Шины на следующую зиму. ОПРОС !

Согласен. Однозначно не писал, где будет резина эксплуатироваться.

Спасибо за развернутый ответ. Вечером сведу все предложенные версии в табличку и будем голосовать. Присоединяйтесь!

А данлоп какой линейки был?

Dunlop Graspic DS3 липучка. Конечно бриджи шипованные, но это небо и земля. Теперь ездить не страшно и можно парковаться в снегу.

Одно но. Бриджей 7000 больше нет, а если есть, то древнии остатки со складов. Теперь это называется FireStone IceCruse 7
www.drive2.ru/l/486894261300625518/

Спасибо за развёрнутый ответ.

Единственное, что хотелось бы отметить, что применив более узкую шину можно взять выше профиль и при этом не потерять в клиренсе, но тут можно потерять в управляемости.

Спасибо за ответ.
Пока тоже склоняюсь к штатному размеру.

Спасибо.
По гисловеду, как будто его делают две диаметрально направленные компании, кто-то на неё плюётся, кто-то лучшей в мире называет. Странно.

Ого! Ничего себе пробег!
У меня всего 55к+ за 4,5 г.

Спасибо за развёрнутый ответ.
Думаю, что временный акустический дискомфорт стоит перетерпеть, чтобы потом наслаждаться остальными преимуществами.

Шипованая?

Нет. Перечитал, тебе шиповка.

А почему 215? Штатный вроде как, 205…

Я на лето тоже хочу 215/55/16 поставить. Спидометр при штатном размере грешит на 4-5 км/ч, такой размер исправит ситуацию на + 3 км/ч.

У меня на штатных размерах разница спидометра с GPS тоже 4-5 км/ч.

Лешка у мня европейка и в штате вот что у меня. А 215 заменяемый размер.

Да уж… Турецкий Меган — это всё-таки больше Флюенс, чем Меган)))

У континенталь какая линейка?

Айс контакт 2

195\65\15 — это у Вас штатная размерность?

Да, именно так

У нас, у турков 205 штатная.

Я в курсе

У мня на первом Мегане стояла Хака. Тогда ещё 4-я, если не ошибаюсь. На ней я себя чувствовал поувереннее, чем сейчас на гисловеде.

Я 5-ю Хакку на двух своих логанах эксплуатировал 9 лет. Вот её состояние.
www.drive2.ru/l/470961513180430435/
зима с октября по конец апреля.

Финская?

да

Если честно я большой разницы не вижу, финская или русская. Технология то одна.

Раньше ко Всеволожским были нарекания. Сейчас вроде техпроцессы налажены.

За хакой начиная от 4-й заметил (наблюдения по машинам коллег) такой минус как относительно быстрый износ протектора в условиях города, т.е. где зимой преобладает голый асфальт. Про цену думаю говорить смысла нет.
Но как держаться у нее шипы! — проще бывень у моржа оторвать, чем вырвать шипы у хаккапелиты. Обламывается кончик шипа, но само тело шипа практически всегда на месте.

Этой зимой в нашем городе с голым асфальтом большая напряженка.

Я, наверное, в Питере последний остался, кто без лопаты ездит)

Наши производители из Всеволожска, вроде как, качество подтянули. Раньше к ним много нареканий было.

не знаю, не покупал)
А на Тойоту покупал б/у резину с Японии Йокогама АйсГард20 . Липучка. Тоже нравилась.

А 195/70 на 15 радиусе не лучше? Она по длине окружности всего на 1,2% больше чем 205/65.
А 195/65 на 1,8% меньше.

Можно. Тут просто нужно смотреть какой из размеров пораспространненней. Иначе дорого будет. И не каждый выпускает тот или иной типоразмер. Опять же профиль 70 будет выше профиля 65. Клиренс выше. Но может получится так что управляемость будет хуже. Хотя я с этим не сталкивался.
Зато сталкивался вот с чем. Имел как то бриджстоун wt17 в 13 радиусе на переднеприводном авто. Так вот резина вообще не хотела передать из колеи в колею которые бывают на дороге во время снегопада. И так получилось что брат покупает такую же резину, но в 15 радиусе и ставит на заднеприводное авто. Машина перла как танк. Резина резала эти колеи как нож масло.
Это я к чему? А к тому, что вот просишь ты тут совета. И советуют тебе владельцы разных авто. А на разных авто, одинаковая резина ведет себя по разному.

195/70 будет лучше.

Будет лучше таскать по дороге в стороны. Ну это же не нива, чтоб ставить такие колеса…

Ну, тогда 225/45 для зимы будет самое то.)))

Бмв х6 как то на 315 резине же ездит. А вообще во всем должна быть мера

А Вы учитывайте какая у него масса и мощность.

А при чем тут мощность? От мощности сцепление с дорогой не зависит.
Масса процентов на 80 больше, но и пятно контакта больше минимум в 2 раза за счет не только ширины, но и большего диаметра.

Установите "велосипедные" шины и нажмите на газ, и тогда поймёте при чем тут мощность.

Как мощность помогает продавливать снег до асфальта при торможении и трогании?

Ну у х6 же не просто так 315 резина.

да, не просто так. При активной езде у такой широкой резине меньше шансов подгореть. Ну и красиво вконце концов.

Ну и ладно.

195/65-15 меньше чем 205/65-15, то есть и без того низкая машина станет ещё ниже

Это у Вас штатный размер 205/55/16?
У меня 205/60/16.

Да штатный. 205/55/16, 195/65/15, 205/60/15 — такие указаны.

У нас, турков другой шильдик. Как в статье на фото.

Йокогама Липецкая или импортная?

импорт

Я всё же сторонник шипов. Может просто не было опыта с липучкой…

ну тут каждый за своё)) ни в коем случае не настаиваю. но в любом случае рекомендую обратить внимание на вышеуказанный бренд. шиповка там тоже есть. цена-качество, на мой взгляд, самое то.

В плане равномерности я один сезон проморгал — зад-перед не поменял в итоге потери шипов на одной паре были раза в 4 больше чем на второй по результатам двух сезонов.

К износу и повреждаемости самой резины вопросов к гиславеду нет, но как-то уж слишком легко он теряет шипы.

Сэкономить конечно же хочется, но этот фактор не определяющий. Я потому и затеял это обсуждение сейчас, чтобы понимать цену вопроса и распланировать финансы к моменту покупки.

да у него почему то всегда выпадают, и у 5-го боковины слабые, зато диски целы, у меня уже все выпали почти, а изменений не наблюдаю, вот у 3-го все ок, короче чем раньше тем лучше, тока не продают, я когда тока поставил машина еще не моя была, друга, ездил в пределе до 120, ночью в снег, держит и даже поворачивает адекватно, но конечно не тормозит, с такой скорости, потом друг лето на них проездил, я машину купил, шипов нет, камер тогда еще не было, ездил так же, изменений нет, просто оставьте менее шипастую резину на переднем приводе, чтоб в случае, что жопу лучше держало в торможении, конечно я не убеждаю ибо это мое нищебродское имхо, (это для всех кто соберется прокоментировать!) тем более как 100-й себя ведет вообще не пробовал, но что поделаешь если такой маркетинг сейчас, главное не берите русскую взамен, хоть 3-ды новую

На Игле стоит Хакапелита, по годам не новая, но по виду исправна, но там машина такая ее ничем не сдвинешь(трекшн инженерами настроенный и т.п.), если только дурить, а это дорого при нынешнем бензе, проблем в любую погоду не испытываю, вообще

, на Жигуль на 5-ю зиму поставил 3-й Гиславед 4 шт.резине было 9 сезонов, почти все шипы на месте, Жигуль сделался почти джипом, в конце концов на одном колесе вылез корд, вставил камеру, отдал дядьке, он уже 3 год без смены их в деревне докатывает, даже жаль как-то:))

потому и мнение, что лучше старого Гиславеда может быть или он же или тоже старый, но в новом состоянии, т.к. хрен поймешь где их сейчас производят:)

Спасибо за развёрнутый ответ.

не за что, это отчасти мое фанатское мнение, люблю эту резину, но от этого оно не становится неверным

Рисунок протектора мне едва ли что-то скажет. Не силён я в этой теме. В плане финансов… Я и поднял этот вопрос более чем за полгода до его актуальности, чтобы если я пойму, что мне подойдёт резина выше средней стоимости, то эти траты я смогу безболезненно спланировать за этот срок.

Мишоен икс айс4

Из сугробов нормально выгребают?

Живу практически в центре, но и тут с уборкой дворов беда какая-то…

Бери, резина реально отличная
По снегу и льду идеально, по асфальту тормоза не особо, но за эту зиму асфальт редко, шипы, качай не больше 2, все шипы будут на месте
Гиславед 200 катал, не особо, даже Нордман лучше

Нордман, как я понимаю, это линейка ниже хаккапелитты?

Да, также ездил на БФ Гудрич, гамно и ещё хорошая резина была Клебер Капнор 5, но ее давно не производят)

Нордман это бывшая хакка старой серии.

Ну как сказать, я не любитель насиловать машину. Если подсел, у меня всю зиму совковая лопата в багажнике.
Пока не застревал правда ни где на ней.
Если надо вот прям в сугроб, да ещё на возвышенность заехать, то не едет (глохнет, но как я уже писал я и не рву с букса в сугроб). Но я не уверен что туда и узкое что-то заедет.
В общем резина как резина, есть лучше (та же хакка по тестам), есть и хуже. Но тут уже вмешивается экономика, комплект хакки на ~70% дороже.

Резина и берётся не на одну зиму. И если хакка так хороша, то эта разница в цене размажется на несколько сезонов, да и фиг с ней.

Это то понятно, но тут уже каждый решает сам, нужна ли ему эта переплата)
Я решил что не нужна, т.к. вместо 16 тыс. отдавать 27 тыс. за зимнюю резину я не стал.

На классике стоит хакка 7, хорошая резина, за сезон на заднем приводе не потеряла ни одного шипа (но зимой ездим с грузом в багажнике ~60 кг., то есть пробуксовок нет вообще). Но она на момент покупки стоила дороже какого нибудь г*мна на 500 р. баллон (~ +15% получается), так что доплата была уместна.

Липучка из сугробов хорошо выгребает?

В сугробах без разницы липучка или шипы, там роляет рисунок протектора.

Так же как и шипы. Выбирается антибукс обычно, не помню когда его отключал чтобы буксонуть со свистом. Еще снежную лопату с собой вожу всю зиму, очень важный и нужный аксессуар.

Антибукс — в смысле ESP?

Ну да, там много фунций, в том числе и эта. Если проворачивается в холостую одно колесо, то оно тормозится и тем самым заставляет проворачиваться другое и таким образом потихоньку машина выбирается. Можно это дело отключить кнопкой, но тогда возможно придется плавить лед до асфальта одним колесом. Вообще то что мы называем esp включает много технологий.

Я уже забыл, опция называлась есп кажется. Вообще там много всего, далее цитата, кому интересно про "новый" логан 2014

Маркман Э.В. писал(а):
Для информации и размышления о новых технологиях. Посмотрел сейчас обучение по системам безопасности Нового Логана, в частности по ESP. Узнал много нового для себя. Функции которые есть в ESP Логана:

-EBD — распределяет тормозное усилие не только между передней и задней осью, но и между отдельными колесами, в зависимости от загрузки колес.
-MSR — система снижения крутящего момента, предотвращает блокировку колес при резком отпускании педали газа
-VDL — система снижения "клевка", при резком торможении переносит часть тормозного усилия на заднюю ось, чтобы снизить "клевок" передней частью автомобиля
-AHW — включение аварийных огней при экстренном торможении
-AFU- система помощи при экстренном торможении, увеличивает тормозное усилие до максимального в случае резкого нажатия на педаль тормоза и удерживает его до момента полного отпускания педали
-AAF- система подготовки к торможению, создает давление в системе и подводит колодки ближе к дискам при резком отпускании педали газа
-FBS — система поддержки тормозного усилия при перегреве дисков, компенсирует потерю тормозного усилия путем увеличения давления в системе
-REB — функция повторного экстренного торможения, увеличивает давление в системе в случае повторного экстренного торможения, чтобы компенсировать возможный перегрев
-ESC — функция электронной стабилизации траектории, помогает сохранить устойчивость при потере сцепления с дорогой или при ошибках управления
-СSV- функция контроля недостаточной управляемости, помогает восстановить потерю сцепления с дорогой управляемой оси с помощью кратких торможений передней осью
-ASR — противобуксовочная система
-SGD- функция определения мягких грунтов, позволяет пробуксовывать ведущей оси на мягком грунте для увеличения проходимости
-HSA — система помощи при подъеме, удерживает давление в тормозной системе в течение 1,5 с в случае нахождения автомобиля на подъеме, чтобы предотвратить откатывание машины при переносе ноги с педели тормоза на акселератор

Блин, хоть от логана ЭБУ ставь!)))
Хотя одним ЭБУ не обойдётся. Придется ещё и по механике многое менять в том числе и трубки.

Нет, это на будущее информация, вдруг будет выбор: брать с есп или без. Не надо ее боятся, тем более можно отключить. Хотя как и у всего нового находятся противники есп, доходит до того что выдергивают предохранитель, чтобы отключить раз и навсегда.
Мое мнение по теме. Шины бывают двух видов.
1. Простые допустим 2-3т.р.
2. Премиум 5т.р. и выше.
Одну-две зимы обе категории покажут себя хорошо и по тестам будут примерно одинаковы, плюс-минус. Далее первая категория неизбежно теряет характеристики и все ухудшается. Вторая категория держит характеристики еще несколько лет.
Шипы или липучка спор вечный. Тут наверно действительно от региона зависит. Если я всю зиму езжу по соленым лужам, нафиг мне шипы? Если в деревне по плотному укатанному снегу-только шипы.

Тут один парень ставил есп на флюху — тот ещё гемор.
Но это так… К слову…

Спасибо за ответ!

у меня была 10 лет назад липучка, ни черта она не выгребает, но может современная изменилась

Вот что-то и у меня к липучке какое-то предубеждение…

никакая фрикционка (липучка) никогда не будет лучше Гиславеда, даже без шипов, ламели, каучук резины другой и направление у нее на асфальт, просто у нас многие думают что живем по европейски, где-нибудь в элитке московской, оттуда и дует)

Больно уж легко гиславед расстаётся с шипами. В нём меня это больше всего напрягает.

На счёт 16" думал, но уже есть комплект штатных штамповок на 15". Служат уже пятый сезон.

ну не знаю, может как раз дело в регионе, слишком много асфальта в Питере. Я сменил 5 Г на 200 из-за возраста, 5 было уже 8 лет, но шипы в порядке да и протектор в норме, но появились трещины. Да, шипы не все, но 90% на месте. На 200 уже 2 сезона, минус 2 шипа, по одному на передних шинах. Ну и манера езды соответственно влияет на потерю шипов. Я доволен более чем.

Нужно прикатывать нормально, большинство "комментаторов" с Яндекс-маркета шлифуют после покупки на гиславеде или любой другой резине и потом пишут я проехал 100 км — половины шипов нет — резина дерьмо.

Гисловед в первый сезон много шипов не потерял, а последующие два чуть ли не половину, хотя я те зимы ездил немного — преимущественно по выходным. Это сейчас работаю в пригороде в день по 90+ км накатываю и каждый день.

Шипы не вылетали?

В пределах разумного. Я конечно не пересчитывал, но и явных проплешин не было.

У меня раньше стоял матадор сибир. Слабое место — шипы, точнее их посадочное место, быстро протирает шину и начинает спускать по шипам. Пришлось ставить камеры. Далее они не любят скорости. Ездил в Питер из Перми, на обратном пути на обгоне при скорости примерно 160 км/ч (так не езжу особенно зимой, только при обгоне редко), лопнул корд на заднем колесе, колесо стало "грушей". Но это было на 4-м его сезоне.
В плане держака и проходимости шины без нареканий. Управляемость очень предсказуемая, чувствуется грань срыва на любом покрытии при любой температуре.

А на сколько уже?
В моём случае. 185 вместо 205 или ещё уже?

195-185 достаточно. На зиму чем выше профиль-тем комфортнее ездить. Так по крайней мере у нас.

Я тоже исходил из таких соображений, когда на зиму брал 15" штамповки и резину с профилем 65 против летних 16" с профилем 60. Но то ли из-за более толстого профиля, то ли из -за самой резины управляемость ощутимо ухудшилась.

Чем выше профиль-тем более комфортнее езда, но управляемость гораздо хуже.

Так у тебя размеры то одинаковые получились)))

Размер — да, а профиль выше.

На 15 колесах — это не управляемость, это — изврат. Размерность то как на ниве

вот в Красноярске это актуально, но не в Питере.

А чем Питер лучше. Снег из дворов не вывозится, только под машины заметается и то не всегда. Дороги обледеневшие, особенно ближе к обочине.

не лучше, не хуже, но как раз по обилию снега К впереди)

У меня 195 стоят на оба сезона

Для европейцев это, кажется, штатный размер?

Наверное, еще запаска новая лежит мишлен савер в этом размере, экрномичный размер

А чем 200 лучше?
(Я принципиально ничего не гуглю, интересует мнение одноклубников.)

Слабо держит эта резина боковой занос. А так вполне нормально

особенно в колее слабо держит и может уйти в занос. Езжу второй сезон на 200-м Гиславеде. Из-за обледенелой колеи мне эта резина не нравится. А так в снежную кашу или по асфальту нормально едет. А нравится эта резина тем, что тише, чем летние Бриджстоун.

На счет колеи точно. А тихая потому, что шипов мало от производителя. Наверное потому и калею плохо держит и занос соответственно. Но в принципе за такие деньги нормально.

Не знаю, как 200-ка. Сотка, не сказать, что очень тихая…

Забыл добавить, у 200-го Гиславед поразительная высокая экономичность. Так что у него два плюса: тихие и экономичные. По рыхлому снегу: оценка нормально, как и все (любые) зимние шины. По скользкой обледенелой дороге (при температуре от минус 3 до минус 9, потому что при минус 15-25 дорога уже нескользкая, а нормальная. чем ниже температура, тем безопаснее по стране дорога) оценка три. По обледенелой колее (температура выше чем минус 10) — оценка 2 и минус 3. По очищенному асфальту оценка 5.

Поэтому при своих анализах исходите из соображения при какой температуре воздуха у автора родилась оценка на автошины.

Под экономичностью подразумеваете экономию топлива или малый износ самих шин?

Расход топлива имею ввиду. А он до 0,4 л меньше, чем на новейшем летнем Бриджстоун с данным размером

А вот хз) просто знаю что есть 200ка, но при выборе когда вышла 200ая, все равно купил проверенную 100ку