Вынос ДТВВ. Впечатления.

Спасибо. У вас свеча от хренового бензина такая. У нас на двигателях 21179 в угоду экологии производитель настроил ЭБУ так, что оно обедняет смесь. Отсюда и белый налет на свечах. Я уже вылечился от этого. Сейчас все нормально стало. В наших двигателях есть датчик температуры всасываемого воздуха, который совмещен с датчиком абсолютного давления. Так вот его поставили вообще не в тему. В пробках этот датчик перегревается, ЭБУ получает с него информацию и обедняет смесь. На трассе все нормально, только в пробках такая проблема. В итоге соорудил выносной датчик и проблема решилась. У этого решения есть много скептиков. Согласен — не каждому такая доработка помогает.

Тоже склоняюсь к КЧ. Но у денсо 20, а те, что идут с завода, 17. Разница КЧ всего в 3 единицы. К тому же денсо IK20TT с КЧ 20 считаются холодными. В принципе, мне, главное, интересно, можно ли оставить Денсо не будет ли перегреваться камера сгорания и свеча.

перерегрева не будет, но будет плохо очищаться свеча
ау17 это не равно денсам 20
я бы посоветовал для начала BKUR5ET10, если летом не будет детона — то вообще супер тогда!

"…но будет плохо очищаться свеча…". Год уже как стоят, вроче чисто, но вот эти "вкрапления"… Это и есть не очистившаяся "грязь"? За совет спасибо.

белые налёт в виде крошки и чёрный ободок на теле — не очишение
я в свой мотор поставил НЖК 5ки и ничего хуже не стало
ставил когда ещё +23 было, крутил многократно в 8000об и всё окейчик!

Понял. Спасибо.

правильные свечи с сопротивлением 1 кОм, всё выше хуже уже.

Ничего себе! Что он даёт? Можно ссылочку?

Даёт отменный геморрой при замене свечей)))

Да ладно.

Специально смотрел на УОЗ. Он стабильно на холостых держится в пределах 25-30 градусов.

масло не много ест?

а то по моему опыту/наблюдениям это масло сгоревшее на свечках … в крайнем фото. матовый нагар с "крошками"

Да нет. Вроде в пределах нормы — 250-300мл на 7500 км. На стоковых свечах нагар был "правильный". Сейчас опять их вкрутил и заметил изменение УОЗ на холостых. Совпадение? Не думаю…

На трассе практически нет изменений. На скорости 110км/ч при температуре окружающей среды -2 если раньше было 3-5 градусов, то сейчас 2-3.

Я читал уже это 👍

Так смесь или перегрев? Вы определитесь. Бедая смесь сгорает медленнее при более высокой температуре как раз.

Не с чем мне определяться, у меня правильно построенное предложение. Могу повторить, добавив букву. Это скорее нарушение состава топливо-воздушной смеси и как следствие — перегрев.

Виноват. Переутомился. Всё верно пишите. Смесь бедная как по мне при таком налёте. Ну и не исключено, что бензин не очень попался. Изолятор от бедной смеси не обрастает таким налётом.

Вот и я про это же. При бедной смеси будет просто ровный налёт, а здесь какие-то отложения.

Это начало разрушения электрода. Неизбежно при бедной смеси. Мой пример эксплуатации на бедной смеси около 3т километров. Свеча бош иридиевая.

На фото свечей до переноса датчика, видно, что обе свечи имеют ровный нагар. Но одна свеча кирпичного цвета (правильная работа), а вторая с нагаром ровным (нет никаких отложений), но серого цвета. Вот этот нагар и показывает бедную смесь. На фото свечей после переноса датчика нагар одинаковый и содержит какие-то вкрапления. Предполагаю, что это какие-то компоненты, добавленные при производстве бензина. И говорю же, что запах выхлопа стал ядреным каким-то. Это я заметил ещё за месяц до переноса. А свечи ещё раз выкручу, чтобы зазор померить. Интересно самому стало.

Ну. Так же надо понимать. Что бедное смесеобразование может быть по разным причинам. Много воздуха, либо мало бензина. Если 2 свечи норм., а 2 с налетом, то предположу, что форсунки не доливают. Что с нашим безом вполне возможно и достаточно заправиться один раз говном.

Вы не поняли. Я выкручивал только свечи 1-го и 2-го цилиндров. Остальные не трогал. Если бы была проблема с форсунками, то наверняка были бы пропуски воспламенения. Но ни одной ошибки нет. Я постоянно мониторю данные по работе систем — отличий сильных нет. В любом случае буду наблюдать.

Ну пропуски это уж совсем критическое состояние. По трассе же гоняете. Бенз другой попробовать. 100км для проверки хватит за глаза. Но по мне это не связано с датчиком выносным. Пересел я на весту со шкоды а5. Датчик стоит также там. Выпуск стоит спереди. Датчик ничего не нагревало. Так температура на впуске такая же что у весты. Так вот там во впуске стоит радиатор. Он в разных режимах работы двс выполняет разные функции, либо охолождает, либо подогревает. Ну и судя по тому, что температура на впуске, что на 1.8 веста и шкода 1.4 тси одинаковы, примерно, то это некое требование евро5 скорее всего. А если еще под новую температуру впуска подкорректировать топливнубю карту, то будет еще веселее

Залил сейчас 95. Буду смотреть. С датчиком это однозначно не связано. Между фотографиями свечей были как раз две заправки. На это и грешу.

Белый налет, это бедная смесь, а бедная смесь это повышеный ЕГТ

Да белый налёт бывает разных видов. Посмотрите на все фото свечей внимательнее и вы увидете разницу белых налетов.

Нука нука, про виды по подробнее можно?)))))

Ну раз вы такой умный и каждая реплика ваша с подковыркой, то могу лишь посоветовать использовать поиск в интернете и вы найдёте то, что вам нужно, раз вы на двух фотографиях явные отличия найти не можете.

Не важны отличия, важно только то что белый налет, а это всего 2 варианта, беднит смесь или калильное зажигание

Ну вам виднее, если вы не видите разницы в физических отличиях двух нагаров.

Ты не пробиваемый, дело твое)

Такое ощущение, что кроме бедной смеси при белом налете, народ ничего больше не знает. Вот выдержка из одной из статей (а таких статей множество): "Иные причины, которые способны привести к белому налету на свечах зажигания:

Перегреваются элементы зажигания (неисправность в охлаждении мотора);
Низкое калильное число элемента зажигания (свеча неверно выбрана);
Неправильно выставлен угол зажигания (установлено позднее зажигание);
Топливо имеет низкое октановое число".

Возвращаемся к нашей полемике… Не поленился и заменил свечи на стоковые. Интересную хрень заметил: УОЗ на холостых стал в пределах +-5 градусов, а был 20-30. Вывод: свечи не подходят?

Приветствую! Долго гуглил эту тему. В большинстве источниках про такой (рыхлый серый) налёт говорится, что он является следствием некачественного бензина. Ещё в нескольких источниках нашёл информацию, что калильное число свечи не подходит для двигателя, либо неверно выставленный зазор. Бедная смесь исключена, так как двигатель не греется (периодически контролирую реальную температуру ОЖ), присутствует уверенная тяга. Есть два варианта проверки: смена бензина и замена свечей на стоковые. Начну с первого. К тому же, как уже отметил в записи, не нравится мне запах выхлопа. Он стал похож на тот что был, когда я в Приору ацетон добавлял для чистки форсунок.
P.S. А как ударение ты поставил?

Как ты определил температуру в двигателе? По ОЖ?)))

А как её ещё определить? Если ОЖ не греется выше 97-98 градусов, при неработающем вентиляторе, то разве это не норма? Или вы хотите сказать, что двигатель может перегреваться, а ТОЖ — нет?

Горяче внутри камеры сгорания, а система ОЖ и сделана для того что бы поддерживать постоянную рабочую т. Если она исправна, то повышеный ЕГТ сильно не повлияет на т. ОЖ, а вот клапана могут прогареть

И свечи могут перегреться.

Я просто выделил самое распрастраненное, а так и поршни могут стечь в картер

"А как ударение"
На мобильном проще. Когда хочешь поставить ударение, например над "а", перейди на английский, зажми букву похожую на русскую "а", :) сверху вылезут символы, нажимай нужный. а

Установи в выпускной коллектор датчик ЕГТ (ТЕМПЕРАТУРА ВЫХЛОПНЫХ ГАЗОВ) и все тебе станет понятно сразу

это может быть бедная смесь (а при наличии оплавлений это еще и перегрев свечи) и неверный уоз.

это масло горит.

много(относительно) масла в камере сгорания.

Нормальненько так у вас работа поперла! 👌

Могло бы быть лучше :) вредителей много и завистников. Ну и фиг с ними, в нашей секте с головой люди :) с широкими взглядами и чистыми помыслами. Ширится круг, стараюсь всех отслеживать, вижу не до конца пока все понимают причины переноса, что это не совсем косяк завода, что бессмысленно что-то им предьявлять. Кхе-кхе, простите, поршень оторвался, пойду склею.

А что у вас с датчиком? Он словно огонь, воду и медные трубы прошел :)

Датчик нормальный. Это просто клей повылазил, а сам термистор чистенький. Там термоклей и несколько слоев термоусадки.

По чем продаете датчик ?

По таким вопросам в ЛС лучше. Ответил. Обращайтесь кому интересно или есть вопросы

Тут скорее всего не просчет завода, а стремление обеднить смесь именно в пробках, то есть в городском цикле, опять же в угоду экологическим нормам. К тому же "городской цикл" в каждом городе разный. У меня в городе средняя скорость 12-15 км/ч. Естественно, что вся подкапотка прогревается как в печке.

92-й наш саратовский НПЗ (он же ТНК, он же Роснефть). Заправки GP и ТНК. Кстати уже с месяц как обнаружил странный запах выхлопа. Раньше такого не было. Не троит, двигатель работает ровно, тяга нормальная. Попробую на Лукойл опять перейти. Или на тех же ТНК, но на 95-й.

Ээээ, я от 92го давно открестился. На приору его поначалу лил, был жуткий детон летом, машина не ехала, свечи были в белом налете.
Перешел на 95й и все стало норм.
В весту тоже 95й лью.
В основном тнк, иногда gp.

Попробую значит 95-й. Кстати, на GP уже частенько "наш" бензин завозят.

Наконец-то увидел!
Про бензин от Роснефти у меня была такая ситуация.
До покупки Весты постоянно заправлялся на Роснефти, и Калину и Зафиру. Правда лил только 95-й. Ну, не предназначены современные моторы под 92-й из-за степени сжатия.
Так вот, первые пару тысяч на Весте тоже лил Роснефть. Но заметил, что при увеличении температуры воздуха, весна в разгаре, появились нотки детонации, особенно при ускорения с низов.
Делал ТО 0-2, поговорил с мастерами.
В один голос заявили, что тоже заметили такую фигню. Двигатели с нормами Евро 4 нормально Роснефть глотали, а вот с нормами Евро 5 стали капризничать. Посоветовали Лукойл или Газпром нефть.
После этого ушёл на Газпром нефть. В дальних поездках заправлялся Лукойл, везде 95-й, на Газпром нефти — G-Drive, на лукойое Экто.
Проблема ушла, состояние свечей можно увидеть в моем посте про ТО 0-3 и ТО 1-0.

Благодарю за информацию. Сейчас налил 95, но пока опять тот же Роснефть, так как баллов много накопилось. Буду наблюдать. Не понравится, уйду на Лукойл. Другого, к сожалению, у нас нет.

Цена?

1000р + доставка по тарифам ПР или тк
(До Москвы ПР 150р)

Конкуренция!)))) Уррраааа! У xrom-spb вроде бы 1,5 косаря было вместе с доставкой где-то на ветках читал.

Мы очень лояльны и гибки при общении с заказчиками ;) а народ пишет почти дословно: "конструкция твоя больше нравится, давай реквизиты" :)

Гибкость — дааа, это хорошо. Скидки там разные ветеранам Куликовской битвы, Бородинского сражения и инвалидам сексуального фронта)))))
Вот лично для меня, страдающего перфекционизмом, культура производства в приоритете. Люблю, чтобы все было "по-фен-шую".
У вас, по мне, — красивей. Но ELITE83 — парень рукастый)))) с функционалом этой приблуды, думаю, все в порядке, а внешний вид, если он захочет, то подтянет до уровня Сименс))))
Я это все к чему))) Чем больше конкуренция, тем выше качество и интересней предложения))))
Желаю всем с руками, растущими из правильных мест, удачи в технологическом творчестве!

Спасибо.сейчас заказал новые разъемы. Буду делать без пайки провода- сразу в разъем вводить. + Подбираю вариант проходной муфты.
Ж9 не самое удачное…

Мне, для эксперимента — интересно. Давай, доделывай до ума. А че это получается, волну гонят только на xrom-spb!)))))

С меня нормально стекает, не гоните! :))) У меня кстати тоже изменения, нашел отдельно разьёмы и контакты для уменьшения количества пайки.

Не видел еще, посмотрю))))

Почему-то покупателям больше нравится мой вариант :) качество у меня ниже? А доказать? Или только на словах? :) И да, пиарю я, а товарищ "конкурент" на готовой почве прорастает во всех темах с выносом дтв, ещё и на качество гонит, придя на всё готовенькое :) это не мои обиды, это моё удивление наглости таких людей. Да, конкуренция штука серьёзная. Одни работают, продвигают, другие просто паразитируют. Ладно, покупатель выберет. Кто на всем старается сэкономить, купить максимально дешевую альтернативу, обычно довольно геморойным заказчиком оказывается и добровольно лишает себя некоторых плюшек. Цену снижать не буду и она единая для всей страны и наших соседей. В отдельных случаях договариваемся на продажу по себестоимости и даже бесплатно для проверки на интересных авто с ГБО или сторонними прошивками и холодными впусками. По любым вопросам прошу в ЛС, плотно общаемся со всеми, стараемся решить любой вопрос и пожелания.

если сравнивать мой вариант и вариант xrom-spb! (изначальные), у меня немного качество сборки выше, хотя тоже не идеально
Конкуренция (на которую обижается xrom-spb!) дала не только толчек к скидкам, но и к повышению качества изделия.
//да, я не претендую не первенство в изготовлении данных датчиков, да и обороты xrom-spb! (по его отзывам) раз в 40 выше моих, но он и пиарит систему раз в 40 активнее )

Пора проводить апгрейд конструкции. Используйте трехжильный кабель. Конкуренция, она такая. 🤣

Нет, у меня интереснее предложение сейчас, но озвучивать его не буду по понятным причинам :) покупатель получит ещё более солидный вариант. А кому совсем критично, налеплю стразики :)))

конструкция должна отвечать весьма определенным техническим требованиям — любые улучшения выше этих требований (например силиконовый кабель) — не несут никакой полезной нагрузки и только увеличивают себестоимость конструкции, и как следствие итоговую цену
можно и стразы налепить, можно и позолотить контакты и провода использовать золото-графитовые (как на спутниках делают) — вот только те, кто сможет себе позволить это оплатить, это не купят — они на автовазе не ездят!

Но я всегда готов учесть просьбы клиента относительно внесения изменений в конструкцию изделия (длинна, тип кабеля, дополнительная защита и герметизация термоусадкой/изолентой и подобные ) // а вот делать бредовые заказы, типа обклеить стразами я не буду!..

Да хватит вам "письками мериться". Вы лучше скажите, нет ли результатов по системе контроля давления в шинах?

к сожалению результатов пока никаких новых нет :(
всё тамже уперлись в источник данных в приборке…способа без вскрытия изменить пока не нашел… (вскрывать не хочу пока на гарантии)

Понятно. Печально… Что ж, буду следить за вашим БЖ. Думаю, рано или поздно решение будет.

Ха! Я себе кусок кабеля экспроприировал 4-х жильный. Так что я дальше всех апгрейднул 😂😂😂

😂😂😂

Сам ставил. Привык уже к ним на предыдущей машине.

Я на заводских проехал 90 тыщ, потом помтавил новые, а через 5 тыщ опять заводские. Очень много брака. Пробивало свечи.
У иридиува кстати минусы есть толи с расходом толи с динамикой.

Я так понял что снижением температуры вы добавляете бенза? А не проще не переносить датчик, а поставить другой который по килоомам показывает температуру холоднее

Можно и так, но что-то не встречал подобного.