Пока стоимость оправки запредельная, можно для замены шкворней воспользоваться вот таким немудреным способом.
К подвижному элементу кулака обратной стороной приворачивается штатная цапфа. Болты должны быть крепко затянуты.
Измеряется кратчайшее расстояние от цапфы до центра торца корпуса шкворня и записывается.
После замены шкворней остается выдержать заранее замерянное расстояние. Конечно же такой способ не обеспечит требуемой точности монтажа, но, как "аварийный" способ вполне сгодится.
Комментарии 73
Так можно еще и полуось сунуть в цапфу и по ней на глазок отрегулировать даже без штангенциркуля.
Хасан-отец родной, сколько будет стоить оправка для установки шкворней?При адекватной цене согласен купить.
Надеемся уложить ее в 3 000 рублей.
Жду, когда поступят в продажу?
Будем стараться к моему дню рождения.
Ждём с нетерпением, удачи)
Кстати, новый Suzuki Jimny не поспешил расставаться с закрытыми поворотными кулаками! Оставили как на старых УАЗах!
Уаз докатился… Открытые шопки на внедорожник… Да конечно такое применяется в мире, но имхо решение это неудачное, лучшее это шопки газ 66 зил 131 урал4320 на них еше и пробки есть, набил смесь литола24 70% с трансмиссионкой 30% и ездишь спокойно. По 30-40лет машины ездят с родными кулаками и шрусами.
На закрытых ШОПКах угол поворота меньше и от этого страдает маневренность машины, что весьма критично в городской среде. Учитывая, что основной покупатель смещается ближе к крупным городам, завод не может игнорировать массового потребителя. Как вариант, выпускать обе версии и выбор оставить за покупателем.
Да это было бы правильно выпускать обе…а так патр скоро станет как дастер и прочее фуфло…
Ага, мысль была верная. Теперь ещё вопрос. Нет желание освоить производство роликов с подшипником 256801Е1 ?
Слово "подшипник" а нашей среде, наверное, скоро станет ругательным. Китай-автопром :(
Может есть смысл освоить производство недорогой оправки, которая бы одевалась на цапфу и позволяла как калибром выставить нужное расстояние? Металлоёмкость за счёт применения штатной цапфы будет раз в десять меньше заводской оправки и стоимость на порядок сократится. Владельцам новых Патриотов такую даже в ЗиПе можно будет держать, в кармашке для шкворневого ключа. Правда, завод и ОД обидятся — патриотоводам не обязательно будет им денюжку нести при ремонте этого узла.
Я тоже за недорогую отправку, да и не я один я так думаю, некоторым до сервиса добраться, как до Пекина раком, и пох кто там на кого обидится. ОПРАВКУ В МАССЫ!)))
Zhukko
Может есть смысл освоить производство недорогой оправки, которая бы одевалась на цапфу и позволяла как калибром выставить нужное расстояние? Металлоёмкость за счёт применения штатной цапфы будет раз в десять меньше заводской оправки и стоимость на порядок сократится. Владельцам новых Патриотов такую даже в ЗиПе можно будет держать, в кармашке для шкворневого ключа. Правда, завод и ОД обидятся — патриотоводам не обязательно будет им денюжку нести при ремонте этого узла.
Вопрос с цапфой надо прорабатывать, поскольку ее точная фиксация вызывает ряд вопросов. Если бы можно было ее затянуть и больше не разбирать до окончания ремонта, то другое дело. А так, ее положение будет меняться.
Текущий девиз завода — Люди охают, а нам по#ую!
Ни убавить, ни прибавить… :((
А в отверстие посмотреть на предмет соосности разве не легче? И точнее получится
Вспомните диоптрический прицел биатлонной винтовки. Там задача спортсмена совместить три кружочка. Вроде бы просто, а нет же, через одного в "молоко". Боюсь, что и в этом случае так же получится, тем более, что кружочков меньше — всего два.
И смысл этого обновления? Если @бли с греблей не меньше чем со старой конструкцией(а мне кажется даже больше), а ШРУС с пыльником теперь открыт всем ветрам, корягам и льдам? В чем выигрываем?
Этот пыльник станет расходником! Старая конструкция — очень грамотная и ходит отлично в экстримальных условиях
Я тоже очень переживал, в первую очередь, за пыльник ШРУСа, особенно вспоминая свои мытарства с нивовскими пыльниками еще в советские времена. Но вот уже 30 000 не самых простых дорог, а пыльник пока на месте. Все-таки в сравнении с нивовскими он находится в более выгодных условиях. Посмотрим, что будет дальше.
Данный узел это не самое хреновое решение, тут на мой взгляд дело в совокупности, рк с электроприводом открытые крестовины, большой обьем пластиковых деталей и т д. Интересно было бы сделать машину с централизованой подкачкой колес например, ту же рк сделать как на зил 131 передок подключается тумблером пневматикой, а понижайка рычагом. И просто и современно.
Waxoyl
Я тоже очень переживал, в первую очередь, за пыльник ШРУСа, особенно вспоминая свои мытарства с нивовскими пыльниками еще в советские времена. Но вот уже 30 000 не самых простых дорог, а пыльник пока на месте. Все-таки в сравнении с нивовскими он находится в более выгодных условиях. Посмотрим, что будет дальше.
А он- пыльник из какого материала? Резина?
По виду резина, химанализ мы не делали.
Спасибо
Waxoyl
Я тоже очень переживал, в первую очередь, за пыльник ШРУСа, особенно вспоминая свои мытарства с нивовскими пыльниками еще в советские времена. Но вот уже 30 000 не самых простых дорог, а пыльник пока на месте. Все-таки в сравнении с нивовскими он находится в более выгодных условиях. Посмотрим, что будет дальше.
Учитывая такой момент, что традиционно уазовские запчасти 100% хуже чем стоит с конвейера, сомневаюсь что магазинные пыльники будут ходить более 30 000.
gluiv
И смысл этого обновления? Если @бли с греблей не меньше чем со старой конструкцией(а мне кажется даже больше), а ШРУС с пыльником теперь открыт всем ветрам, корягам и льдам? В чем выигрываем?
В первую очередь в маневренности, во-вторую, в управляемости, ну и трудоемкость ремонта снизилась, это в-третьих.
Я вовсе не пытаюсь выгородить завод, нам и старая конструкция нравилась, тем более, что мы на ней собаку съели. Но против правды не попрешь.
Мне кажется вообще вся эта идея бред. Ок, корпус шаровой делается на токарном станке и выдержать требуемое посадочное расстояние не проблема. Но ведь сажается он в литую чугунную деталь! О каких 2 десятых допуска там может идти речь?
Чугун — консистенция вполне себе стабильная и обеспечить требуемые геометрические параметры не проблема. Было бы желание…
Я вообще в ступор впадаю, рассматривая конструкцию передних ведущих мостов. Ужасно мрачно и тяжело все ремонтировать. Нельзя так людей мучить.
Давно же придуман вертикальный привод на конических шестернях, вокруг него ступица и крутится.
Вечный узел, по сути. И герметичный.
Как у трактора "Беларусь" :-)
При таких оборотах выть будет громче паровоза. Да и износ на 100кмч будет быстрый из-за нагрева.
Да и жрать будет эта система как два уаза
Скорее наоборот. Два комплекта коничек никак не больше имеют трения, чем шарнир равных угловых.
К тому же система заполнена жидкой смазкой, в которой купаются и колесные подшипники, а это в сравнении с консистентной смазкой снижает трение на порядок.
Получается что подшипник качения заправленный консистентной смазкой отработает в 10 раз меньше чем такой же в масле?
Трение и износ не всегда в прямой зависимости.
С жидкой смазкой трение и сопротивление качению уменьшается за счет меньших потерь на перемешивание масла, преодоления его вязкости и меньшего масляного клина.
При таких оборотах выть будет громче паровоза. Да и износ на 100кмч будет быстрый из-за нагрева.
Выть не будет, если поставить конички с гипоидным зубом.
Износа верхних коничек тоже не будет, если на валу-шкворне нарезать спиральную канавку для подачи масла вверх.
Когда в 80-е на своем "ЗИМу" менял главную пару — на ней клеймо 1952 год, от зубьев остались бритвы и при этом ни шума, ни нагрева.
По оценке спецов миллион км прошел точно.
ups2009
Я вообще в ступор впадаю, рассматривая конструкцию передних ведущих мостов. Ужасно мрачно и тяжело все ремонтировать. Нельзя так людей мучить.
Давно же придуман вертикальный привод на конических шестернях, вокруг него ступица и крутится.
Вечный узел, по сути. И герметичный.
Как у трактора "Беларусь" :-)
Это ж порталы. А УАЗ для города! Не понимашь штоле?
Они колеса 245/75 и 235/85 в книжку вписать не могут, денег нет, а тут порталы!
Я же не от самой "Беларуси" мост предлагаю.
Облегченный аналог для УАЗки не помешал бы.
А я думаю было бы неплохо иметь мосты прямые с гипоидкой как на газ 66 и передаточным 5.6-6.1 для нормальной резины, или мосты как на камазе 43118 с двойным коническим редуктором по центру, прочные, хорошая геометрия( почти прямые) большое передаточное число. Еще и возможность подкачки. А то что сейчас лепят это паркетники хлипкие. Рк электронные пошли все это чушь в условиях бездорожья. Делать из уаза паркетник кощунство.
ups2009
Я вообще в ступор впадаю, рассматривая конструкцию передних ведущих мостов. Ужасно мрачно и тяжело все ремонтировать. Нельзя так людей мучить.
Давно же придуман вертикальный привод на конических шестернях, вокруг него ступица и крутится.
Вечный узел, по сути. И герметичный.
Как у трактора "Беларусь" :-)
МТЗ уже отказался от таких мостов! Из-за малого ресурса.
Конички потому что крохотные. Для такого-то момента!
Ошибка одного коньсрухтора не означает ошибку самой идеи. На западных тракторах эта конструкция используется с успехом до сих пор.
Даже у таких мэтров тракторостроения как John Deere.
ups2009
Я вообще в ступор впадаю, рассматривая конструкцию передних ведущих мостов. Ужасно мрачно и тяжело все ремонтировать. Нельзя так людей мучить.
Давно же придуман вертикальный привод на конических шестернях, вокруг него ступица и крутится.
Вечный узел, по сути. И герметичный.
Как у трактора "Беларусь" :-)
Половину сознательной жизни занимаюсь ремонтом разной внедорожной техники и отталкиваясь от имеющегося опыта, однозначно могу сказать, что трудоемкость ремонта ШКОТа (шкворня кулака открытого типа) в разы меньше, нежели на всех предыдущих конструкциях. Затык только в "приспособе".
Ну с таким багажом пора приспособу придумать из пары болтов. Через год — миллионер!
У меня какие-то недоверяшки к этим новым мостам, в плане их надежности. Что думаете вы как эксперт?
Имеют право на жизнь.
А если тупо выточить болванку с одной стороны диаметр полуоси шруса с другой внунтренний диаметр цапфы
Диаметры очень большие и вес болванки будет немалый. А сейчас такая сталь идет более 50 рублей за килограмм. То есть болванка весом в 20 килограмм, будет стоить 1 000 рублей, а из них надо 15 снять и выбросить. В общем, по-любому затратная получается железяка.
Аварийно доехать до сервиса можно и на глаз центронув😀
Мне до сервиса 800 км
MatuMaturata
Аварийно доехать до сервиса можно и на глаз центронув😀
"классические"шкворня подтягивая, забивают на размер 0,2мм, здесь будет так же.
Я больше скажу, Некоторые уникумы тянут шкворня сверху.
nordsergey
"классические"шкворня подтягивая, забивают на размер 0,2мм, здесь будет так же.
Есть такая вероятность, и здесь на первый план выходит такое понятие, как общая вандалозащищенность конструкции. В этом плане узел выглядит вполне вандалозащищенным, то есть некоторую небрежность со стороны потребителя он готов прощать.
MatuMaturata
Аварийно доехать до сервиса можно и на глаз центронув😀
Даже и не аварийно, на несколько тысяч хватит. Пострадают 2 сальника ШРУСа и втулка в цапфе. В принципе, можно и не заморачиваться с этой оправкой, посматривать за сальниками: не бегут, езди дальше. Побежали — разобрал, поменял — делов-то на пару часов. В этом тоже некий плюс этих мостов, предыдущая конструкция такого разгильдяйства не прощала. УАЗовод мог попасть на весьма дорогостоящий ремонт всего моста.
На какой ремонт может попасть уазовод старых мостов?🤔
Я думал вы в цапфе просверлите дырку и приварите гайку, в этой гайке будет крутиться болт. Болтом можно как измерить имеющийся размер, так и задать нужное положение шкворня.
Возьмём ну боле менее бюджетный вариант. Это мне так видится :
Наша задача установить правильно фланец (бывший корпус, поворотного кулака).
У нас контрольное есть контрольное отверстие, возьмём его за основу это ЧУЛОК. Дальше сам фланец поворотный.
Что мы делаем, (я так препологаю и вижу) нам понадобится труба или заготовка которая проточена под размер, чтоб её вставить чулок и фланец цапфы, из всего этого делаем имитацию оси, когда мы это изготовили, будем считать это кондуктором для установки поворотного фланца.
Как к этой балакайке привязать опоры"шкворни" не придумал
А зачем на верхнем шкворне шплинт? Почему нельзя использовать просто гайку с полиэтиленовой вставкой
Какой такой полиэтилен? Шплинт, проволока и синяя изолента — это наше все. :)
И как же промерить этот размер имея простой штангель, у штангеля на 150 усы маленькие?
имея болгарку, дрель, кусок уголка и пару болтов можно сделать аналог кронциркуля, который вполне подойдет для такого замера… и не исключено что позволит достичь вполне приличной точности.
Действительно и нафига та оправка?!
Классно!
Почему-то наделся что в новом мосту просто меняешь шкворни и они сразу стоят правильно.
Здесь завод, конечно, пошел по пути снижения технологической сложности изготовления и часть проблем повесил на сервисменов. Одна надежда, что переборка узла потребуется не чаще, чем 1 раз в 100 000 километров пробега. Технически задача вполне выполнимая.
100т.км?!
Почему мост выглядит, будто его покрасили кисточкой эмалью по ржавчине?
потому что так оно и было
AtomP4FX
Почему мост выглядит, будто его покрасили кисточкой эмалью по ржавчине?
Сейчас специальные эмали по ржавчине. Они потихоньку ее в пассивную стадию переводят. Милая штучка.
Все это ерунда, красишь ржавую трубу и через месяц ржа лезет через краску
Ну, в наших климатАх и нержавейка, наверное, ржой пойдет.
Остается только цинкование. . .
Если качественно подготовить поверхность под покраску, то возможно и выстоит
Как ни странно, неплохо держится металл, обработанный ортофосфорной кислотой. Даже в сыром подвале сопротивляется. Запчасти так храню.
Под открытым небом фосфатирование лучше дополнительно защищать цинковой или алюминиевой эмалью. Типа, электрохимическая защита, но и вправду работает.
Дешево и сердито.