Всех приветствую,
Началось все с того, что одним вечером собираясь ехать домой с работы, вышел прогреть машину, завелась как обычно отлично, ни чего не предвещало поломки.
Рабочий день закончен, машина прогрета, сажусь, перевожу селектор коробки передач, на заднюю передачу откатываюсь метр и глохну, мысль проскочила, как так возможно на автомате, выключаю/включаю зажигания завожусь и еду, все ок
-Ну думаю очередной глюк от ситроена, поездил по городу и приехал домой это примерно около 40 км пути все работало в штатном режиме.
-На следующий день снова на работу, с утра выхожу из дома прогревать, завелась с пол оборота — точно глюк, теперь я уверен был про вчерашний "заглох"
Доехал до работы собрал все пробки все норм, вечером сажусь в машину прогреть, домой ехать а она стартером крутит и не заводится, после пятой попытки завести я сдался, оставил машину на стоянки и поехал своим ходом, всю дорогу искал на драйве в чем может быть причина и понял, что основные две -это реле бензонасоса и датчик положения коленвала.
На следующий день решил проверить реле это или нет приехав на работу поставил перемычку между 40A предохранителем и F5 на 15A и машина завелась)) — значит реле.
Естественно я, как большинство ситроеноводов решил поставить выносное реле, так как весь блок BSM стоит 11000 руб. к тому же провода, колодка реле и само реле были у меня в гараже.
Все информацию и схему подключения реле взял от сюда: www.drive2.ru/l/8718466/
Хорошо что есть теплый бокc

Отсоединил все колодки от блока, открутил плюсовой провод и вытащил BSM, ушло примерно 10 мин.

Процесс демонтажа реле из блока занял куда больше времени чем я думал, с начала я прорезал канцелярским ножом по кругу реле резиновую "заливку" — что за вещество не понятно, весь блок залит этим,
считаю плохое решение делать вот так реле и заливать, почему не выносные?!
срезав верх реле, зацепившись за внутренности пассатижами, потихоньку расшатываю во все стороны и так минут 30-40, по частям выходит, боялся плату повредить,
-Очень я не хотел 11.000 отдавать) и у меня все получилось.

Обезжириваю и припаиваю провода по схеме

После чего заливаю все клеевым пистолетом

Блок готов, устанавливаю на машину …
Пополнение коллекции выносных реле

Завожу, радуюсь и еду покупать цветы к восьмому марта )









Комментарии 130
Все привет.Подскажите пожалуйста как проверить реле насоса на этом блок BSM L04 .Заранее спасибо
перемычку надо поставить
Да это понятно, я так и хочу.Просто между какими предами?
PRIZRAK77784
Все привет.Подскажите пожалуйста как проверить реле насоса на этом блок BSM L04 .Заранее спасибо
я это читал, но у меня другое расположение предохранителей
Для проверки с любого место возьми "+" и перемычкой на этот обведеный который 40 амперный
мой ситроен по вливанию денежных средств в него, где то в прошивки звучит припев с этого трека cool.dj/song/3249482-daj-…5515142-daj-mazafaka-daj/
а реле были мертвые что-ли? там обычно с реле все ок, а вот на ногах у них пайка растрескивается.
в идеале надо располовинить платы и пропаять все ноги
такие реле кстати на али продаются например
я себе капиталил, можешь почитать www.drive2.ru/l/479685863068926569/
Ну да там один контакт на плате потрескался, я читал раньше твой бортжурнал, на такое у меня времени небыли
Парни. А кто нибудь знает за что отвечают остальные релюхи? Я только знаю какая отвечает за бензонасос и вентилятор.
Ага. Уже что то. По ходу дела то которое не знаю это реле ЭГУР. Я когда восстанавливал гидро усилитель так и не смог понять какое. Хотя на схеме чётко было показано. Пришлось запитать от предохранителя
LSI-MAL
Еще есть реле тут на:
1. ближний;
2. дальний свет;
3. дворники;
4. Эл.ГУР
Какое и где именно оно — не известно пока.
это в дополнение для brummy74
>считаю плохое решение делать вот так реле и заливать, почему не выносные?!
Думаю само собой вопрос отпадет, когда скажу, что на ВАЗах, те проблемы начинаются на 3-5 годах жизни авто.
И да, за 13 лет беспроблемной работы отдать за блок BSM 11 тыс. рублей жалко?
Это много?
Пример, BMW X6, "супернадежный" немец, БИ-турбо, проходит 4-5 лет, из-а масляного голодания турбин, обе на кладбище.
Цена КАждой турбы 80-100 тыс. рус. руб. БЕЗ работ.
Итого, ремонт 200-250 тыс. руб. Без комментариев. I love Citroen.
О компаунде, что заливается для защиты BSM.
Слышал, что Толуол умеет как-то обращаться с этой смолой, растворять. Химия опасная, сам не проверял.
1. я на этой машине езжу 2 года и возможно до меня этот блок меняли а возможно нет.
2.был как то у меня опель омега б караван 15 летний и таких проблем не было все реле съемные и заменяемые
3. про нынешние машины типа бмв x6 и того подобного могу сказать что это не машины сплошной маркетинг они должны ломаться о надежности тех бмв 90-х можно забыть в принципе это в целом всего автопрома современного касается
Абы-да кабы.
Ну не о чем все пункты, Станислав. Даже не буду раскрывать пункты, <кто знает о чем, тот поймет о чем> =)
Читаю тут тексты, порой думаешь, что за секта.
видимо вы не из наших)
=) похоже
>считаю плохое решение делать вот так реле и заливать, почему не выносные?!
Думаю само собой вопрос отпадет, когда скажу, что на ВАЗах, те проблемы начинаются на 3-5 годах жизни авто.
И да, за 13 лет беспроблемной работы отдать за блок BSM 11 тыс. рублей жалко?
Это много?
Пример, BMW X6, "супернадежный" немец, БИ-турбо, проходит 4-5 лет, из-а масляного голодания турбин, обе на кладбище.
Цена КАждой турбы 80-100 тыс. рус. руб. БЕЗ работ.
Итого, ремонт 200-250 тыс. руб. Без комментариев. I love Citroen.
О компаунде, что заливается для защиты BSM.
Слышал, что Толуол умеет как-то обращаться с этой смолой, растворять. Химия опасная, сам не проверял.
Да, 11 000 рублей жалко. Особенно, когда можно сделать за 40. И зачем эти сравнения, да ещё с такими автомобилями? Давайте, я тогда про тойоту напишу. 20 лет, больше 300 000, самая дорогая запчасть-тнвд за 12 000. И то, заменил зря, родной рабочий был. Остальное мелочи, ходовка.
Друг, это только Вас характеризует — да: вы жмотяра, и девушкам нужно держаться подальше от вас.
Про тойоту.
И где же она, от чего же имеем не ее, а "комфортабельный табурет"?
У обоих возраст сопоставим, но имеем ситроен.
Мне Вас не понять: "тойота хороша, но нет, я не буду с ней, куплю ситроен французский для жены — пусть мучается"
Расточительных девушки тоже не любят. Им хочется, чтобы денежки мы тратили на них, а не в машину вбухивали.
Ну, и… Зачем так грубо? Я вас чем-то оскорбил?
Нет, это я не гвоорю грубо, если что, прошу прощения.
Это просто характеристика Вашего отношения к вопросу о детали, отслужившей Вам/не Вам, но честных 13 лет… — без каких-либо беспокойств.
>Расточительных девушки тоже не любят.
Жены не любят — бюджет общий, а спроси социолога о девушках и их выборе, там всё мрачно.
Насчёт девушек — ох, как же вы заблуждаетесь)
Раз уж вы взяли на себя такую ответственность дать мне во всеуслышание столь смелую характеристику, почтите за честь получить характеристику и от меня. И пусть она не будет столь уничижительна, как ваша, зато точнее охарактеризует вас. И тут все просто. Вам больше некуда потратить деньги. Хорошо или плохо решайте сами, а девушки, с которыми у вас все мрачно, видимо уже решили)
Говорю не я. А факты за меня.
Выписка:
<<«Девушки любят мужчин, которые умеют разумно распоряжаться деньгами, — рассказывает Анетта. — Но когда мужчина на свидании кривится, увидев ресторанный счет, — это нас расстраивает. Мы чувствуем, что он не уверен в ценности нашей встречи и полагает, что сильно за нее переплатил». Щедрость — это всегда знак высокорангового самца. А любовь к высокоранговым самцам из женской эволюционной программы еще примерно миллион лет не удастся изгнать никакими удачными мутациями. Так что, если мужчина не отвез девушку домой на своей машине, а посадил в такси, при этом не оплатив его, он жадина.>>
А вот мои слова:
«Расточительных девушки тоже не любят. Им хочется, чтобы денежки мы тратили на них, а не в машину вбухивали»
Где противоречие? Вы не поняли главное. Тратить нужно НА ДЕВУШКУ.
Нет, Вы не пытаетесь увидеть логику ))
Тот же ресторан, уходите без чаевых, — Вы не тратите на девушку, но той "всё понятно с тобой", понимаете =)
А так да, согласен конечно, кто ж не любит чтобы его эго тешили, а не чужое.
Я уже давно все понял. А вам еще предстоит. Вообще, такое ощущение, что с вашего аккаунта ребенок пишет. Эдакий юношеский максимализм и минимум жизненного опыта.
Вы понимаете слово максимализм, друг?
А юношеский максимализм?
Бросаться словами не нужно, уже поймите — всегда будете отвечать за них, если мужчина.
Ну вот же! Слова закончились, в драку полезли)
Я-то понимаю. А вы?
Сначала вы за свои ответьте.
Признаюсь. Не могу пройти мимо людей, с пеной у рта доказывающих какую-либо ахинею, и не ткнуть в них палкой) Это так увлекательно)
Ни о чем.
Разговор окончен.
Ну, что же вы, так быстро выдохлись?
Говорю не я. А факты за меня.
Выписка:
<<«Девушки любят мужчин, которые умеют разумно распоряжаться деньгами, — рассказывает Анетта. — Но когда мужчина на свидании кривится, увидев ресторанный счет, — это нас расстраивает. Мы чувствуем, что он не уверен в ценности нашей встречи и полагает, что сильно за нее переплатил». Щедрость — это всегда знак высокорангового самца. А любовь к высокоранговым самцам из женской эволюционной программы еще примерно миллион лет не удастся изгнать никакими удачными мутациями. Так что, если мужчина не отвез девушку домой на своей машине, а посадил в такси, при этом не оплатив его, он жадина.>>
жены участвуют ?)) если да, то как я писал вложился в машину уже на 97 тыс. и если дальше так пойдет меня выгонят из дома жить в машине )) если есть возможность ставить на ход автомобиль с малыми затратами — я это делаю ) так же с реле … не получилось бы припаять, купил бы новый BSM, иду по пути ремонта от минимальных затрат к максимальным — это логично
)))) не, жены это уже другой класс)))))
Наверное уже видели что писал ранее)
Дружище подскажи, где схему брал на реле печки? У меня сейчас перемычка стоит. Хочу тоже выносное сделать. Поделись если не сложно))
www.drive2.com/l/9799276/
Там не понятно как припаять реле выносное)
www.drive2.ru/l/7735854/
Вот пример красивой работы с реле. Молодец.
👍
Нахрена так делать! Такой блок, ((( чуть что по 11к выкидывать((
Антон вот вы не успокоитесь!
этому ситроену 13 (!) ПОЛНЫХ ЛЕТ.
)) Да какая разница скок лет машине, рэле может замкнуть в любой момент! Достаточно закоротить его! На массу! Это расходники выже не меняете целиком блок предохранителей когда кувас он выбил? Например прикуриватель?
Такая часть должна меняться без проблем
>Да какая разница скок лет машине
Ну мне не о чем разговарить. Подразочаровали.
Я не хотел вас огорчить(( примите мои извенения)) ну а реально какой выход из данной ситуации?
Только купить новый блок за 11000 так?
Новый автомобиль. Иначе жлоб. Так-то)
BARMALEII-RUS34
Я не хотел вас огорчить(( примите мои извенения)) ну а реально какой выход из данной ситуации?
Только купить новый блок за 11000 так?
Тут на форуме есть опытный человек kapion — он, насколько помню, менял в BSM уже несколько реле как в этом посте… одно реле отказало, через некоторое время другое… третье.
Тут каждый выбирает сам, как мне кажется: или не спать спокойно, что откажет очередное реле и просто поменять пока текущее.
Либо поменять целиком. Благо нет заморочек с телекодированием.
Да и в свете текущих цен, не очень дорого выходит 11 тыс. Как генератор, или четверть рулевой рейки/катализатора.
Это что получается каждый раз покупать блок за 11000. Тыс из за того что рэле сгорело? По данному бж. Человек мог попасть уже на 22000)))
)))Антон! Вот честно, вы — инженер? или просто картошку капаете?
Откуда такая математика?
Дано:
12 лет прошло — 1 реле сгорело;
13 лет прошло — 2 реле в том же блоке сгорело.
Известно, 1 блок BSM со всеми реле служит 12 лет. Его цена 11 тыс. руб.
Так сколько человек потратит на:
a. 0-12 годах жизни авто;
b. 0-24 годах жизни авто?
Физик- ядерщик я )))
Да все это понятно, что вы говорите о том что срок службы 7тлет! Но вас не смущает что это какой-то маленький срок службы для качественного авто? ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО БЛОК НЕ ЗАЩИЩЕН! ТАК? Так! Его можно замкнуть и спалить нечайно? — можно, для этого и сделано съемное рэле, это считаю не разумно! Делать незащищенные блок, для иномарки 7 лет жизни это смешно! Вот по этому мое такое негативное отношение к Французам! Где тогда знаменитое качество? Это же не Китайкий автопром? А получается что машина с виду то хорошая без спорно, но вот качество некоторых элементов а точнее срок их службы огорчает так получается?
Вы сначала с предыдцщим разбериттесь вопросом,
А потом лучше поговорим.
Блок отслужил 13 лет, какие к нему прктензии, какие выносные реле?
Вам не стыдно такие вопросы задавать?
Мои притензии почему не сделать замяемыми эти рэле? Всякое в жизни бывает! И люди ошибаются тоже!
Наглядный пример, приехал чел в сервис, автоэллектрик нечайно замкнул и спалил рэле в блоке! И что? Покупать новый блок? Не разумно ли было снять рэле котор стоит 200 руб, и поставить новое ?
БЕЗ ВАРИАНТОВ((( либо менять Блок за 11к. Либо колхозить и выносить это рэле!
Это мы еще не поговорили о лхеренном генераторе Митсубиши! Который может спалить все эти рэле!))) По щелчку пальца и тут вы не можете не согласится со мной! Дорогой вы мой аппонент)))
Все бы мож было хорошо, но вот капля дегтя все меняет. Возьмем пример, как вы пишите, ")
Поменял чел новый блок Купил за 11к. А через год летит генератор! И сжигает нах блок, т к вы очень легко складываете дебит с кредитом то вам не составит труда посчитать)))
А- новый блок куплен в 2018 году за 11000.
Б-в 2019 году ломается генератор стоимостью 7-10-15000 руб,
Ломавшейся генератор выводит из строя рэле которое находится в блоке БСМ, который мы купили в 2018 году.
И мы снова покупаем в 2019 году блок БСМ.
2А+Б =?))
Вот и вся арифметика от которой вы ее защищены! Согласны?
Я же обяснил уже почему реле НЕ сьемные. Они НЕ надежный вариант.
Французы, как и др. Автопром не нацелен чтобы его владелец ремонтировал тачку сам и сразу.
Реле спалил? Вы о чём?
Не путайте предохранитель с реле. Реле пофиг, если его токи не нарушать. И они не будут нарушаться за счет рассчитанного предохранителя.
Как генератор может спалить реле?
Антон, Вы вообще не по части электрики, ну вообще…
Спалить макс. Может человек, который снимает АКБ, который выступает интегратором волн напряжения.
Это жирным указано в мануале, и это не может в принципе считаться гарантийным случаем!
Я удивляюсь Вам когда считаете что должен согласиться с мыслями от Вас.
Чтобы не быть голословным и ввязываться в ситуации когда сгорел генератор (Вы бы лучше более действенные причины бы заявили — падение авто с моста, цунами, авария с другой тачкой) предоставьте хоть один пример, когда bsm сгорел у ситра пусть на 5-7 году жизни.
Пусть хоть не из-за генератора, а по любой причине.
Потом и будете считать по своим расчетам.
А когда рэле выдает вместо 14-18? Хватит в самом деле доходить до абсурда, было бы все так сладко как вы нахваливаете, тогда встречный вопрос почему Ситроены такие дешевые?!на вторичном рынке, из 10 человек возможно только один согласится купить!и то не факт. И вы это знаете! Большинство при вопросе вы купили бы Француза говорят нет! А чел который на нем ездил врятли купит такую машину т.к уже задумается, да есть кто повторно покупает ситр, Пежо, итд. Но их единицы! И это факт.
Реле НЕ выдает 18 вольт.
Это потребитель.
Раз.
Два.
Почему дешевый? Потому что люди как Вы сеят панику.
Замкнутый круг описали, если бы не этот сайт я бы никогда не узнал о таком глупом стереотипе.
И производят её, как понимаю, одни нищеброды, которые хотят кататься на тачке иномарке класса c. И не ремонтировать её.
Я Вам больше скажу, я сам по глупости говорю что машина не дорогая, когда те интересуются ей. Вот у них уже есть зерно.
Я тоже участвую в этом идиотском продвижении стереотипа о недостойности марки.
BARMALEII-RUS34
А когда рэле выдает вместо 14-18? Хватит в самом деле доходить до абсурда, было бы все так сладко как вы нахваливаете, тогда встречный вопрос почему Ситроены такие дешевые?!на вторичном рынке, из 10 человек возможно только один согласится купить!и то не факт. И вы это знаете! Большинство при вопросе вы купили бы Француза говорят нет! А чел который на нем ездил врятли купит такую машину т.к уже задумается, да есть кто повторно покупает ситр, Пежо, итд. Но их единицы! И это факт.
Реле НЕ выдает 18 вольт.
Это потребитель.
Раз.
Два.
Почему дешевый? Потому что люди как Вы сеят панику.
Замкнутый круг описали, если бы не этот сайт я бы никогда не узнал о таком глупом стереотипе.
И производят её, как понимаю, одни нищеброды, которые хотят кататься на тачке иномарке класса c. И не ремонтировать её.
Я Вам больше скажу, я сам по глупости говорю что машина не дорогая, когда те интересуются ей. Вот у них уже есть зерно.
Я тоже участвую в этом идиотском продвижении стереотипа о недостойности марки.
Факт того что блок БСМ горит из за генератора есть?Есть! Вы как мой родственник! Который ездил на Ксаре и его хер переубедиш))) в Итоге продал ее в том году купил Ховер и доволен как Слон! Зат о теперь мне говорит что нах я купил этот Французкий автопром)) Я понял что вам нравятся французы, но вот без обид плохое я слышу ток о 3-ех марках Ваз, Француз, и Китай, все .
У вас своя правда у нас своя. Недостатки есть есть, и я сомневаюсь еслибы такие были у Крузака! И люди бы их покупали!
ГДЕ ГОРИТ бсм?
Ещё раз говорю, только неспособный здраво мыслить, то есть, е*****, говорит о ситроене что ломучий.
Все.
да не слушай его,
он купил рухлядь за 140 рублей и другого опыта не имеет
Привествую, Александр, подгорело )))
я решил немного учить товарищей, как минимум намекаю, что тачке пора ломаться — неполные 15 лет =)
Привет) Да себе дороже такое обучение, забей))
сейчас проще, буду давать ссылки =)
>Да какая разница скок лет машине
Ну мне не о чем разговарить. Подразочаровали.
Понимаеш друг это из разряда кто ставит оригинал детали кто то ставит аналог, тут примерно та же ситуация он воспользовался руками и головой найдя выход из ситуации бюджетно и в принципе работопригодно. Тут каждый сам для себя решает по сути взяв блок новый не факт что через год с ним не начнётся тоже самое это же не заводская уже деталь.
Не надо такой выход из ситуации ставить в штыки не у каждого сейчас-завтра будут 11р на новый блок, ездили б на х6 то думаю вопрос с бабками обстоял по лучше.
Запаяв BSM, тут производитель четко дал нам, пользователям понять, что если будет отказ в одной детали — будет отказ и в остальных — все реле срабатывают примерно с той же частотой.
Кроме того, запаяв BSM, производитель избавил своего клиента от головняка с реле (заливкой водой BSM-блока, конденсатом) которые в противном случае служили бы не 13 лет, а 3 года.
Да, как тот BMW X6.
>ездили б на х6 то думаю вопрос с бабками обстоял по лучше.
Тут не вопрос в том, сколько у меня бабок, смотреть в карман неприлично. Я, покупая BMW X6 за 4 000 000 рублей, жду от машины как минимум надежности, ХОтя бы как у ситроен, чтобы она не ломалась, не стояла в дилерском сервисе месяцами.
Что касается денег.
Покупая тот или иной класс авто, человек подписывается на его содержание во всех аспектах.
Нет денег на BSM? Значит не достоин этого авто в данный момент. Купи как тот сосед дед, который ездит на ВАЗ2107, — не выпячивай себя что у тебя иномарка, живи скромнее.
Там детали не 11 тыс. стоят, а 50 рублей, но, пожалуйста, вкладывай эти 50 рублей трижды в год… если личное время имеется.
Satta1
Понимаеш друг это из разряда кто ставит оригинал детали кто то ставит аналог, тут примерно та же ситуация он воспользовался руками и головой найдя выход из ситуации бюджетно и в принципе работопригодно. Тут каждый сам для себя решает по сути взяв блок новый не факт что через год с ним не начнётся тоже самое это же не заводская уже деталь.
Не надо такой выход из ситуации ставить в штыки не у каждого сейчас-завтра будут 11р на новый блок, ездили б на х6 то думаю вопрос с бабками обстоял по лучше.
Мы с моим оппонентомспорим уже не первый день!)))) У нас дебаты ! С ним)))
Он выбрал- положительную сторону!
Я- отрицательную!)) Вот он и доказывает нам какой француз неплохой и всему свое время, (как в песни -буду погибать молодым)
А я — а ему доказывают что яблочко в внутри гнилое)) вот мы и не найдем с ним золотой середины!))))
Лично мое мнение чт данный блок это очень дурацкая инженерная мысль! Причем не безопасная!т.к в дороге млэнт сгореть любое рэле и не одно! И как быть? А вы к примеру на отдыхе за границей или за 1000км о дома?
На других машинах вы можете хотяб вынуть другое рэле и заменить на сгоревшее а тут без вариантов ! Что очень огорчает, я не буду говорить о генераторе Митсубиши который может на раз -2 сжеч к чертям все рэле!)))
Да…
Ну о чем разговаривать если понять и простых вещей не смогли.
Друг, честно, я пытался.
Если такое образование, значит на том и остановимся.
Похоже фр. Зря ориентировались на такой слой общества, те оказались еще и самовлюбленными эгоистами…
Антон вот вы не успокоитесь!
этому ситроену 13 (!) ПОЛНЫХ ЛЕТ.
Пора на покой?
срок службы от производителя для ситроен 10 лет. Дальше Вы уже сами пишите судьбу авто.
ИМЕННО, мой дорогой Друг! Именно Я буду решать судьбу авто. Не Вы, ни кто-либо другой. И через год, и через двадцать, пока ДКП не разлучит нас.
так какие претензии к производителю, когда сам папа сказал — "больше нельзя".
Мне кажется, вы меня с кем-то путаете.
Станислав, явно у нас недопонимание.
Папа — это производитель. В данном случае — концерн PSA марки ситроен.
Вы чтоли будете говорить PSA сколько служить их авто? Корону снять.
Я никому претензий не предъявлял.
Согласен, любой Папа-производитель. Понимаю, что в вашем случае — концерн PSA марки ситроен.
Вашему папе сказать ничего не хотел.
Корону не сниму.
Станислав, явно у нас недопонимание.
Папа — это производитель. В данном случае — концерн PSA марки ситроен.
Вы чтоли будете говорить PSA сколько служить их авто? Корону снять.
Потрачено на машину за полтора года 97 633 рубля это только запчасти + работа
Станислав, явно у нас недопонимание.
Папа — это производитель. В данном случае — концерн PSA марки ситроен.
Вы чтоли будете говорить PSA сколько служить их авто? Корону снять.
еще предстоит 15 255
Станислав!
Зачем тут расходники подсовываете?
Не будьте как те, что ноют. Нет машины, нет расходников.
Вижу только гену, но и тому 13 лет…- к нему какие претензии могут быть? А к французу psa? Будьте честны.
к генератору нет вопросов, постов начитался, положил в корзину думаю в случае ситроена лучше перебдеть ) остальное кроме колодок не считаю расходниками и тоже все работает и чисто по моему мнению на подходи к замене … как видно я слежу за машиной и заранее ложу детали в корзину что бы не бегать потом, что касаемо реле полная неожиданность
Станислав, явно у нас недопонимание.
Папа — это производитель. В данном случае — концерн PSA марки ситроен.
Вы чтоли будете говорить PSA сколько служить их авто? Корону снять.
вопросы есть почему я так реле сделал?
У меня же не было вопросов и изначально к решению!
Просто по такому решению Вы напишите уже не один пост ненависти, а два а то и три — так будут релюшки и другие отпадать.
Факт по одному блоку, отработавшему 15 лет и заявленный ресурс, будет уже 2-3 поста ненависти к французу.
Факт? Факт.
у меня ни какой ненависти в целом нет к моей машине, возмущает технические решение, так залить реле а не сделать их выносными и заменяемые как в большинстве случаев в автомобилях.
Ну нет ненависти, ну и славно Станислав))
Вы реагируете так — а другие, как видим, по-другому.
Почему так сделали и как бы я сделал, с точки зрения инженера и ТЗ по срокам и условия эксплуатации…
Подумайте сами, напишут в ТЗ:
1. Работа 10 лет или 150 тыс. Пробега;
2. Виброускорения в 4G в течение 2 часов в сумме с перерывом;
3. Смена температур с частотой 100 раз в год или эквивалент;
4. Работа от -45 до 125 гр.
5. Имитация функционала: включение/Выкл. Функциональых устройств 10 0000 раз.
6. Отказов при этих условиях: 0.
Станислав, подумаем?
Как бы вы решили эту задачу? Реле ставить на коннекторы? Дать возможность резонансу реле разбить колодки, залить и окислить сопряжения?
так же выносные, возможно разместил бы их не под капотом
Еще раз условия почитайте.
Ваши реле НЕ протянут долго, а магии в поведении авто привнесут, более того начнут отказывать и старые,
и как ни странно опять будет виноват psa…
я понял всю информацию которые вы пытаетесь донести, вопрос — как же так долго живут реле на других автомобилях и заменяются отдельно, не по земле ездиют ? условия другие? все придумано давно, просто французы как всегда соригинальничали, "выдумывают заново карандаш" как еще сименс на эту изготовку подался))) не ожиданно
Вот хорошо, что знаете, что разработка сименс — один из скрупнейших разработчиков электроники.
Нет, тут некоторые считают себя умнее инженеров сименс.
Где реле служат долго такие? Вот только товарищу с фордом присылал тучу ссылок с отказами блока GEM, который стоит в салоне, но его всё же заливает.
Или ВАЗ? На котором за год владения намучился с поиском магии и поменял два реле?
я же писал ранее опель омега B -приобретенным в возрасте 15 лет за 3 года владения ни одной проблемы по электрики все работало штатно, кроме расходников ни чего не менял (слабые места задние арки и муфта карданного вала) и продал эту машину только потому что надоело на одной и той же ездить )) честно жалею. я так досконально начал изучать внутренности машины только с ситроеном
Вижу, авто бизнес класс.
Проблемы с геной — www.google.com/url?sa=t&s…Vaw0R4TKPaeQ_Vc71SuDmGSaj
И темы, помогите помогите, чек.
Нашли сравнение. Зря продали.
да, она )) я думаю если соотнести посты по замене генератора на ситроенах с4 и опелях омега все станет понятно )) на ситрах в разы больше
Вот хорошо, что знаете, что разработка сименс — один из скрупнейших разработчиков электроники.
Нет, тут некоторые считают себя умнее инженеров сименс.
Где реле служат долго такие? Вот только товарищу с фордом присылал тучу ссылок с отказами блока GEM, который стоит в салоне, но его всё же заливает.
Или ВАЗ? На котором за год владения намучился с поиском магии и поменял два реле?
что далеко ходить, дэу нексия )) вся сгнила двигатель дымил но не намека на электрику ) была и такая машина у меня
Да, была у дяди ВАЗ 2106 73 года, продал через 30 лет.
Не было проблем с электрикой, менял лампочки. Не было и электрики.
Дальше будем абсурд гонять?
Вся сгнила нексия?
Такая же беда у соседа 2114 того же года, сквозные ржа. На моей и намека.
Цена 1:1
Мы всё еще что-то хотим от француза? Сейчас?
почему абсурд ? на дэу нексиях нет реле? — я писал выше что против технического решения так располагать реле — и оно таким и останется … против всего целого ситроена ни чего не имею
И 2106 есть реле.
есть, и так же как на ситроене работают и в таких же условиях, заменяются отдельно
есть, но сложность техники, компонетов выше, условия не те же — сейчас они термонагруженнее, выше скорости.
По мат. статистике есть формула, которая говорит, что вероятность поломки устройства связана с произведением компонентов определяющих ее сложность и имееющих свою вероятность отказа.
kvm.gubkin.ru/pub/fan/Kalinin-Fastovets.pdf
А сколько тех, кто испытал ад с распределителем зажигания на ВАЗе?
А кап. ремонт двигателя на 150-200 тыс. км?
Если закрываете на это глаза, зачем не взять эту тачку у которой реле висят на скрутках спустя 1-2 года?
Нет, бл. "потому что он (ситроен) красивый".
в чем сложность данного реле? брать на себя нагрузку при включении — как и у всех, по сути тот же самый предохранительный механизм для продления жизни контактов узла где оно расположено. — а значит тот же самый предохранитель и должно быть заменяемо отдельно от узла — это расходник
нет, реле не предохранитель. Он не защищает ни по току, ни по напряжению:
Это во-первых, Управление малым током для коммутации силовых линий;
Во 2х, это гальваническая развязка в режиме ключа.
Хоть как интерпретируйте, в электронике каждый компонент служит своим целям. Если веры нет мне конкртентно, посмотрите определение в ПУЭ или другой значимой для вас литературе.
Плойка для волос тоже греет, но мы его не используем как паяльник.
Утюг тоже горячая поверхность, но не является кухонной плитой.
внимательно прочитайте что я написал, разве я этого писал что реле защищает от токов и напряжении . проще говоря реле предохраняет контакты управления электро цепи от пригорания при больших нагрузках — ПРЕДОХРАНЯЕТ
не переубедите меня — реле должно заменятся отдельно по любому
Я могу простить и быть снисходительнее к Вам, как неэлектрику.
Только в таком случае могу быть согласен что это "предохранитель" он защищает слаботочные цепи посредством коммутации своей контактной группой рассчитанный (подчеркну, рассчитанный) на данные токи.
Ибо если бы слаботочная цепь могла выдержать эти токи, реле бы стало не нужным устройством.
С точки зрения электроники предохранитель это другое устройство.
Смысл дальше спорить бессполезно.
LSI-MAL
что далеко ходить, дэу нексия )) вся сгнила двигатель дымил но не намека на электрику ) была и такая машина у меня
Привествую!
вот удачно нашел:
"Sensorstation
У ниво водов читал что они вскрывают мозги, заливают всю внутрянку герметосом для аквариумов и собирают все на этот же герметик для герметичности…Ну типо он и там по бродам плавают и все такое:))) Ну и норм у них все:)))"'
это к записи www.drive2.ru/l/463520293361549602/
Приветствую, это про то что залита а не выносное реле у нас? Согласен с ниво водами — это их стихия лазет везде по пол машины в воде, ещё они что то с генераторами делают, типа отключения с салона когда заливает, я думаю плохое сравнения с с4 так как Ситроен городской автомобиль, если бы у меня была нива я так же сделал как в описание по ссылки
ну всему найдете оправдание.
точно, городской автомобиль, где по идее не должны парится о поломках, а если и будут — их в сервис, по задумке завода)))
Я же писал, что иду от дешевого ремонта до дорогово, машина сейчас себя прекрасно чувствует и заводится как обычно хорошо, не удался бы ремонт то возможно купил бы новый блок, сейчас я думаю прошится под евро 2 и купить диски скоро же переобуваются, мои родные диски походу стоят ещё с завода, и уже трудно их норм балансировать, на этом я экономить не смогу, а это ещё порядка 25000 о надо вложить, и про жён надо помнить) у моей походу терпение кончается когда я говорю что надо купить очередную запчасть на машину
Антон вот вы не успокоитесь!
этому ситроену 13 (!) ПОЛНЫХ ЛЕТ.
можно было тогда и предохранители все впаять, чтоб если погорел, блок менять, и ремень грм несъемный сделать, и лампочки в сборе с блок фарой. и фильтр бензонасоса всборе с баком как ни ниссане NOTE
Я паражаюсь от подобной ахинеи, тезка…
Неужели не чувствуете разницу:
1. "Предохранитель", от слова предохранять, — защищать цепи от нештатной ситуации.
2. Реле — от слова relay, переключатель, законченный самостоятельный прибор для коммутации, рассчитанный на xx xxx вкл./выкл или ненормально большой срок службы.
3. Лампа — по своей сути, это расходник.
С чем сравниваете-то?
Такое впечатление, что общение происходит с людьми, привыкшими копать картошку…
13 лет отслужили реле, НИ 3, НИ 5 лет! У француза! У ситроен?!
У Вас к ней какие могут быть претензии к BSM после этого? Постыдитесь хоть немного, стремно а то…
Да нет, тут, похоже, общение с человеком, считающим, что картошка в супермаркете на полках растёт) У Вас очень узкое представление о жизни.
похоже…
Я паражаюсь от подобной ахинеи, тезка…
Неужели не чувствуете разницу:
1. "Предохранитель", от слова предохранять, — защищать цепи от нештатной ситуации.
2. Реле — от слова relay, переключатель, законченный самостоятельный прибор для коммутации, рассчитанный на xx xxx вкл./выкл или ненормально большой срок службы.
3. Лампа — по своей сути, это расходник.
С чем сравниваете-то?
Такое впечатление, что общение происходит с людьми, привыкшими копать картошку…
13 лет отслужили реле, НИ 3, НИ 5 лет! У француза! У ситроен?!
У Вас к ней какие могут быть претензии к BSM после этого? Постыдитесь хоть немного, стремно а то…
это был утрированный сарказм конечно, просто на всех тачках это такой же расходник как и та же лампочка, поменял и забыл. мелочь, а сколько гемора. поехал и прилип из за копеечного реле. что ни говори, а могли бы сделать съемными реле и сраный вольтметр поставить в бк.
Сарказм, к сожалению, в контексте не понял…
Можно, всё можно.
Дмитрий, таких у нас разговоров не было бы вообще лет 5-6 назад, когда авто молод.
Просто сейчас возраст всех наших авто подходит к рубежу, когда надо удивляться что она еще не ломается… но никак не наоборот.
Просто как-то нескромны ожидания от авто, стоимостью в 2-3 раза нового ВАЗа, который с завода априори с дефектом.
Я паражаюсь от подобной ахинеи, тезка…
Неужели не чувствуете разницу:
1. "Предохранитель", от слова предохранять, — защищать цепи от нештатной ситуации.
2. Реле — от слова relay, переключатель, законченный самостоятельный прибор для коммутации, рассчитанный на xx xxx вкл./выкл или ненормально большой срок службы.
3. Лампа — по своей сути, это расходник.
С чем сравниваете-то?
Такое впечатление, что общение происходит с людьми, привыкшими копать картошку…
13 лет отслужили реле, НИ 3, НИ 5 лет! У француза! У ситроен?!
У Вас к ней какие могут быть претензии к BSM после этого? Постыдитесь хоть немного, стремно а то…
вам меня не понять, я ездил на большом количестве авто.
вот опять: ездил на куче авто, но езжу на ситроен, унылом, страшно злым/ломучим… и буду!
.
.
но авто — г@вно… ©
буду. нет не говно. я ни разу не сказал, что авто говно и ситроен говно, я просто говорю а недочетах, которые огорчают
Человек не в адеквате. Может, выпил чутка. Но общение с ним, как я понял, бесполезно.
нет, он просто боготворит свое авто, не видя явных недостатков (а они есть у всех). это как приди в клуб субаристов и скажи что литровый аппазитник говномотор))) от туда уже не вернешься))))
Точно.
Ситроен-ИДЕАЛЬНЫЙ АВТОМОБИЛЬ! ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЛЮБОЙ ФОРД, МЕРСЕДЕС И САНГ ЁНГ!
Пойдем отсюда потихоньку. Пусть отдохнёт человек)
пошла демогогия =)
спасибо за заботу и внимание, теперь я еще больше уверен в марке.
Дойч-марке? Так это… Её больше нет. Я уверен)
Demon6680
нет, он просто боготворит свое авто, не видя явных недостатков (а они есть у всех). это как приди в клуб субаристов и скажи что литровый аппазитник говномотор))) от туда уже не вернешься))))
нет, я не боготворю марку, ни свое авто. Оно есть, возит, все ок.
Я презераю нытиков, которые не хотят работать, но хотят кушать вкусно, кататься на тачке за 200 тыс. руб., чтобы не ломалась и по-возможности бензин не потребляла.
у нас пади еще найди такую за 200 косарей. мысль я понял
ну и добро!
Надеюсь всё это нытье закончится когда-нибудь и люди начнут писать свои посты со слов:
моему авто xx лет,
мой авто прошел xxx тыс.км, почти только по деревне.
Вот тогда правда о фр. восторжествует.
я даже не обиделся на своего за генератор, потому, что он отпахал 13 лет. (хотя все равно с завистью вспомнил того же приславутого скорпио на котором гена отпахал 25 лет). это все понятно что старое все и надо адекватно судить. я не про это. я про то, что где то можно было упростить и тем самым увеличить срок службы сложного агрегата. вы просто не поняли суть моих мыслей. про нытиков, ждущих чуда от старых авто я понял и согласен.
Дмитрий!
Вот что скажу насчет генератора, не даст соврать citromon11, у него гена прошел 300 000 км…
Я этому удивлен, и не понятно (точнее не совсем, догадки есть) почему у кого-то 100 тыс. и замена, у кого 300 тыс. и замена.
Но я рад что адекватно оценили ситуацию. Да, обидно.
Но начинаешь вспоминать срок службы, а ещё и цену авто. Уже как-то легче.
в любом случае ситрик за 200 000 (у нас дороже конечно), лучше 4-5 годовалой приоры за те же деньги. я там просто не могу находиться, тошнит. я не жалею. и переборю все старостные болячки. и как я говорил ранее, мне на руку не ликвидность данной марки. купил комфортный гольф класс за недорого, за такие деньги только фашисты мертвые, где не меньше гемора и меньше плюшек.
а цитромону11 повезло конечно, всегда у когото агрегат прослужит дольше остальных, хотя посмотрим на сколько хватит нового реле регулятора
Год!))) Полетел подшипник. И снова чуть позже релюха, не стал менять, купил новый, а тот в запасе.
у меня митсура тоже год с замены щеток отходила
Gromov42r
Человек не в адеквате. Может, выпил чутка. Но общение с ним, как я понял, бесполезно.
Нет друг, у Вас просто проявился комплекс незащищенности сейчас — по факту доказать нечем слова кинутые против фр. автопрома.
А сейчас вы пытаетесь образовать стадо — единомышленников, поддерживающих Вашу точку зрения, перебрасываясь на обсуждение моей личности.
Я и говорю Вы — слабый человек, для которого 11 тыс. руб. отдать за 13 лет службы авто, это непосильно и выше достоинства.
Быть честным, меня это тоже корежит отдать 11 тыс за… да просто лишиться их!
Я бы лучше на 3 дня в австрию слетал… но нет… 13 лет и машина намекнула.
Нет, вы точно меня с кем-то путаете.
1. Начнём с простого. ГДЕ те слова, которые я, якобы, кинул против французского автопрома?
2. «Стадо единомышленников». Как же вы любите людей…
3. У меня пресловутый BSM живее всех живых. А вот, Вы его, похоже, уже заменили. И теперь очень жалеете потраченных денег. Но боитесь в этом признаться.
4. Я бы и в Австрию слетал, и машину починил) И радовался своей находчивости. Но вы-не я. И теперь вам как-то нужно себя оправдать.
Demon6680
буду. нет не говно. я ни разу не сказал, что авто говно и ситроен говно, я просто говорю а недочетах, которые огорчают
да!
Вот я и предлагаю, тем, кто эти недочеты связывают с "французсностью", заглянуть в соседнюю ветку… хоть фокус с ьарабанными тормозами, хоть санг-йонг дизельный, хоть мерседес GLS.
В последнюю, кстати, сами и сунетесь ВООБще (к примеру, чтобы обосрать), потому что там далеко компактнее, электронизированнее, сложнее. А самое печальное, что оно и не прослужит те 13 что выдал BSM-блок.
А представьте, если бы ещё и владелец CLS тут на d2 написал: "могли бы реле сделать съемными…"
Ну это же трешак, не?
понятно, что и там параши полно. но что теперь нельзя пожаловаться на судьбу и несменное реле?
жаловаться можно
такая природа человеческая. Но французы молодцы. Зря с немцами начали работать.
По секрету, Дмитрий скажу. Я сам всегда мечтал о BMW, пока другие мечтали о мерседесе, а сейчас такое о них узнаю. Мне откровенно обидно за марку.
о бмв мечтает каждый пацанчик)
кстати, по сравнению с рендж ровером (о котором тоже многие мечтают), ни у бмв, ни у ситроенов просто минусов в надежности и ремонтно пригодности просто нет))))
тут я ничего не могу сказать )))) слышал-видел авто, симпатичное =)
но тут они не будут сидеть, высказывать как они меняют BSMi, ACM-блоки, ABS-блоки и т.п.
По-сути форум то посвящен ремонту, поэтому тут положено быть проблемам )))