На днях случилась неприятность… При движении по асвальту началось какое то подклинивание в районе заднего моста. я подумал что скорее всего дело в редукторе, ну там сателлиты или подшипники дифа сдохли). При вскрытии моста обнаружилось что все в "порядке", не считая стакана грязи вместо литра масла))) пришлось все собрать наместо. Решил поддомкратить колеса и посмотреть состояние ступичных подшипников. Заднее левое колесо подклинивало в суппорте и болталось во все стороны… При разборке оказалось что рассыпались подшипники, поломалась гайка крепления ступицы, сломало внутреннюю обойму наружнего подшипника и раздолбало в хлам резьбу, да и саму цапфу тоже не пощадило)
Собствено вот фото))))
тут прекрасно видно состояние цапфы…
…резба… ну как резьба… остатки…
Самое интересное это невозможность разобрать мост и поменять эту железяку, что очень печально! Мне было предложено 2 варианта ремонта моста.
1) Снять и полностью разобрать мост, отвезти его токарю, с его помощью выпрессовать погибшую часть чулка из корпуса редуктора, купить новый чулок за 10т.р (цену мне озвучил продавец) и опять же у токаря запрессовать его обратно. Все это движение заняло бы как минимум пару тройку дней и 16т.р. денег (10 чулок, 5 работа токаря, 1400 внутренности ступицы и смазка). Одним словом многовато, за такую сумму можно поискать б\ушный мост.
2) Более бюджетный). Так же снять и разобрать мост, отвезти токарю за 30км от дома (у него там огромный станок). Он сделает напыление на цапфу, заново выточит все так как надо и нарежет новую резьбу. Это немного дешевле, но работы примерно столько же, да и время те же 3 дня.
Надо было придумать что то другое. Ведь если вдруг такая ситуация повторится, то придется повторять весь процесс заново. Решил сделать цапфу съемной, чтоб если что, можно было без особых проблем заменить поломанную деталь. За основу была взята цапфа переднего поворотного кулака, так как она съемная.
Токарь за 2оо рублей подточил ее так как мне было нужно
С моста срезал мертвую цапфу
Через герметик на мост была прикручена новая цапфа и флянец дискового тормоза.
Теперь у меня на заднем мосту примерно такая же система как и на переднем… Насколько это надежно будет видно в ходе эксплуатации. Всем спасибо за внимание))))
Комментарии 40
Добрый день. Как цапфа поживает? Не подводила?
Привет. Нет)))
Я все подготовил к установке, но пока руки не дошли…
Мой сейчас в стадии постройки, задний мост уже на пружинах. Нет времени писать в бортовой. Тоже медленно двигается процесс…
Onezhets
Я все подготовил к установке, но пока руки не дошли…
Добавлю от своеrо недавнеrо опыта:
— цапфа от военника подходит без проблем.
— можно не спиливать совсем "заподлицо" и миллиметр-полтора пенька не проблема. Цапфа военника дешевле.
— встает все хорошо и ровно.
— тормозную трубку можно не откручивать. Аккуратно и нежно, без резких движений, придерживая и распрямляя от заломов разrибаем трубку и одновременно снимаем тормозной щит с цапфы наверх.
Но есть "нюансы", которым если приrотовиться заранее, то все делается быстро:
— болты 6 шт тормозноrо щита берем на см длиннее
— сальник ступицы берем 85х65х10. Это либо Elring 046.094 либо VW(WAG)291501317G либо Corteco 12013927B. Цены от 185 до 350 руб. Теоретически можно заколхозить сальник 53А-3103038 "Сальник ГАЗ-3302 ступицы задней, МАЗ РПМ 2.2-65х90х10 в металлической обойме"
— берем шайбу-проставку еще одну (которая между внешним подшипником и первой rайкой, деталь 61-121168) и, сточив внутренний ус под канавку, устанавливаем между втулкой под сальник и внутренней обоймой внутреннеrо подшипника. То есть самой первой деталью на вал. Иначе ступица оказывается слишком близко к тормозному щиту и начинает еrо цеплять (!)
Все остальное как в штатном варианте.
Колесо действительно на какое-то некритичное расстояние (не более 10 мм) выходит вылетом наружу.
Фото исходника и этапов процесса у меня в альбоме "цапфа".
Я уже потом узнал что военная цапфа подходит, изначально была в наличии передняя обычная, поэтому и заморочился с проточкой. А сальник получается не родной ставишь?
Просто мало ли кому тоже понадобится инфа подробная как и что решается.
Да, сальник родной не подходит. Диаметр втулки под неrо в штатном варианте 60 мм, а на военной цапфе 65 мм. При внешнем таком же (ступица у нас остается родная и в ней под сальник 85 мм).
Но найти такой не проблема. Единственное, что от нашеrо автопрома не нашлось такоrо типоразмера.
85х65х10 встает изумительно хорошо, как родной.
Еще rлавное поставить шайбу между чуть узкой втулкой и внутренним подшипником (как описано выше) и "отодвинуть" ступицу наружу.
Резьбы и длины цапфы вполне хватает. У меня на фото в альбоме видно, что все ок.
KtSkrt
Добавлю от своеrо недавнеrо опыта:
— цапфа от военника подходит без проблем.
— можно не спиливать совсем "заподлицо" и миллиметр-полтора пенька не проблема. Цапфа военника дешевле.
— встает все хорошо и ровно.
— тормозную трубку можно не откручивать. Аккуратно и нежно, без резких движений, придерживая и распрямляя от заломов разrибаем трубку и одновременно снимаем тормозной щит с цапфы наверх.
Но есть "нюансы", которым если приrотовиться заранее, то все делается быстро:
— болты 6 шт тормозноrо щита берем на см длиннее
— сальник ступицы берем 85х65х10. Это либо Elring 046.094 либо VW(WAG)291501317G либо Corteco 12013927B. Цены от 185 до 350 руб. Теоретически можно заколхозить сальник 53А-3103038 "Сальник ГАЗ-3302 ступицы задней, МАЗ РПМ 2.2-65х90х10 в металлической обойме"
— берем шайбу-проставку еще одну (которая между внешним подшипником и первой rайкой, деталь 61-121168) и, сточив внутренний ус под канавку, устанавливаем между втулкой под сальник и внутренней обоймой внутреннеrо подшипника. То есть самой первой деталью на вал. Иначе ступица оказывается слишком близко к тормозному щиту и начинает еrо цеплять (!)
Все остальное как в штатном варианте.
Колесо действительно на какое-то некритичное расстояние (не более 10 мм) выходит вылетом наружу.
Фото исходника и этапов процесса у меня в альбоме "цапфа".
А мост спайсер ?
Извиняюсь за долгий ответ. Да, обычные штатные спайсера)
Заказал подобную готовую цапфу от Иж-Техно за 2200р, на днях буду ставить.
Резьба в сто раз лучше представленной на фото, но гайки не держатся, пару раз чуть колесо не потерял, выехало сантиметров на тридцать-сорок и машина держалась только на полуоси.
Попробую что это такое. Датчик абс, прикручиваемый к щиту, вроде не должен потерять связь с задающим диском?
А доводить до такого состояния…
Хотя бы раз в год в ступицу заглянуть…
Простите вид у вашей цапфы, это я про ту которая умерла, такой, что она смазки с завода не видела…
кажется придется делать так же, развалился подшипник и лопнула полуось, причем в 2 местах, средний изнутри приварился к цапфе, с помощью неимоверных стараний и волшебных матерных заклинаний все было удалено, поставил новую полуось, и не пройдя и километра щелчок… та же история… причем опять в 2 местах… думаю от перегрева цапфу увело, попробую воспользоваться вашим опытом
Больше 2х лет прошло, все в идеале. Даже болты не ослабились. Сказали что цапфа от военного моста идёт с выточкой и ее у токаря не нужно будет точить, не знаю так это или нет, но проверить можно.
токарь это не проблема, но подвернулся вариант с другим мостом, правда от дизеля, а тут как говориться не было бы счастья да несчастье помогло… были мысли про 4,6, но не было повода… так что махну задний мост, а в переднем главную пару)) а на этом поэкспериментирую с цапфой будет про запас, патриот в принципе машина довольно надежная и стойко переносит тягости небрежной эксплуатации, но как я успел заметить запчасти для него не залеживаются, ежели не себе понадобиться так товарищ нуждающийся найдется…
к стати про цапфу, от военных вроде не попадались, а передняя стоит полторы + чакушка токарю, ижтехно молодцы стали выпускать ремонтные, но вот вопрос какого рожна она стоит почти 6 рублей…
Про ремонтные не слышал, надо глянуть, мож мою идею сперли;))) а диз пары это бомба, у меня они уже года три стоят. С низовыми валами диз парами, пониженная нужна только для медленной езды, понятие "не потянул" отсутствует напрочь!
подойдет цапфа от тойоты крузак или ниссан патрол
Неплохое решение. Хочу просто добавить, что проточку в цапфе желательно делать впритык по окружности, чтобы она не висела на болтах. Можно еще попробовать цапфу от редукторного моста, там уже есть проточка, но она, кажется, 100 мм в диаметре, а нужно ~102 мм. И еще есть вопрос на сколько критично для полуоси быть выдвинутой из дифференциала моста на толщину цапфы?
После этого я ломал и правые и левые полуоси, не могу сказать что правая стала слабее левой. Завтра посмотрю сколько полуось входит в дифер и отвечу.
+100500. А если очень приспичило, то к токарю можно сразу две цапфы отнести. А идея и исполнение- класс. Если не трудно скинь размеры проточки--диаметр и глубина. Это чтоб подготовиться заранее.
На цапфе снаружи бордюрчик, так вот точно такой же диаметр и толщину надо снять с внутренней стороны цапфы. Лучше сделать на 0.5 мм больше и глубже, чтоб наверняка подошла.
Спасибо
Здравствуйте! Ну как цапфа всё нормально или нет, а то у меня такая же проблема хочу сделать также как вы во и интересно как на щет надежности…
Поставил и забыл. В начале лета разбирал, все было идеально.
Да, решение неплохое, но надо будет подумать на досуге, чтобы не точить цапфу вообще, а перетачивать только мост, иначе с каждой заменой цапфы придётся к токарю бегать.
Замена цапфы настолько редкое занятие что поход к токарю не напрягает. Некоторые на одной цапфе всю жизнь ездят))))
Не, я на четырех езжу. На одной, как поехать? Чудно глаголишь, боярин :)
Супер!
Видимо надо сделать так же — контргайка проворачивается при затяжке…
Отличное решение!
Если у меня такая же беда случится — сделаю точно также!
Три месяца мучал машину, на пол метра подпрыгивал в горах, а цапфа так и стоит, не раскрутилась, не погнулась, все в идеале.
Плохо что полуось на толщину цапфы вылезла из дифа. Если стоит блок спрут то так не сделать…а идея мега зачет)))
У меня полуось вылезла в итоге всего на 1-2 мм.))))
а как добился этого? ведь толщина фланца цапфы миллиметров 6, не меньше :)
Там в ступице перед внутренним подшипником стоит колечко миллиметра 4 толщиной, я его убрал и ступица села глубже и ни за что не цепляла, поэтому так и оставил.
Стопорное кольцо обоймы подщипника или кольцо между сальником и подшипником?
Между сальником и подшипником
Шайба упорная сальника перед подшипником внутри ступицы стоит. Толщина у него 1мм. И на положение ступицы оно не влияет, подшипник упирается в кольцо на цапфе. Убирать последнее нельзя — по нему сальник работает!
Кольцо сальника я не убрал. Оно толщиной сантиметра 2. Там ещё есть какая то шайба.
Отличное решение. Думаю буде все работать как надо, потому что передок нагружен не меньше чем задняя ось. Во первых на передке движок, да и сам мост тяжелее, во вторых при повороте руля на передние колеса действуют как радиальные так и осевые нагрузки, в то время как на заднюю ось действуют больше радиальные нагрузки, ну если конечно боком в повороты не входить. По этому думаю цапфа выдержит, единственное, что мне не понятно почему на заводе не сделали то же самое ведь так гораздо ремонтопригодней. Может быть они, что-то знают чего не знаем мы?
Может быть конечно и так))) Но в принципе на заводе не делают много того что нам приходится дорабатывать самим. Время покажет как будет себя вести эта цапфа, но я думаю что ничего страшного не произойдет.