
На данный момент ситуация такова, хотя пожалуй лучше будет привести полную хронологию с цитированием.
31.05 — приехал на сервис в Мотор Ленд в Воронеже. Понравилось не очень — и вот почему.
3.06 — позвонила девушка из службы клиентской поддержки Мотор Ленд. На стандартный опрос ответил расширеннее чем она предполагала, прислала смской почту, дал ей ссылку на первый пост.
13.06 — находясь в Нижнем Новгороде, получаю телефонный звонок от мастера-приёмщика Мотор Ленд, в котором он сообщает мне что в срок до 20.07 (т.е. год+1 день с момента покупки) мне нужно будет приехать к любому ОД и провести ещё раз ПОЛНОЕ ТО, включая замену даже того что было заменено 2 недели назад. Мягко говоря, ошалеваю от такой дерзости, радирую в М1 Санчесу и звоню в VCR, оставляя им вербально запрос о правильности услышанного от воронежцев.
14.06 — получаю ответ от VCR — мол да, звучит не очень логично, но всё верно — дуйте к ОД, меняйте ВСЕ фильтры, масло, а то будет вам ограничение гарантии по двигателю. Грязно ругаясь, беру в машине сервисную книжку, в которой вижу сделанную с нарушениями отметку — без подписи ответственного лица, с печатью непонятного ООО Сократ (вместо Мотор Ленд). Вижу заказ-наряд, в котором есть пункт о ТО-1, что работы проведены в полном объеме. Фотографирую всё это, отправляю в VCR. Уточняю, что маслу нет и 8 месяцев и 5000 км пробега.
18.06 — приходит ответ от VCR:
"Искренне сожалеем, что Вам пришлось столкнуться с проблемами при обращении к нашему официальному дилеру компании Мотор Ленд. Вся информация по Вашему вопросу передана ответственному за работу данного дилера сотруднику нашей компании для дальнейшей работы с данным дилером.
По Вашему запросу сообщаем следующее.
В соответствии с регламентом завода-изготовителя Вольво, производить замену моторное масло необходимо при каждом ТО. Промежуточная замена масла не регламентирована. В обязанности владельца входит соблюдение регламента ТО, см. сервисно-гарантийную книжку.
На данный момент Ваш автомобиль Вольво S90 находится на гарантии, рекомендуем заменить моторное масло согласно регламенту ТО у любого официального дилера Вольво (с отметкой на бирке о дате его замены) до 20.07.2019 г.
Обращаем Ваше внимание, что неправильно выполненное ТО может привести к сбоям, которые могут иметь дорогостоящие последствия."
Достаю топор войны. Во-первых, VCR уже переобулось на лету, пусть и в мою пользу (менять уже не ВСЁ заново, а только масло и фильтр), но чёрт возьми, должна же быть ответственность за озвученное решение (а переспрашивал я специально и акцентируя), должна быть ответственность за некомпетентность (или что-то вместо неё) дилера, который предоставил мне одну информацию, а потом встал в позу.
Пишу ответ в VCR (смешно, а у них в 21м веке максимальное число знаков в письме не более 1000, так что ответ надо писать в файл и прикладывать к письму) — а предоставьте мне документы, регламентирующие процесс ТО, можно в оригинале, но предоставьте. И скажите уже наконец, что я должен проконтролировать у ОД, а то у вас самопровозглашенный "Лучший дилер" такие финты ушами делает : что мне где и как должны отметить.
21.06 — ответ от VCR. Да, не так быстро отвечают, как хотелось бы.
"Благодарим Вас за направленные уточнения.
Сообщаем Вам, что в качестве подтверждения выполнения работ Вам будет достаточно заказ-наряда и обновленной отметки на бирке.
По вопросу о списках регламентных работ хотим отметить, что программа ТО для легковых автомобилей Volvo на сегодняшний день составляется нашими дилерами с помощью информационно-диагностической системы VIDA индивидуально, исходя из VIN номера и пробега Вашего автомобиля. Общие положения по работам представлены на нашем сайте: www.servicevolvocars.ru/ . Обращаем Ваше внимание, что указанный в данном калькуляторе перечень работ может отличаться от рекомендуемого для Вашего автомобиля при подключении к диагностическому оборудованию."
Пишу в ответ — господа, 21й век, ну ок, 1000 символов, но у вас и база не общая?! Раз всё так индивидуально, то ни по пробегу ни каким другим исчислением масло я ещё не должен менять, вот до 11.10.2019 и поменяю, при том маслу не будет и года и пробега даже 10000 не будет на нём. Открываю присланный сайт, сервисную книжку — в мои обязанности входит менять масло не реже чем раз в 1 год, или 20000 км или что там машина посчитает по моточасам.
27.06 — ответ: "Повторно хотим Вас проинформировать, что Производителем регламентирована замена моторного масла на каждом плановом техническом обслуживании, выполнение т.н. промежуточных замен моторного масла не предусмотрено.
Надеемся на понимание."
И тут я достал ЗоЗПП, огнемёт, потому что эта песня меня уже устала забавлять и стала раздражать. И написал я в VCR буквально следующее:
В связи с затянутостью и как мне видится, полной бесперспективностью, решил подвести итог переписки со службой клиентской поддержки VCR.
Если свести в одном письме всю суть происходящего, картина получается следующая:
— воронежский дилер Motor Land (исказил / ввёл в заблуждение / дал неверную информацию, нужное подчеркнуть) дал неверный ответ на мой запрос о том, могу ли я поменять моторное масло с фильтром в течении ГОДА после его замены на ТО-0 у московского дилера;
— что поставило меня в ступор, когда спустя неделю после прохождения ТО мне позвонил мастер-приёмщик воронежского дилера и озвучил необходимость в срок до 20.07.2019 пройти ещё РАЗ ПОЛНОЕ ТО. с ЗАМЕНОЙ ВСЕХ фильтров. На мой запрос службе клиентской поддержки VCR (я специально переспросил) представитель VCR ответил что мне в срок до года с МОМЕНТА покупки автомобиля будет нужно ПОВТОРНО сменить ВСЕ фильтры, даже те, что были заменены неделю назад. Я не планировал до октября месяца поездку к дилеру на этом из моих автомобилей, я не планировал ПОЛНУЮ ЗАМЕНУ ВСЕХ ФИЛЬТРОВ спустя неделю, максимум месяц после их установки, иначе в чём смысл посещения ОФИЦИАЛЬНОГО ДИЛЕРА?;
— в результате переписки со службой клиентской поддержки VCR прозвучало уже ИНОЕ решение — о необходимости замены моторного масла и масляного фильтра, а не ВСЕХ фильтров, но по срокам так же — до года с МОМЕНТА ПРИОБРЕТЕНИЯ. Пока не знаю, как отнестись к этому смягчению — это или действительно поблажка, или в представительстве VCR никто не обладает информацией по нормам сервисного обслуживания продаваемых ими автомобилей, и каждый вольно излагает свою версию;
— в ответ на мою просьбу о предоставлении документов, раскрывающих свет на сроки, нормы и регламент мне было предложено почитать сервисную и гарантийную книжки, а так же предоставлена ссылка на сайт www.servicevolvocars.ru/ . Внимательно ознакомившись с предоставленными источниками, я не нашел выдвигаемых мне требований, кроме того, что моторное масло я должен менять не реже чем 20.000 км либо 1 год с момента замены. НИГДЕ не было написано о необходимости ЕДИНОВРЕМЕННОЙ замены моторного масла и масляного фильтра вкупе с всеми остальными фильтрами в течении одного года с момента приобретения;
— мои объяснения про пробег на замененном на ТО-0 масле и информацию об этом у VolvoCar M1 игнорируются, равно как и моё желание заменить его ранее года с момента начала его использования, учитывая пробег, вместо этого мне навязывается ничем не аргументированное требование замены в срок до 20.07.2019 (кстати, без упоминания о том, что визит в сервис может быть осуществлён в срок с опозданием не более месяца или 1250 км от этой даты);
— таким образом, некомпетентность воронежского дилера и ничем на данный момент аргументированные (кроме заявления о "производителем регламентирована замена моторного масла на каждом плановом техническом обслуживании, выполнение т.н. промежуточных замен моторного масла не предусмотрено") приводят меня к потерям, выражаемым в следующем:
* необходимость в перепробеге 800-1000 км для визита к ОД в Саратове или Ростове. Для меня это ничем более не аргументированная поездка, тем более что для визита к воронежскому дилеру я проехал 1200 км;
* сопутствующие расходы на эту поездку (оплата гостиницы, ГСМ, убытков, связанных с перемещением по трассе (сколы, пескоструй, мойка автомобиля по возвращению);
* временные расходы (минимум минус сутки из жизни)
— попутно утрачена моя лояльность бренду в связи с проблемами дилерского обслуживания в ближайших ко мне регионах;
— настоящим уведомляю представительство VCR, что навязывание прохождения ТО ТОЛЬКО у ОД, равно как и угрозы ограничения гарантии противоречат действующему законодательству РФ.
Для отказа в гарантийном ремонте автомобиля в случае несвоевременного прохождения ТО, автосалон должен доказать причинно-следственную связь между несвоевременным прохождением ТО и выходом из строя детали. Доказывается экспертизой. Только сам факт несвоевременного прохождения ТО не является основанием для отказа в гарантийном ремонте.
В соответствии с п.1 ст.16 ФЗоЗПП условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Таким образом, если пункт договора или гарантийной книжки противоречит действующему законодательству о защите прав потребителей и ущемляет права клиента, он признается недействительным, независимо от наличия в ней подписи потребителя.
В соответствии с п.2 ст.16 ФЗоЗПП запрещается обуславливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
Никто не имеет права ограничивать меня в выборе, и тем более создавать монополию места проведения технического обслуживания. Гарантийные обязательства продавца ставятся в зависимость от условий, не связанных с недостатками товара. Более того, в соответствии со статьей 209 ГК РФ нарушается право собственника по своему усмотрению владеть, пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом. Я лишаюсь возможности пройти техническое обслуживание в другом месте по собственному выбору и по более низким ценам.
Такое поведение дилера и представительства содержит признаки состава административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст. 14.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях: включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя, что влечет наложение административного штрафа на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
— итог переписки и вербального общения будет составлен в итоговое письмо и отправлен в головной офис и новому президенту VCR Мартину Перссону, который вступает в должность с 1.07.2019.
Видит Б-г, что было достаточно просто написать что воронежского дилера за нарушение условий предоставления Volvo Service 2.0 и присвоение статуса "Лучшего дилера" прилюдно пропесочат, что требования о замене всего и вся дилером выдвинуты из глубокого желания насолить, что моё видение о сроках и регламенте замены масла в целом не противоречит ни здравому смыслу, ни требованиям VCR (кстати на заводе в Китае в двигатель было залито редкостное дерьмо, которое на 53 (!) моточасах было окислено до кофейного цвета и обладало прочими неприятными органолептическими признаками). Но позиция представительства по покрытию воронежского дилера и ущемлению более чем лояльного клиента марки вынуждает меня добиваться своих прав уже сверху.
01.07 — представительство понимает что клиент уже юридически подковался, и отвечает только на те вопросы, на которые можно ответить безопасно:
"По Вашему запросу хотим сообщить, что ООО "Вольво Карс" не навязывает/обязывает проведение технического обслуживания только у официальных дилеров Вольво, а рекомендует.
Также мы полностью согласны с Вами, что сам факт несвоевременного прохождения технического обслуживания не является основанием для отказа в гарантийном ремонте.
Ваш автомобиль находится на заводской гарантии."
Отписал VCR что рад тому факту, что нарушать действующее законодательство они уже не планируют. И задал прямой вопрос: могу ли я приехать к бывшему волгоградскому ОД, заменить масло, поменять бирку, взять отработку для анализа, они мне сделают правильную отметку в сервисной книжке, уж я проконтролирую, а у VCR ко мне не будет никаких претензий. Сижу, жду ответа.






Комментарии 33
Хочешь как лучше, получается как всегда. Ни когда не разделял позицию более частого ТО чем регламентировано заводом. Оказывается еще и на такое нарваться можно. В общем тут как ни крути а дилер подложил свинью отметив, что работы выполнены не полностью. В случае гарантийного обращения могут потом кровь свернуть из-за этого. Конечно можно призвать к закону и справедливости, но по факту это только испорченные нервы и потраченное время владельца.
Вообще, поведение дилера выглядит не очень красивым, откровенно-то говоря. Ситуацию с ТО1 стоило бы прояснить заранее, а не постфактум.
Насчет же гарантии: еще при покупке первой Volvo и продления гарантии до 5 лет, я спросил, а могу ли я поставить керамические (малопыльные) колодки от АТЕ. На что мне был дан ответ, что поставить то я могу, конечно, однако случись что — это всегда может быть поводом для отказа в гарантии/куланц итд, потому возникает вопрос, а нужны ли мне эти приключения. С другой стороны — у нас шведы не запрещают обслуживать машины не у оф. дилера, но при этом должны использоваться "оригинальные запчасти".
В принципе, позиция дилера мне кажется логичной. Есть регламент на годовое ТО. Раньше только по пробегу. Если вы сделали полное ТО1 через 8 месяцев после покупки авто — ОК, тогда остается еще 12 месяцев до ТО2. Если же что-то сделано частично/не полностью, то с точки зрения регламента как раз необходимо сделать полное ТО1. Иначе непонятно как считать и когда менять масло. Замена масла привязана к ТО, отсюда и сложности в расчете. Вы же пытаетесь "отвязать" замену масла от планового ТО. Мне это кажется нелогичным и не совсем удобным вариантом.
Когда кажется, ну, далее по тексту.
Если открыть сайт на который прислали ссылку из ВКР и сервисную книжку, то НИГДЕ не написано то что придумали Вы.
Написано — не реже раза в год / 20.000 км / ххх моточасов. ВСЁ. Всё остальное не более чем домыслы. Я меняю даже чаще, чем предписывает регламент.
Да хоть каждый месяц меняйте — это к ТО раз в год никакого отношения не имеет. В этом то все и дело. Либо вы можете делать каждый месяц полное ТО по регламенту, с занесением в сервисную книжку. Если ездите 20 000 км в месяц, то так даже правильно.
Я ничего не придумываю. Есть таблица регламентного обслуживания. Вы пытаетесь ее сломать. Если бы через 8 месяцев было сделано полное ТО1, а через 20 месяцев ТО2 (со всеми регламентными работами в обоих случаях и с занесением в сервисную книжку), то никто бы вам и слова не сказал. А так, пытаетесь ломать систему — ломайте, ваши проблемы. Позиция дилера абсолютно логична и понятна, ваша — нет. Ну кроме придирки к словам. Желание дилера прикрыть свой зад на случай возникновения гарантийного случая — тоже понятно. Зачем им потенциально лишние проблемы?
Альтернатива интервальному обслуживанию у шведов — система, которую используют баварцы, с "гибким интервалом", но вот как по-мне — ну её, такую систему. Это выходит в итоге более затратно как по времени, так и по средствам.
Который раз убеждаюсь, что покупка новой машины это 50/50. Повезло с дилером&машиной или нет. Товарищ купил рио в максималке за 1,150,000 ему отказывают на ТО-0 в замене потеющей после мойки фары. Другому на Хайлаксе на 40,000 пробега поменяли руль и сиденье по гарантии ( оба протёрлись ). ¯\_(ツ)_/¯
Позиция Вольвокарс, кстати, вполне понятна.
Предположим, ты продаешь автомобиль, новый владелец как ни в чем не бывало ждет наступления ТО-2, радостно катается, и тут хлоп — а масло то уже перебежало свой ресурс.
Кейсов может быть много, думаю, в мировой практике прецеденты уже были.
Для этого есть сервисная база с заменой масла 11.10.2018 на пробеге 5123 и пробеге на сегодня 11646. Но у Вольво как оказалось (не проверено, но пока так) что база своя у каждого дилера. 21й век, распределённые БД, блокчейн, все дела.
Предположим, дилеры знают сроки замены масла на твоем автомобиле.
Новый владелец этого может не знать, а Вольвокарс не имеет влияния на нового владельца. Автоматом слет с гарантии.
у тебя нет нового вольво, потому ты теоретик. объясняю — машина постоянно на связи, из неё можно даже забронировать ТО. Я подозреваю что и представительство может видеть пробег и остальные счётчики.
так что уведомить хоть меня хоть потенциального владельца способы есть. и НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ КАК СЛЕТ С ГАРАНТИИ.
Если поставить себя на место производителя — ситуация неоднозначная.
Представь себе — владельцы начнут самостоятельно принимать решение что и на каком пробеге им менять?
Логика следующая — есть регламент, его нужно соблюдать для сохранения полноценной гарантии.
Индивидуальный подход в этой сфере пока отсутствует, это понятно.
Может быть твой кейс подтолкнет автопроизводителей к отмене периодического ТО в пользу гибридного подхода к обслуживанию авто? Всё может быть конечно в этом мире.
Я за всех владельцев не отвечу, но применимо ко мне масло меняется до 200 моточасов независимо от пробега. Я до сих пор под впечатлением того дерьма которое было залито на заводе. Вот проеду еще немного и гляну что там с Равенолом, тем более что у поставщика анализ отработки бесплатный.
Вольвокарс вынужден думать о всех владельцах, отсюда и строгий регламент по обслуживанию автомобиля.
И это практикуется у всех автопроизводителей, насколько знаю.
в целом достаточно здравая мысль с этой стороны. но разбивающаяся о суровую российскую законодательную действительность — по ней я могу менять (а может и не менять, в сервисе VAG к примеру нет VIDA, базы сервисной Вольво), но печать шлёпнут, и даже подпись изобразят. Основанием для ограничения гарантии может быть лишь экспертное заключение, а вот с этим у нас большая боль — см. последний ролик Ярдея на Тюбике. Пока ничего не мешает производителям нанимать непонятных экспертов, не несущих никакой ответственности за свои выводы и доводы. И такие ручные эксперты конечно же вынесут нужный нанимателю вердикт. И это печально. НО! на каждого хитрого эксперта есть свой лом. Применимо к замене масла — оставляешь у себя отработку и шлешь вторую её порцию производителю. Даже если они у себя дольют воды, в твоей емкости её не будет. Надеюсь до такого не дойдет :-D
Ну вот я тоже делал промежуточную замену.
Но на ТО-1 естественно еще раз махнул масло, регламент должен быть по расписанию.
Мне кажется, тебе обязательно масло с фильтром нужно поменять, ну а затем делать промежуточные замены с учетом имеющейся периодичности регламентного ТО и все будут счастливы ;)
С VCR мы расходимся в сроках 😁
По их версии — до 20.07, а по моей — до 11.10. исключительно в этом все. Масло и фильтр лежат в машине)
По регламенту замена раз в год или по пробегу (что наступит раньше).
Чего с ними спорить то? ;)
так вот — сейчас маслу 8 месяцев и 6300 км. до 20го числа не случится ничего из описанного. масло менялось у ОД, есть заказнаряд и прочие атрибуты
Ну это возврат к вопросу индивидуального подхода к обслуживанию автомобиля))
Может быть Роллс-Ройс такой сервис оказывает, кто знает)
Mu3aHTP0n
в целом достаточно здравая мысль с этой стороны. но разбивающаяся о суровую российскую законодательную действительность — по ней я могу менять (а может и не менять, в сервисе VAG к примеру нет VIDA, базы сервисной Вольво), но печать шлёпнут, и даже подпись изобразят. Основанием для ограничения гарантии может быть лишь экспертное заключение, а вот с этим у нас большая боль — см. последний ролик Ярдея на Тюбике. Пока ничего не мешает производителям нанимать непонятных экспертов, не несущих никакой ответственности за свои выводы и доводы. И такие ручные эксперты конечно же вынесут нужный нанимателю вердикт. И это печально. НО! на каждого хитрого эксперта есть свой лом. Применимо к замене масла — оставляешь у себя отработку и шлешь вторую её порцию производителю. Даже если они у себя дольют воды, в твоей емкости её не будет. Надеюсь до такого не дойдет :-D
Ярдей обычный "потребительский террорист".
На практике придраться можно ко всему, даже к тому, что в природных стихиях виноваты городские власти.
Помница, многие западные компании, когда вошли в РФ, жаловались на такое поведение российских клиентов.
Применимо к практике "независимых экспертов" он полностью прав
Не буду отрицать, так как разгребать его "болото" противно.
И вот почему — его поведенческая модель на 98% психологический террор с естественной защитной обратной реакцией дилеров, смотреть такой бред желания не возникает :(
Mu3aHTP0n
Я за всех владельцев не отвечу, но применимо ко мне масло меняется до 200 моточасов независимо от пробега. Я до сих пор под впечатлением того дерьма которое было залито на заводе. Вот проеду еще немного и гляну что там с Равенолом, тем более что у поставщика анализ отработки бесплатный.
почему 200? а что за говно на заводе?
ну решил что 200. а дерьмо с завода на 63х моточасах, из которых почти всё было по трассе, было грязно-болотного цвета, неприятно пахло и тактильно тоже было такое себе. В общем я не видел такого масла тем более на таком пробеге, мастер в М1 который менял, был тоже озадачен.
может они теперь льют чтото особое с завода, явно не тот 0-20, который поставляется в розницу
Я не знаю что залили китайцы. Но не жалею что слил это)
В двух словах опиши, что случилось?
Наличие в ремзоне автомобилей других марок, надеюсь не повод для споров с Вольвокарс?)
Почитай предыдущие посты, там все расписано
aegean
В двух словах опиши, что случилось?
Наличие в ремзоне автомобилей других марок, надеюсь не повод для споров с Вольвокарс?)
Если уж прям совсем коротко — был в Воронеже планово, решил почему бы не совместить дрифт с сервисом, чтобы не ехать 2мя машинами сразу в мск. Приехал со своими фильтрами, купленными в одном хорошем месте, оригиналами. С маслом и масляным фильтром в том числе. Пробег масла на тот момент был около 3000 км и 8 месяцев. Т.к. всё равно до года с момента смены масла собирался в Мск, спросил — могу ли поменять масло в срок до года с момента замены. Сказали — да, можно. Подменку не предоставили несмотря на наводящий вопрос, машину не помыли (сразу), машину фотографировать в процессе не дали, кофе давали по купонам, сервисную книжку заполнили от 3й фирмы и без подписи. Во время сервиса в ремзоне один сотрудник просто дрых 2 часа из 3,5, в ремзоне было всё что угодно кроме Вольво, вернее Вольво было меньшинство. Обязательства по компенсации заезда к ним (2 раза проехать платный участок в разных направлениях) без напоминания не выполнили (хотя должны это компенсировать всем, раньше выдавали фирменный транспондер). На критику обиделись и нашлись как поднагадить.
Сервис по-русски))
Сейчас все выживают, как могут. Особенно в регионах :(
Познавательно, действительно юридически подковался! Тоже буду сидеть и ждать продолжения с благополучной развязкой))))
Ад & Израиль
даже с учетом того что мне 16го выезжать в Суздаль, у меня ещё есть 2 недели доехать до Ростова, если не дожму VCR) А в Суздаль, Ростов Великий, Переяславль Залесский ехать на ХС40, а потом в Мск и Казань — вот я уже думаю что лучше в М1 заеду на сервис)