
Добрый вечер всем. Вспоминая и анализируя все моменты о том, что в прошлой ХС70 была мне кажется забита все таки система охлаждения и радиатор печки, что привело к внеплановым работам по промывке итд…Принял решение в корне избавиться от возможного повторения. Итак : Антифриз G11, заливаемый в наши машины издавна имеет свойство создавать защитную пленку из силикатов по всей площади системы.Оборотной стороной медали является образование наростов и отложений в следствии несвоевременной замены как в сантехнике.Потеря яркости цвета — сигнал к замене антифриза. Серый цвет и плавающие хлопья — сигнал о просроченной и не имеющей необходимых свойств жиже вместо антифриза в системе.Хлопья образуют наросты и сталактиты в самых труднодоступных местах радиаторов и патрубков. Решение кардинальное есть. Специальная химия — растворяющая наросты и сопли бывшего антифриза, жестокая многократная промывка и смена антифриза на безсиликатный антифриз G12, чтобы избежать подобных проблем в будущем.Для растворения отложений и грязи использовал промывку системы охлаждения от Liqui Moly.За 2 часа до визита в сервис налил банку промывки в расширительный бачок. Сливаем уже в сервисе, открутив краник на радиаторе снизу. В составе промывки есть щелочь и на выходе из радиатора образуется пена. Слив из системы все что можно, заливаем дистиллированную воду в бачок. 1 литр хватит. Далее подсоединяем компрессор, вытащив заглушку из бачка.Затем вставив сопло пистолета нагнетаем постепенно давление, загоняя воду по системе вниз.Вода отмывает остатки грязи и выдавливает пену снизу. Такая процедура прогона была сделана примерно 8-10 раз подряд.Сливаемая вода из радиатора с помощью шланга заливалась сначала в 10 литровую канистру быстро наполнившуюся пеной и грязью, затем по литровым бутылкам из под дистиллированной воды. Наглядно видно по финальным бутылкам все более и более чистый слив. В финале промывки залили 5 литров концентрата, и пару литров дистиллята.Потом, после получаса езды система проглотила еще 2 литра воды. Промывка радиаторов не стоит отдельного поста, поэтому о процедуре подмечу вскользь. Отмечу необходимость отмытия датчика в интеркулере и необходимость глушения отверстий радиатора кондиционера и интеркулера для избежания попадания воды.
Проведена правильная перезаправка и вакуумация системы в течении 50 минут.На этом 1 часть летних работ окончена.Продолжение во 2 части.





















Комментарии 87
Грамотно
А для чего делается вакумация длительностью 50 минут?
Чтобы удалить остатки воздуха из системы.
Типа за одну минуту не весь удаляется? Хм… Может лучше систему продувать фреоном, чтоб уж наверняка? А что будет, если пара грамм воздуха все же останется в системе?
Не знаю. Есть специальный прибор и регламент вакуумации. Я пью кофе-аппарат работает.
Ааа, ну главное, чтоб кофе вкусный был) Можно, в принципе, вакумацию на ночь поставить и в сауну затусить) А потом народ начитается, что, видите ли, РЕГЛАМЕНТ у вакумации есть, и будут удивляться: "почему же мне так быстро компрессор поменяли? Ведь надо целый час вакумировать…"
Короче, если так прикинуть, то в системе при самой лайтовой вакумации останется воздуха, ну пускай миллилитров двадцать, а сколько в нем влаги? Дай Бог один грамм, который тут же осядет в осушителе и не приведёт ни к каким последствиям.
Так что не надо вводить людей в заблуждение включайте голову.
А кого я вводил в заблуждение? Я разве мастер сервиса? Без этой процедуры сильно гудит компрессор. Я считаю чтотее необходимо делать и делаю. И голову кстати никогда не отключаю, иначе кормил бы дилеров бесконечно.
Всех читающих вводите… Теперь вот ещё и компрессор гудит, оказывается. Ни разу не встречал гудящего компрессора. Бывает газ гудит в системе, когда его мало. Чаще он просто начинает шипеть где-то под торпедо. А компрессор загудит тогда, когда уже разваливаться начнёт.
Даже если расстыковать систему, запустить в неё воздух, собрать и без вакумации задуть туда газ, все будет работать, как ни в чем не бывало. Делать так, конечно же, не стоит.
Ну напишите тогда сами что нибудь полезное для общества.
Иногда пишу в блоге, когда время и настроение есть.
A-Performance
Ааа, ну главное, чтоб кофе вкусный был) Можно, в принципе, вакумацию на ночь поставить и в сауну затусить) А потом народ начитается, что, видите ли, РЕГЛАМЕНТ у вакумации есть, и будут удивляться: "почему же мне так быстро компрессор поменяли? Ведь надо целый час вакумировать…"
Короче, если так прикинуть, то в системе при самой лайтовой вакумации останется воздуха, ну пускай миллилитров двадцать, а сколько в нем влаги? Дай Бог один грамм, который тут же осядет в осушителе и не приведёт ни к каким последствиям.
Так что не надо вводить людей в заблуждение включайте голову.
Более 50 минут. Информация из VIDA. И влага в системе содержится не только в воздухе. Масло гигроскопично.
Так что -встречная рекомендация включать и не вводить.
Автомат тем и хорош, что выполняет регламент, а не руководствуется своими домыслами.
Вот хотя бы кто-то ответил, что где-то это написано. Но давайте опять же подумаем о, гигроскопичности, как Вы её назвали. Гигроскопичности — это способность поглощать и связывать влагу. Ну, как тряпка или бумажная салфетка, их можно потом высушить. Масла же не поглощают влагу, а просто окисляются под её воздействием, теряя свои свойства. Вот почему рекомендуется менять масло в моторе не реже, чем раз в год. Так же рекомендуется хранить вскрытую тару не более года.
Аппарат он тоже не шибко умный, VIDA не читал) Делает то, что ему скажут. А я руководствуюсь помимо домыслов ещё и опытом работы, который включает тысячи перезаправленных кондеев и десятки промывок системы. И ни разу ничего не случалось с системой после ремонта, хотя вакумацию делаю всего минуту-две.
Можно косячить до такой степени, что просто зарекутся в принципе приезжать повторно и иметь крайне положительный опыт по тысячам ремонтов :)
У меня есть такой опыт с несколькими сервисами, они, видимо, думают, что отлично всё сделали, раз повтора нет, я же даже не счел возможным, чтобы такие руки еще раз полезли уродовать машину и переделывал сам или у других.
Мне при полном неведении в системах кондиционирования, ну, так, на уровне общего развития, вполне достаточно рекомендации изготовителя -вакуумировать овер 50 мин. Регламент есть? Есть. На каждом углу в гугле вылезает, что масло на основе полиалкиленгликолей именно гигроскопично.
И сочетание данной информации вместе с пониманием, сколь разветвлена система и каким образом удаляется влага при вакуумировании за счет снижения температуры кипения воды при понижении давления позволяет делать выводы, что вакуумировать нужно без креатива, как положено, а не как быстрее.
Да, банально, при работах по заправке системы на одной из моих бывших машин, поездившей после восстановления и замены конденсора несколько месяцев, ощутимо влажным выхлоп вакуум насоса был не две минуты, а сильно подольше. а рекомендованный мастер, выполнявший операцию, спокойно без дерганий ждал, хоть и очередь стояла. Сообщив, что можно расслабиться, т.к. вакуумировать нужно не менее, чем полчаса.
Так что, не вижу повода для столь агрессивного наезда на топикстартера (что и побудило меня здесь писать). Крыть вам против мало-мальски технически грамотного оппонента нечем, не стоило и начинать. Я или заставлю вакуумировать 50 минут или уеду, мне опыт работы пофиг. Есть регламент, есть отсебяшное видение.
Оооокей, мужчина)
*Почему же Вы не заставили тех людей в нескольких сервисах сделать Вам так, как надо?)
*Пока Вы ездили после ремонта конденсора с влагой в системе, кондиционер не работал, работал плохо или сломался?
*Если выхлоп при вакумации был "ощутимо влажным" © Вы представляете сколько ВОДЫ было в системе? Получается её собрали с водой?
*Техническая грамотность это хорошо, уважаю. Умение читать тоже. Но к правде это нас не приведёт. Ваша теория и моя практика не могут сражаться. Давайте оперировать цифрами. Вы же хорошо гуглите, так найдите сколько воды при нормальных условиях попадает в масло через единицу площади в единицу времени и все посчитаем. А потом посчитаем, сколько воды испарится при определённом разрежении при комнатной температуре.
Моя теория бьет вашу практику не напрягаясь. Есть регламент, рассчитанный всегда на наихудшие исходные условия. Именно для того, чтобы не решать предлагаемых задач со множеством неизвестных. Он или соблюдается или нет. Любая спорная ситуация-ссылка на регламент vs ссылка на личное, ничем, кроме опыта, не подкрепленное мнение. Результат рассмотрения ясен.
Братцы-кролики, а что вы понимаете под G11, G12?)))
Антифризы с несколько разной базой.
Не об этом я:) Что состав разный — это почти все знают.
Я о том что конкретно понимается людьми под G11, G12 и, хрен с ним, G13?
Странный и сомнительный пост. При замене помпы, цепи, снятии патубков, замене радиатора охлаждения и тп, ни каких карстовых отложений не обнаружил ( лил только оригинальную жидкость, менял по регламенту у официалов).
Карбонаты образовывает только простая вода с солями итд( в дистилированой воде их нет), алюминаты тоже просто так не образуются, тем более алюмо силикаты ( откуда им вообще взяться), оксид алюминия как броня, ни чем не растворяется. По мне, так только жёсткая щёлочь или электрохимическая коррозия могут убивать алюминий. На жигулях, при использовании контрофактного антифриса, алюминиевые каналы охлаждения ГБЦ превращаются со временем в труху, это факт, который лично наблюдал. А в нашем антифрисе что нетак? Кстати, где то в подмосковье разливают разные жижи LM, в т ч антифрис. Повелись на рекламу?
Рекламой не болею.Своей головой все решаю.
Тогда проясните, в чём прикол? Может и мы присоединимся, а то создается впечатление что Вам известно что то новое, чего не понять простым смертным.
Были мысли, перед заменой жижи промыть систему какой нибудь химией, на худой конец слабым раствором кислоты, но понял что это лишнее, воды из крана дв. не видел, карстовых образований не наблюдал, спрашивается — зачем?
Я все описал в тексте поста. Без претензий на истину в первой инстанции. Во что превратился оригинал в прошлой xc70 и в этой — мне не понравилось. Решил по своему.
Ок, понятно.
Discover78
Я все описал в тексте поста. Без претензий на истину в первой инстанции. Во что превратился оригинал в прошлой xc70 и в этой — мне не понравилось. Решил по своему.
Так твоему оригиналу много сотен пробега)) что ты от него хочешь)) если бы ему было 2 года там бы уже говорил, у меня сейчас антифризу 2 года будет и знаешь)) у меня он как был зелененький так и есть, чистый и без осадков))
Конечно)) Всю жизнь ведь в SPOT обслуживали, заливая отработку с других машин 😂😂😂
Так у тебя же золотая карта спот)))
С коллегами из нашей синагоги мы спот и организовали)) Скоро откроем Шрот, по установке старых аммортов, фильтров и сайлентблоков. 😜
😂
ZEES
Странный и сомнительный пост. При замене помпы, цепи, снятии патубков, замене радиатора охлаждения и тп, ни каких карстовых отложений не обнаружил ( лил только оригинальную жидкость, менял по регламенту у официалов).
Карбонаты образовывает только простая вода с солями итд( в дистилированой воде их нет), алюминаты тоже просто так не образуются, тем более алюмо силикаты ( откуда им вообще взяться), оксид алюминия как броня, ни чем не растворяется. По мне, так только жёсткая щёлочь или электрохимическая коррозия могут убивать алюминий. На жигулях, при использовании контрофактного антифриса, алюминиевые каналы охлаждения ГБЦ превращаются со временем в труху, это факт, который лично наблюдал. А в нашем антифрисе что нетак? Кстати, где то в подмосковье разливают разные жижи LM, в т ч антифрис. Повелись на рекламу?
👍👍
ZEES
Странный и сомнительный пост. При замене помпы, цепи, снятии патубков, замене радиатора охлаждения и тп, ни каких карстовых отложений не обнаружил ( лил только оригинальную жидкость, менял по регламенту у официалов).
Карбонаты образовывает только простая вода с солями итд( в дистилированой воде их нет), алюминаты тоже просто так не образуются, тем более алюмо силикаты ( откуда им вообще взяться), оксид алюминия как броня, ни чем не растворяется. По мне, так только жёсткая щёлочь или электрохимическая коррозия могут убивать алюминий. На жигулях, при использовании контрофактного антифриса, алюминиевые каналы охлаждения ГБЦ превращаются со временем в труху, это факт, который лично наблюдал. А в нашем антифрисе что нетак? Кстати, где то в подмосковье разливают разные жижи LM, в т ч антифрис. Повелись на рекламу?
Задрать pH выше 8,3 и нет пленки. А 8,3 — это немного. У оригинального вольвовского pH 7,3.
А где гарантия, что при растворении концентрата сервис возьмет дистиллированную воду? Я ни разу не видел в сервисах ни баков с дистиллировкой, ни дистилляторов. Но берут они почти всегда концентрат — места меньше.
В принципе и после осмоса можно воду пользовать. Но я и фильтров не видел кроме питьевых (не факт что осмотический).
В разных сервисах по разному, но приборчик есть у всех. Мне например, они предлагали долить их разведенный, я отказался ( у меня с собой в багажнике были две баклажки 1л концентрата и 1л слабо разведенного, почти дисвода, из чего они исделали смесь). Сервис, ещё и торговая площадка, и что бы дис. воды не было, я так не думаю, как же они ТО делают? Из водопровода берут что ли.
Дистиллятор — это не приборчик, а прибор с достаточно большими габаритами. Могут закупать, а могут и из-под крана лить.
Я не о дистиляторе, а прибор по определению плотности тосола, антифриса, капельку капают на стеклышко, он по ней выводит t⁰ замерзания.
Да он нахрен не нужен) Ареометр и надежнее, и дешевле.
ZEES
Странный и сомнительный пост. При замене помпы, цепи, снятии патубков, замене радиатора охлаждения и тп, ни каких карстовых отложений не обнаружил ( лил только оригинальную жидкость, менял по регламенту у официалов).
Карбонаты образовывает только простая вода с солями итд( в дистилированой воде их нет), алюминаты тоже просто так не образуются, тем более алюмо силикаты ( откуда им вообще взяться), оксид алюминия как броня, ни чем не растворяется. По мне, так только жёсткая щёлочь или электрохимическая коррозия могут убивать алюминий. На жигулях, при использовании контрофактного антифриса, алюминиевые каналы охлаждения ГБЦ превращаются со временем в труху, это факт, который лично наблюдал. А в нашем антифрисе что нетак? Кстати, где то в подмосковье разливают разные жижи LM, в т ч антифрис. Повелись на рекламу?
У меня на оригинальной жиже красного цвета 13 му наросты в бачке пошли.
оригинальная жижа синезелённая( говорят цвет не принципиальен, главное состав, но мне попадался только синезелённый), с t⁰ кипения130⁰С. Когда заканчивается концентрат от Мобил, беру концентрат от Кастрол. Жижа даже цвет не меняет, меняю только из за сроков.
Была и красного на тех годах.
ZEES
оригинальная жижа синезелённая( говорят цвет не принципиальен, главное состав, но мне попадался только синезелённый), с t⁰ кипения130⁰С. Когда заканчивается концентрат от Мобил, беру концентрат от Кастрол. Жижа даже цвет не меняет, меняю только из за сроков.
Ареометр в помощь.
Тупо меняю по регламенту ОЖ онли оригинал… Не помню три года или 100 тыщ вроде
Мне не понравился его внешний вид совсем. и на прошлой машине смена не привела к проблемам.
А какие должны быть проблемы? Залит свежий антифриз, система промыта, все ездий и радуйся. Я себе или G12++ заправлю либо G13.
Дима хочет один раз залить и 100 лет его не менять))
И правильно сделает!)))))
Ещё бы масло такое?))) чтоб не менять))
Надо оливковое лить. Оно вечное))
Ага и омега3 для сальников 😂
Adqis
Дима хочет один раз залить и 100 лет его не менять))
Вечных продуктов я не жду))
Не все так просто с карбоксилатными антифризами.
Во во, но Диму не переубедить, он все думает что в оригинале g11 идёт))
G64 — с какого года спецификация?;)
Не могу сказать сейчас, так как изучал тему давно, у вас есть данные?
На сайте basf эти данные сейчас висят, я думаю все знают кто такой basf)))
BASF — это всего лишь BASF. А не святая корова.
Насколько помню, требование G64 введено с 2015 г (гибридный антифриз фосфаты, силикаты и органические ингибиторы) для двигателей нового поколения. Там и материалы другие, и перегруз по теплоте, откуда следуют и требования к термостойкости, антикавитационным свойствам. Естественно его можно применять вместо старых и тоже гибридных антифризов.
А на тот же древний как бивень мамонта D5244Txx всегда официально шли антифризы OEM 9437650 типа Radicool NF у Пентосина, Кастрола (см. 158A5E, например). Номерок вышел из обращения из-за перехода концерна на новый допуск.
Цвет же, которым окрашена присадка, это требование VCC или самостоятельное решение технологов. На него ориентироваться не стоит.
Оч основательно!
А до какого года лили Г11?
Не было его там никогда, в оригинале не g11 идёт, смотрите таблицу glysantina
Вот честно и я немного удивился…
Всегда думал, что там г12…
И не g12)) там спец состав
Опа. Т.е. лучше лить ориг?
Устаревшие технологии нет смысла использовать.Когда разрабатывали Р3 — G11 зеленый был топ-класс. Никто его влияние на систему при долгом использовании не изучал.
Дима да не g11 там таблицу открой и все увидишь…
Все мы регламенты и заменители для себя сами подбираем. И в деталях подвески и в жидкостях и маслах.Если бы оригиналы были эталонным по качеству решением — вопросов нет.Пользовали бы их.
Discover78
Устаревшие технологии нет смысла использовать.Когда разрабатывали Р3 — G11 зеленый был топ-класс. Никто его влияние на систему при долгом использовании не изучал.
Дима когда разрабатывали нашу машину маркетологи только начинали входить во вкус, а сейчас маркетологов как гомосеков, подумай на эту тему, неужели ты не помнишь какие были раньше машины и то что сейчас продают в салонах под названием «автомобиль»
Notzeal
Опа. Т.е. лучше лить ориг?
Да
Adqis
И не g12)) там спец состав
Просвятите, в плане спецсостава. Любая техжидкость спецсостав, обладающая определенными свойствами.
Смотрите таблицу, я же написал, g64 в Вольво, это не g11
По ваговским названиям общепринятым g11 это по формуле производителя g48
G12+ Это g30, и и.д. А g64 это спец состав разработанный специально по заказу вольво, правильный состав для правильного двигателя, а не маркетинговых вагов.
И чем G64 отличается от того же G11 есть информация?
Можно я не буду тебе отвечать))
Нет, нельзя! Хочу все знать! Давай лекцию!)))))
Я воздержусь, вы можете сами все изучить, со ступицами мы уже пытались спорить))
В споре рождается истина!)))))
Adqis
Можно я не буду тебе отвечать))
Все, расслабься, нашел, изучаю)))))
Я не напрягался)))
Adqis
Можно я не буду тебе отвечать))
Я вам одно скажу/напишу: любая техжидкость, как впрочем и все в нашей жизни, со временем стареет и утрачивает свои свойства, и соответвенно требует замены. От того, что вместо уставшего G64, заправить современные G12+/G12++/G13 негатива для системы охлаждения точно не будет. Я во многих автомобилях менял и меняю именно на такие антифризы.
Не спорю, это наш давний спор с Димой, о том, что в оригинале идёт g11)) он упёрся и всегда всем говорит что это гавно, хотя это в корне не так! Люди заморочились сделали собственный допуск, причём единственный в своём роде.
Я, если честно, тоже думал, что G11…И все никак не мог понять: почему на современном автомобиле такой древний антифриз? И менял его на G12+/++/G13. Ну вот и просвятился)))) Спасибо)))))
А я уже пару лет назад изучил эту тему, и теперь когда люди дезинформируют всех вокруг стараюсь вносить ясность, а то такое же мнение у людей на счёт оригинального Масла, но все не так просто как все думают!
Notzeal
Вот честно и я немного удивился…
Всегда думал, что там г12…
G11 синий/зеленый, G12/G12+/G12++ имеют красный/фиолетовый цвет, хотя в бачке все кажуться красными. G13 желтый. У меня вообще хрен пойми какого цвета, тоже собираюсь поменять.
Notzeal
Оч основательно!
А до какого года лили Г11?
Если там и "спец состав" то в любом случае плохой и стареющий так же быстро как и G11.
Аааааа 😂
Фак май брейн
Ури, береги кнопку))
😁😁😁
Discover78
Если там и "спец состав" то в любом случае плохой и стареющий так же быстро как и G11.
Срок эксплуатации G64 3-5 лет, и так же требует замены.
👍
Notzeal
Оч основательно!
А до какого года лили Г11?
До 2015.
Юра, см мой комментарий ниже.
Номер 9437650 заменен производителем в том же году что и ввели G64. «Совпадение? Не думаю!» (голосом Киселева)
Мотаем на ус
mr41
До 2015.
Юра, см мой комментарий ниже.
Номер 9437650 заменен производителем в том же году что и ввели G64. «Совпадение? Не думаю!» (голосом Киселева)
А как, теперь менять 9437650? Он совместим с 31439721?
Молча. С промывкой системы охлаждения дистводой. В принципе совместимы.
Спасибо. Озадачусь. Видимо лучше самому.