Давненько ничего не писал, буду стараться исправляться, ибо долги есть, написать нужно)
Итак, прошло чуть больше года после установки "лифт комплекта" РИФ. Сразу оговорюсь, комплект не полный, в наличии не было нигде, в итоге купил в местном магазине 4 аморта с технологией R-air 2"(ещё старые, без foam cell), передние пружины под стандартную нагрузку +2" и 1.5 см проставки под задние пружины, ибо РИФовских пружин не было нигде.
Почему "лифт" в кавычках? Да по тому, что это не правда. Заявленного 2" лифта просто нету. Амортизаторы по длине примерно равны стоковым каябам, пружины на 1см длиннее просевших стандартных. На выходе я получил стандартную высоту спереди и 1.5 см лифт сзади)
В общем, это первый минус подвески РИФ.
Работают аморты, как сказал один товарищ, прокатившийся на прадосе после установки, как на Волге) мне показалось, что работают они чуть лучше, чем вытекшие каябы эксель.
За год я так и не понял работы амортов. С одной стороны они слишком мягкие для того, чтобы хорошо держать машину на трассе, в итоге на скорости 110-120 км/ч (в зависимости от качества покрытия) машину начинает раскачивать, если не сбросить скорость — входит в резонанс и есть риск, что вышвырнет или опрокинет.
С другой стороны — аморты слишком жёсткие, чтобы отрабатывать гребёнку. Колесо начинает как мячик прыгать и теряется управление. Происходит такое и летом на тяжёлых Тойо мт, и зимой на лёгких Хакках, так что от неподрессоренной массы не зависит.
Горстка плюсов тоже есть)
Стоят не дорого. За такие деньги спасибо, что вообще всё работает)
Зимой ездил до -40 точно. На удивление не вытекли.
Вот, пожалуй, и всё. Надеюсь, кому то буду полезен.
Сейчас думаю в сторону каябы. Может классические Скорчеды, может регулируемые АГХ. Но я открыт к экспериментам, поэтому приму советы и рекомендации)
А ещё, я передумал лифтоваться. Мне вполне хватает стока. Машина эксплуатируется повседневно, плюс длинные асфальтовые перегоны. Завышение центра тяжести ни к чему. Клиренса мне чуть не хватало один раз, на перевале Тёплый Ключ. Но прошёл на стоке без проблем. Дальше может и придумаю пневму, но пока пусть будет сток)
Upd от 5.05.19
Появился странный хрюкающий звук спереди, металл по резине похоже, при медленной работе подвески на большой ход, например, когда заезжаешь на бордюр. Вчера заехал к сервисмену. Резюме — сдох амморт…






Комментарии 59
Были установлены усиленные аммортизаторы РИФ на переднюю подвеску Паджеро. Через полгода : почти нет сопротивления на сжатие, заметно небольшое подтекание при прокачивании руками. Шток не выходит вверх после сжатия. Зимой не эксплуатировались. Не рекомендую к покупке и тем более установке
Риф — говно. Через два года: капец амортизаторам, полопались рессоры, облупился и заржавел бампер.
Приветствуем всех участников дискуссии! Немного поясним наше видение затронутых тут вопросов.
Во-первых, для корректного лифта мы рекомендуем ставить комплект амортизатор+пружина. Ибо их характеристики рассчитываются для совместной работы. В случае недостижения параметров лифта, проще найти причину.
Во-вторых, в случае каких либо проблем стоит обратиться к дилеру, у которого вы приобрели нашу продукцию. У него вы сможете получить необходимую консультацию. В крайнем случае, можно обратиться напрямую к нам и получить разъяснения нашего Технического отдела.
В-третьих, ощущения от работы подвески — очень субъективное дело. Очень сильно зависит от массо-габаритных особенностей. Даже автомобили одной модели могут существенно отличаться в поведении на дороге и вне ее (как пример у одного силовые бампера и лебедка (центр тяжести ниже), у другого штатные бампера и экспедиционный багажник (центр тяжести выше). Плюс ко всему, важны личные предпочтения владельца и его ощущения — то, что одному кажется мягким, другому кажется жестким.
Мы всегда рады ответить на вопросы пользователей нашей продукции! Адекватная критика — тоже приветствуется! Мы постоянно работаем над усовершенствованием параметров и качеством нашей продукции. Нам можно писать тут в личных сообщениях, или на почту, указанную на сайте.
1. спереди был именно комплект аморт + пружина, всё под лифт 5см, пружина +50кг. сзади ввиду отсутствия в наличии пружины поставил проставку "временно", но она так и осталась стоять на постоянку) но спереди значения лифта не достигнуто.
2. ну, местный дилер проигнорировал моё недовольство, а напрямую я не стал обращаться, редко производитель реагирует на конечного потребителя) на будущее учту)
3. согласен, что одному мягко другому жёстко. но машина в стоке, кроме подвески и МТ резины почти стокового размера, чего либо существенно утяжеляющего не установлено. но всё таки на ровной трассе на скорости около 90 км/ч машина становится заметно менее устойчивой, а на скорости 100-110 км/ч периодически перед начинает раскачивать с заметной амплитудой. сейчас вспомнил ещё одну особенность: раскачивать всегда начинает на газу, как только сбрасываешь — перестаёт, а при подъёме в гору может начать раскачивать и на меньшей скорости. вот примерно так…
ну, и, естественно, с боксом на крыше начинает раскачивать чуть раньше.
нашёл номера амортов: SA218 и SA244
ну и спасибо, что обратили внимание)
Обязательно обращайтесь в будущем! Мы всегда поддерживаем наших потребителей! Если дилер не реагирует на обращение — с ним будет проведена учебно-воспитательная беседа!
По поводу лифта: судить без фото или видео — гадание на кофейной гуще — но скорее всего что то пошло не так при установке. У независимой подвески есть свои нюансы.
да не то чтобы смущает отсутствие лифта (благодаря этому я понял, что всё-таки хочу остаться в стоке)), гораздо больше смущает поведение автомобиля на трассе… если лифт можно списать на огрехи установки или ещё что либо, то работу амортов как желе — вряд ли)
Тут дискутировать бесмысленно! Если ожидаешь одного поведения на дороге, а предлагается нечто другое. Это вопрос индивидуальных предпочтений. На Прадо 150, наоборот, штатная валкая и вальяжная, а наша сразу собраннее держит машину.
Полтора два года назад у них были проблемы с качеством. Косвенно пытаюсь выяснить, наладилось или осталость.
Я думаю, как раз, года два назад. Но это только догадки
SamUmn
Полтора два года назад у них были проблемы с качеством. Косвенно пытаюсь выяснить, наладилось или осталость.
Глобальных проблем с качеством не было. Разумеется, невозможно на 100% исключить возможность производственного брака. Мы оперативно реагируем на обращения с претензиями по качеству
Поставь каябы скорчед, пружины Lowells Springs и наслаждайся авто. Проверено.
скорчи рассматриваю, как один из вариантов, но про пружины ещё досконально не думал)
Makkccc
Поставь каябы скорчед, пружины Lowells Springs и наслаждайся авто. Проверено.
мрут скорчеды
Так и Прадо не вечен если об стену его…
SamUmn
мрут скорчеды
Появился странный хрюкающий звук спереди, металл по резине похоже, при медленной работе подвески на большой ход, например, когда заезжаешь на бордюр. Вчера заехал к сервисмену. Резюме — сдох амморт…
Риф? Я отзывов начитался и не стал их брать. Спереди каяба excel-g, сзади стоковая тойота.
Ну а про чо мы тут? Риф конечно)
интересно, какая дата выпуска…
история умалчивает…
на корпусе написано? если да, то когда сниму погляжу
DoHTucT
Появился странный хрюкающий звук спереди, металл по резине похоже, при медленной работе подвески на большой ход, например, когда заезжаешь на бордюр. Вчера заехал к сервисмену. Резюме — сдох амморт…
Добрый день, у меня toyota hilux и стоит полный комплект риф, тоже хрюкает что то спереди практически с того времени как поставил риф, особенно заметно на лежачих полицейских, но амортизаторы работают уже год, а вот один из задних почти сразу умер. Тоже интересно что это такое хрюкает
Короче шняга, как и предполагалось. Ни для асфальта ни для бездора.
Спасибо за реальный беспристрастный отзыв, они так редки в наши дни.
Зы: насчёт амортов " как на Волге" я имел ровно такой же опыт. Много лет назад с дуру поставил их на Эскудик, через месяц снял. Потом подумал, что вероятно они годятся для рессорных машин, к коим я отношения не имею.
реальный беспристрастный? )))))
XDXDXDXD вот это прям смешно, спасибо)))
Это маркетинг )) это не лифт, а измение жесткости пружин! Под доп нагрузку, а не для большего размера резины!😥 Но поюсы есть )
ну дыг лифт то заявлен, народ обманут. я в том числе повёлся…
Есть нюансы в установке. На будущее, если не достигнут заявленный параметр лифта лучше всего сразу обратиться к дилеру у которого покупали нашу продукцию или к нам напрямую.
anikban
Это маркетинг )) это не лифт, а измение жесткости пружин! Под доп нагрузку, а не для большего размера резины!😥 Но поюсы есть )
это не так. во-первых, лифт есть, во-вторых, лифт 45мм это так себе лифт для колес большего размера. ну, на дюйм больше влезут. 32 вместо 31. и что?
Нету там изменения геометрии, лифта, только средняя рабочая точка аморта для езды пустым и под дополнительными 200кг. 32 норм для штатной трансмисси.
Не вводи людей в заблуждение. На штатных пружинах прицеп стоял ровно (до центра шара д.б. 50…51см от земли), сейчас почти 56 и дышло смотрит в небо.
Т.е. заявленные 45мм лифт пружины риф в целом дают.
А то, что с рифовскими передними амортизаторами лифт идет за счет уменьшения хода отбоя, сам факт лифта это не отменяет. Насколько это хорошее решение, я хз. Но для независимой подвески с ее шрусами, возможно, и оправдано, чтобы углы оставались в заводских пределах.
Мы опять говорим о жесткости, положи 200кг и все вернется на свои места. Аморты длина таже и точки крепления, углы, отбойники, геометрия вся на месте. Меня такой вариант устраивает, так как всё из компромисов.
А что есть лифт? Какая геометрия должна меняться? Из чего следует, что положи 200кг и все вернется на свои места?
Пружины из лифт-комплектов ironman были короче штатных в свободном состоянии, но при этом давали лифт в 2". Это просто пружины с другими характеристиками.
И отбойники тут каким боком? Зачем отбойники вообще трогать? Одна из функций лифта подвески — это увеличение ходов. Отбойники трогать совершенно не за чем.
Что касается лифта независимой подвески, то там слишком много нюансов. При опускании нижних рычагов уходит развал и колея. На витару даже делают другие рычаги под лифт, со смещенной точкой крепления шаровой опоры, в т.ч. для компенсации заужения колеи.
Конечно боди лифт, отличается от лифта подвески, но все же не хотелось менять сущность, путать длину с жесткостью.
Причем тут боди лифт вообще? Мы лифт подвески обсуждаем.
Путать длину с жесткостью… Длину чего?
Лифт делает машину выше.
Ты писал, что это маркетинг, лифта нет, по факту он есть.
Что ironman, что риф, имеют в ассортименте пружины под разную нагрузку. Причем, у ironman выбор шире, у рифа нет пружин с индексом нагрузки "a".
Я за честный, чистый, стабильный и корректный лифт/клинерс, не зависемый от веса или еще чего! И было бы здорово если бы лифт независемой подвески не зависел от кривизны поверхности бездорожья/дороги ! Лифт нужен для бездтрожья, а пустым в бездорржье я не суюсь, у меня лебедка, цепи, бампера, фаркопы, доп топливо, шмурдяк все это имеет вес и не должно влиять на клинерс, иначе нафига мне такой тюнинг/лифт!
SamUmn
Причем тут боди лифт вообще? Мы лифт подвески обсуждаем.
Путать длину с жесткостью… Длину чего?
Лифт делает машину выше.
Ты писал, что это маркетинг, лифта нет, по факту он есть.
Что ironman, что риф, имеют в ассортименте пружины под разную нагрузку. Причем, у ironman выбор шире, у рифа нет пружин с индексом нагрузки "a".
Правильней тогда говорить лифтанул/прокачал/настроил на 2 центнера, не не 2 дюйма! Кто тут что путает, надо разобраться!)) Реально изменяются только толщина пружин!Вот такой тюнинг/лифт))
SamUmn
Причем тут боди лифт вообще? Мы лифт подвески обсуждаем.
Путать длину с жесткостью… Длину чего?
Лифт делает машину выше.
Ты писал, что это маркетинг, лифта нет, по факту он есть.
Что ironman, что риф, имеют в ассортименте пружины под разную нагрузку. Причем, у ironman выбор шире, у рифа нет пружин с индексом нагрузки "a".
Сам подумай как лифт зависит от пространства, динамики, нагрузки. А померить рулеткой 4 см на пустой тачке и спорить это проще простого, умные
и хитрые еще мерют при пустом баке )))
во-первых, для сравнения, ты нагрузи сток и сравни. будет те же 4см относительно нагруженного стока. сравнивать надо сравнимое.
во-вторых, ironman пружины короче штатных, и под нагрузой проседают меньше. поэтому разница будет сильно в пользу ironman по сравнению со стоком в груженом состоянии. а у рифа на задних применена прогрессивная навивка, т.е. переменный шаг витка. это работает так же как дополнительные листы на рессорах, которые включаются в работе только под нагрузкой.
SamUmn
А что есть лифт? Какая геометрия должна меняться? Из чего следует, что положи 200кг и все вернется на свои места?
Пружины из лифт-комплектов ironman были короче штатных в свободном состоянии, но при этом давали лифт в 2". Это просто пружины с другими характеристиками.
И отбойники тут каким боком? Зачем отбойники вообще трогать? Одна из функций лифта подвески — это увеличение ходов. Отбойники трогать совершенно не за чем.
Что касается лифта независимой подвески, то там слишком много нюансов. При опускании нижних рычагов уходит развал и колея. На витару даже делают другие рычаги под лифт, со смещенной точкой крепления шаровой опоры, в т.ч. для компенсации заужения колеи.
Вот пример с рычагами на витару — это лифт, изменение длины, а не жесткости !👍 Уверен там и длина амортов отличается, хотя не обязательно, то же самое про жесткость пружи н.
Ты меня троллишь, что ли?! У тебя же была витара, ты должен знать, что у нее спереди макферсон. Он более критичен к изменению положения рычага, в отличии от прады с двумя поперечными рычагами на одно колесо. И амортизатор на витаре приходит в шаровую опору, т.к. является осью поворота колеса. А на праде он примерно в середину рычага приходит, поэтому не требует увеличения длины при установке более жестких пружин.
Но на витаре сам лифт происходит за счет пружин другой жесткости, которые также просядут при сверх-нагрузке. Заканчивай уже ерунду писать. Наличие специальных рычагов на витаре ничего нем меняет, ими просто корректируется положение колеса, которое меняется из-за лифта пружинами.
Да, был опыт на витаре с проставками на пружины и аморты.
лифт-комплект дает кроме, собственно, лифта, еще и:
1 .бОльшую энергоемкость подвески
2. бОльшую грузоподъемность
3. бОльшие ходы (как правило)
поставки дают только подъем машины без изменения остальных характеристик, я считаю их полумерой.
Просто надо .поппобывать большие колеса с подрезанными арками и понял что не моё. Не стал продолжать Скорость и комфорт на обычных гравийках в приоритете.
SamUmn
Не вводи людей в заблуждение. На штатных пружинах прицеп стоял ровно (до центра шара д.б. 50…51см от земли), сейчас почти 56 и дышло смотрит в небо.
Т.е. заявленные 45мм лифт пружины риф в целом дают.
А то, что с рифовскими передними амортизаторами лифт идет за счет уменьшения хода отбоя, сам факт лифта это не отменяет. Насколько это хорошее решение, я хз. Но для независимой подвески с ее шрусами, возможно, и оправдано, чтобы углы оставались в заводских пределах.
Абсолютно верно!
SamUmn
это не так. во-первых, лифт есть, во-вторых, лифт 45мм это так себе лифт для колес большего размера. ну, на дюйм больше влезут. 32 вместо 31. и что?
ну а в итоге, куда делся мой 45мм лифт, заявленный производителем? я снимаю штатные аморты, снимаю, пусть не просевшие, штатные пружины, ставлю комплект аморт+пружина для лифта 45мм, а по рулетке получаю лифт в пределах 10мм от края колеса до края арки. где мой лифт? куда он спрятался?
у меня есть только одно логическое объяснение: это на самом деле адаптивная подвеска управляемая силой мысли, которой я, к сожалению, не научился пользоваться за год…
начни с того, что ты не знаешь, что за пружины у тебя стояли. это могли быть какие угодно, от jaos до obk под нештатное положение колеса в арке.
я могу писать только про себя. я сначала поменял сток на каябу от дизеля с лебедкой, это дало +1см. потом каябы просели на этот же 1см, я в место них поставил риф. риф дал ровно +4см. не будь у меня лебедки, он бы наверняка дал заявленные 45мм. ну, или надо было брать под нагрузку Ц, но мне лифт как раз был не нужен, поэтому у меня весь комплект Б.
я не знаю, какие у меня пружины, но я знаю, как выглядит колесо прадоса в арке с 2" лифтом. и однозначно у меня не было и нет.
кстати отрыл фотки амортов и пружин рядом. естественно, длина пружины и аморта не влияет на лифт ни коим образом, но просто, для статистики — и аморт и пружина РИФ на 1см короче того, что у меня стояло. но да, пруток РИФа чуть жирнее, но это говорит в пользу того, что пружина стояла стандартная, а не тюнячая.
я на сурф ставил назад пружины Ironman. штатные вынимал, употел стягивать их стяжками, а айронмэновские пружины я засовывал руками, стяжками не пользуясь совсем. при этом они давали лифт. и короче были сантиметров на пять, если не больше. на 80ке та же история. поэтому сранивать длины пружин вообще неправильно. у себя я померил разницу, у меня она есть. по положению шара фаркопа — машина тоже выше на 4см. почему к тебе не пришел приход, я хз ))
что до длины амортов, то аморт у нас спереди приходит почти в середину рычага. под лифт 4 см нужно увеличивать длину в растянутом состоянии на 2. 2см слишком мало, чтобы за них воевать, особенно за цену рифа. спрошу у знакомого раннеровода, он на айронменах ездил, как у них с длиной.
да, согласен, что сравнивать длину пружины не корректно, но на выходе, не смотря на длину, задранной морды я не получил.
Был в гараже. Уцелевшая каяба на фоне стоковых.
Выскажусь в защиту рифа. :)
Про аморты ничего не знаю, а вот пружины у меня рифовские.
1. Длина пружины никак не связана с лифтом. Пружины из лифткомплектов ironman значимо короче оригинальных, но при этом дают заявленный лифт.
2. Риф заявляет лифт 45мм, а не 2" (2дюйма это почти 51мм)
3. Задние пружины при установке дали +4см (если я правильно вычилсил номинал) или +6см по сравнению с просевшим оригиналом, за 2 года просели почти на 1см. Я только не понял, дал это полностью заправленный второй бак или это естественная усадка из-за того, что я взял нагрузку "b" вместо "c".
4. Вчера поставил передние, относительно просевших дали +4см. Относительно просевших, которые были еще не просевшими, — +3см. Но у меня лебедка, а это 54кг лишнего железа на морде, в стоке, возможно, дали бы и +4 к номиналу.
В итоге, мне лифт был не нужен, т.к. я планировал ездить на штатных амортизаторах, но я его получил в некотором виде. Тем, кому нужен лифт 45мм как заявлено, имеет смысл брать пружины с индексом нагрузки "с". Имхо за их цену, вполне себе употребимые пружины.
как они по жесткости?
я не знаю, как это оценить )) меня все устраивает. на 80ке ironmanы были жестче, но там и под максимальную нагрузку были.
по передним сказать еще не могу, особо не ездил, а задние принципиальной разницы не ощутил, кроме того, что пробои пропали. даже на груженой.
SamUmn
Выскажусь в защиту рифа. :)
Про аморты ничего не знаю, а вот пружины у меня рифовские.
1. Длина пружины никак не связана с лифтом. Пружины из лифткомплектов ironman значимо короче оригинальных, но при этом дают заявленный лифт.
2. Риф заявляет лифт 45мм, а не 2" (2дюйма это почти 51мм)
3. Задние пружины при установке дали +4см (если я правильно вычилсил номинал) или +6см по сравнению с просевшим оригиналом, за 2 года просели почти на 1см. Я только не понял, дал это полностью заправленный второй бак или это естественная усадка из-за того, что я взял нагрузку "b" вместо "c".
4. Вчера поставил передние, относительно просевших дали +4см. Относительно просевших, которые были еще не просевшими, — +3см. Но у меня лебедка, а это 54кг лишнего железа на морде, в стоке, возможно, дали бы и +4 к номиналу.
В итоге, мне лифт был не нужен, т.к. я планировал ездить на штатных амортизаторах, но я его получил в некотором виде. Тем, кому нужен лифт 45мм как заявлено, имеет смысл брать пружины с индексом нагрузки "с". Имхо за их цену, вполне себе употребимые пружины.
ну да, заявлено +45мм, я как усреднённую цифру гражданского лифта употребил 2", сорян) но, думаю, сути это не меняет)
на морде таки у меня стоят пружины РИФ, честно, индекс не помню совсем, но заявлено +45мм и стандартная нагрузка. и на выходе я получил +/- 1см "лифта" относительно просевших нонейм пружин…
а из чего был сделан вывод, что noname был просевший?
я вот относительно просевших 4 см получил даже с учетом лебедки и индекса нагрузки "b"
Возможно, догадка, но я с нонеймом прадика купил и два года отъездил. Может и не очень просел, но должен был)
нууу, так не честно )) наехал на риф, а сам даже не знаешь, что вообще у тебя стояло. =)
рифы-то у тебя какие? б или ц?
первым делом я наехал на аморты, пружины вроть ничо, кроме того, что от заявленного лифта ничего нету))) аморты буду менять, передние пружины РИФовские оставлю, нихай будут, раз уже лифт расхотел)
Б у меня.
Я поэтому и не стал брать аморты от риф. Где-то пробегала инфа, что они чуть ли не 4х поставщиков сменили, пока на расчетное качество вышли.
Кстати, не в курсе, как там у ironman амортизаторов на 90series? Они такие же? Или длиннее? Я их аморты только на 80ку ставил (на других пружины/рессоры/торсионы из лифткомплектов работали у меня со сток-амортами). А на 80ку они были в сжатом состоянии как сток, в растянутом — длиннее на длину лифта.
Не, с айронами не сталкивался