмиссии прогреты, можно ехать уверенно
Спасибо за "отзыв"). Мне немного проще — у меня лампы нет)
ха-ха )))
Молниеносная замена — это пять! )
Сегодня посмотрел прогрев своего ДВС и варика. на улице где то 0 +2. ДВС прогрелся до 60 градусов, варик был 29 градусов. это нормально?как думаете
Смотря какой температуры был вариатор после длительной стоянки. При +10 выходит соотношение 60/26. При -5 60/21. С неисправной трубкой было 60/40
машина стояла ночь. было где то -2 до 0. со старта чё то не запомнил начальную температуру. вообщем соотношение понял.спасибо!
Никто и никогда не подумает грешить на этот термоклапан.
Потом говорчт, что ниссан гавно и варик у них гавно.
Из моих 10 (или 11, не помню) машин, Лафеста — 5й, кажется, Ниссан. И могу с уверенностью сказать, что Ниссан — хороший автомобиль
Все правильно Иван!
✌🏻🤘🏻🤘🏻🤘🏻🤘🏻
Я не сомневался в тебе😉
Справедливости ради, думал я летом заменить этот термоклапан (для профилактики), но в наличии не было, под заказ только с минимум месяц ожидания. Столько времени не было, да и установка радиатора по затратам лишь немного дороже вышла. Не так уж это и дорого :)
а причину перегрева cvt наука действительно не всегда может обьяснить :)
Кстати, термоклапан этот можно заменить, он даже отдельно продается, если есть чем бочонок развальцевать/обратно завальцевать. Ибо заделано на совесть.
Чтобы исключить влияние этого клапана на летний перегрев, который имеет место быть, можно попробовать заменить его на кусок шланга. Исключительно ради эксперимента)
Была такая идея. На месте не нашли подходящего патрубка. Ну а потом уже не надо было.
spinpoint
Чтобы исключить влияние этого клапана на летний перегрев, который имеет место быть, можно попробовать заменить его на кусок шланга. Исключительно ради эксперимента)
Заменил я в сентябре термоклапан этот наконец. Ничего не изменилось =(
Деньги не считаю зря потраченными, но на перегрев точно не эта штука влияет. По крайней мере, в моём случае.
spinpoint
Чтобы исключить влияние этого клапана на летний перегрев, который имеет место быть, можно попробовать заменить его на кусок шланга. Исключительно ради эксперимента)
Хм, поменял основной термостат на 82 тама, у меня наоборот коробас перестал греться в принципе. В морозы 30-45гр стабильно, когда двс 80-85гр. До этого термостат клинил на 90 и ОЖ летела в небеса под 100, коробка грелась 70+. Так что пока что этот варинат приемлем. Но как потеплеет возьму тепловик и проверю трубку от варика.
Камень, брошенный в т.ч. в мой огород, принят. А вот кину-ка его обратно :) : у меня эта хрень летом была проверена, вердикт: работает. Холодная пропускает мало, из нагретой хлещет как надо, проблемы с проходимостью ож нет. А перегрев есть :(
Скйчас, когда у нас морозы, нагрев коробки приемлемый, тепло от движка не отбирает. Тепло начинает идти, когда шкала температуры движка доходит до четвертого деления (квадратика) из шести. Единственно, вот сегодня, когда было минус 38, никак не мог заставть двиг нагреться выше 70 градусов. На стоянке с помощью догревателя (автономник у меня) удавалось нагреть до 80-85, но в движении температура заметно снижалась, примерно по градусу за километр, стабилизируясь где-то в районе 65 градусов. При этом печке (она одна у меня) тепла явно недоставало, дула вроде теплым, на всю дурь (авторежим), но становилось зябко (без шапки).
Термостаты движка оба заменены летом, думаю, работают как положено.
Радиаторы у меня ничем не закрыты. Двиг накрыт сверху войлоком, защиту снизу так и не поставил.
Камнями я не бросался. Запись дополнил. Ни коим образом не смею утверждать, что трубка — это панацея. В то же время считаю, что нельзя утверждать, что 10-и летний термостат может работать так, как ему положено, даже если он реагирует на кипяток.
Надо поменять, не отрицаю. Даже просто ради профилактики если. Буду копить :)
PAP4Serzh
Камень, брошенный в т.ч. в мой огород, принят. А вот кину-ка его обратно :) : у меня эта хрень летом была проверена, вердикт: работает. Холодная пропускает мало, из нагретой хлещет как надо, проблемы с проходимостью ож нет. А перегрев есть :(
Скйчас, когда у нас морозы, нагрев коробки приемлемый, тепло от движка не отбирает. Тепло начинает идти, когда шкала температуры движка доходит до четвертого деления (квадратика) из шести. Единственно, вот сегодня, когда было минус 38, никак не мог заставть двиг нагреться выше 70 градусов. На стоянке с помощью догревателя (автономник у меня) удавалось нагреть до 80-85, но в движении температура заметно снижалась, примерно по градусу за километр, стабилизируясь где-то в районе 65 градусов. При этом печке (она одна у меня) тепла явно недоставало, дула вроде теплым, на всю дурь (авторежим), но становилось зябко (без шапки).
Термостаты движка оба заменены летом, думаю, работают как положено.
Радиаторы у меня ничем не закрыты. Двиг накрыт сверху войлоком, защиту снизу так и не поставил.
В 38 без картонки в среднестатическом городе не нагреть двиг.
PAP4Serzh
Камень, брошенный в т.ч. в мой огород, принят. А вот кину-ка его обратно :) : у меня эта хрень летом была проверена, вердикт: работает. Холодная пропускает мало, из нагретой хлещет как надо, проблемы с проходимостью ож нет. А перегрев есть :(
Скйчас, когда у нас морозы, нагрев коробки приемлемый, тепло от движка не отбирает. Тепло начинает идти, когда шкала температуры движка доходит до четвертого деления (квадратика) из шести. Единственно, вот сегодня, когда было минус 38, никак не мог заставть двиг нагреться выше 70 градусов. На стоянке с помощью догревателя (автономник у меня) удавалось нагреть до 80-85, но в движении температура заметно снижалась, примерно по градусу за километр, стабилизируясь где-то в районе 65 градусов. При этом печке (она одна у меня) тепла явно недоставало, дула вроде теплым, на всю дурь (авторежим), но становилось зябко (без шапки).
Термостаты движка оба заменены летом, думаю, работают как положено.
Радиаторы у меня ничем не закрыты. Двиг накрыт сверху войлоком, защиту снизу так и не поставил.
Ключевое выражение- дуло на всю дурь в авторежиме.
В такие моменты идет не хилый отбор тепла печкой. Поэтому и температура падала
PAP4Serzh
Камень, брошенный в т.ч. в мой огород, принят. А вот кину-ка его обратно :) : у меня эта хрень летом была проверена, вердикт: работает. Холодная пропускает мало, из нагретой хлещет как надо, проблемы с проходимостью ож нет. А перегрев есть :(
Скйчас, когда у нас морозы, нагрев коробки приемлемый, тепло от движка не отбирает. Тепло начинает идти, когда шкала температуры движка доходит до четвертого деления (квадратика) из шести. Единственно, вот сегодня, когда было минус 38, никак не мог заставть двиг нагреться выше 70 градусов. На стоянке с помощью догревателя (автономник у меня) удавалось нагреть до 80-85, но в движении температура заметно снижалась, примерно по градусу за километр, стабилизируясь где-то в районе 65 градусов. При этом печке (она одна у меня) тепла явно недоставало, дула вроде теплым, на всю дурь (авторежим), но становилось зябко (без шапки).
Термостаты движка оба заменены летом, думаю, работают как положено.
Радиаторы у меня ничем не закрыты. Двиг накрыт сверху войлоком, защиту снизу так и не поставил.
"в движении температура заметно снижалась, примерно по градусу за километр, стабилизируясь где-то в районе 65 градусов."
а когда темпер ДВС падал до 65*, радиатор основной теплый был? или патрубки? точно термостат работает как надо?
Я в минус 38-40 из машины предпочитаю носа не высовывать, не то что под капот лезть…
понял тебя ))))
Просто супер подробно всё разложено по полочкам.Буду менять.
Запись дополнил. Ни коим образом не смею утверждать, что трубка — это панацея.
Как всегда, приятно читать. "Ещё одна тайна раскрыта", шучу. А если без шуток, то просто молодец.
Стараюсь)
Супер! Отличная находка!
Ещё бы стоила эта находка раза в два подешевле)
TigorRus
Супер! Отличная находка!
немного дополнил запись. утверждать, что трубка — это панацея в борьбе с перегревом не берусь. Каждый решает сам)
В таком сложном агрегате однозначной панацеи быть не может.
Но вариант решения действительно очень хороший. Раньше ни у кого не встречал и не знал, что там есть термостат.
И не надо оправдываться никому. Проблему решил, все работает хорошо — значит правильно сделал.
Кому не нравится, тот пусть ищет свои проблемы сам.
Эти термостаты есть наверное у всех, у кого варик с теплообменником. На QR25 он выполнен немного по-другому, но он есть. У Митубиси клапан вообще в пластиковом корпусе.
Приветствую. А можно по подробней про клапан на qr25? У меня в этом месте проходит обычная трубка. В гараже лежат 2 таких трубки с термостатами. Недогрев так же присутствует
TigorRus
В таком сложном агрегате однозначной панацеи быть не может.
Но вариант решения действительно очень хороший. Раньше ни у кого не встречал и не знал, что там есть термостат.
И не надо оправдываться никому. Проблему решил, все работает хорошо — значит правильно сделал.
Кому не нравится, тот пусть ищет свои проблемы сам.
Читайте мой бэжэ например :)
Будем знать :)
PAP4Serzh
Читайте мой бэжэ например :)
ссылки бы сразу давал на конкретную запись :)
У меня много интересных записей :) хотя глубоко копать не надо, про перегрев почти в конце…
да, спасибо, увидел уже
После твоего БЖ можно смело Лафесту покупать!
Да всё продать ее хочу). Но прикипела)))
Ежели такое случится( продажа авто), то только БЖ не удаляй.
БЖ — это как портфолио))) точно не удалю
matromm
После твоего БЖ можно смело Лафесту покупать!
А я так её и купил)))))
Ай что творит Ирод, такую спец операцию провел. Прям детективное расследование с глобальными находками. Браво!(без шуток)
Спасибо)))))