Ниже много букв при небольшом количестве иллюстраций, поэтому готовьтесь читать.
Крайняя запись по карбюратору была давно. С тех пор многое поменялось.
В той записи указана такая конфигурация:
1-я 110/165ZD
2-я 122,5/135ZC
ЭМР 60
УН 45/40, кулачок №5
ХХ 50 (примерно 50 — маркировка на нем 42, но с качественным жиклерами 43 и 45 от Наиля Порошина мотор работает намного хуже и ХХ настроить не получается, равно как и с другими жиклерами 42, да и визуально в нем отверстие больше)
Позднее было сделано изменение по 1-й камере, вместо 110/165ZD были установлены жиклеры 120/180ZD. Также был заменен УН 45/40 на 40/40. А карту УОЗ все же стал использовать уже много лет небезызвестную в узких кругах 3313new20 от NewPlayer-a — с новыми жиклерами и после завершения первого этапа обкатки мотор на этой карте "звенеть" перестал.
Так и ездил до недавнего времени. Расход в среднем 10-11 литров на 100 км, работа мотора в общем и целом без нареканий, по большей части меня все устраивало.
Однако вопрос о качестве жиклеров — а что же на самом деле стоит в карбюраторе? — покоя не давал. И для его разрешения я решил все же заняться калибровкой жиклеров.
Чаще всего народ использует для калибровки метод проливки.
Но мне этот метод не нравится, по нескольким причинам — связанные с использованием жидкости неудобства в организации рабочего места; посредственная точность на собранной в кустарных условиях установке — глазом по мензурке все равно приличный +/- получается; ну и просто не все жиклеры можно пролить — а ведь жиклеры, запрессованные в крышку Солекса тоже требуют калибровки.
Поэтому мне больше по душе метод калибровки по диаметру.
В качестве калибров используются хвостивики тонких сверл, предварительно доведенные микронной наждачкой и промеренные микрометром.
У меня после переборки всех домашних запасов получился вот такой калибровочный набор:

Да, пробелов в линейке много, но в основном это влияет на топливные жиклеры, а вот воздушные можно промерять достаточно плотно. Некоторые пробелы удавалось уже по ходу процесса заполнить различными проволочками, швейными иглами и прочими подручными средствами.
Небольшое отступление.
В литературе четко написано, что для карбюраторов К-серии, а также карбюраторов ОЗОН, маркировка жиклеров идет именно по пропускной способности. Тогда как для Солекса жиклеры маркируются по фактическому диаметру.
Так вот, для топливных жиклеров это так и есть — их маркировка соответствует диаметру. А вот с воздушными по факту получается, что маркировка диаметру не соответствует, хотя при этом она не соответствует и пропускной способности по жидкости. Допускаю, что завод применял для воздушных жиклеров метод продувки.
В любом случае, жиклеры надо как-то прокалибровать.
Тут мне помог один добрый человек с большим опытом, который еще в стародавние (советские) времена заметил этот момент с воздушными жиклерами Солекса и сам для себя, на основании длительных измерений качественных заводских жиклеров сделал таблицу соответствия маркировки диаметру:
120 — 1,16 мм
125 — 1,20 мм
130 — 1,22 мм
135 — 1,25 мм
140 — 1,28 мм
145 — 1,32 мм
150 — 1,37 мм
155 — 1,43 мм
160 — 1,49 мм
165 — 1,54 мм
180 — 1,66 мм
Ориентировочный допуск 0/+0,02 мм.
Первым делом я прокалибровал жиклеры от Наиля Порошина.
По воздушным, за небольшими исключениями (130-е оказались в диаметре 1,20 мм — то есть 125-ми), получилось полное или близкое совпадение с данными вышеприведенной таблицы.
А по топливным вышло так:
в 102,5 плотно зашла проволочка 1,05 мм — то есть по факту это 105
в 105 зашло плотно сверло 1,10 мм — это оказались аж 110-е
в 107,5 тоже плотно зашло сверло 1,10 мм — это тоже 110-е
в 110 то же самое сверло 1,10 мм зашло с небольшой перекладкой — принимаю за 112,5
для 115 калибра не подобралось
в 117,5 плотно зашло сверло 1,19 мм — то есть это 120
в 120 это же сверло 1,19 мм зашло свободно с небольшой перекладкой — это принял 122,5
в 122,5 плотно закусила проволочка 1,24мм — то есть это уже 125
Общая тенденция — в среднем маркировка этих топливных жиклеров занижена на одну ступень. Только 105-е выбились из общей картины.
Далее опять обращаемся к таблице жиклеров Солекса:

Нас интересуют два воздушных жиклера — системы холостого хода и переходной системы 2-й камеры, для карбюратора 21041-…-10 это 150 и 120 соответственно. Эти жиклеры запрессованы в крышке карбюратора.


Жиклер 120 переходной системы 2-й камеры вопросов не вызвал — сверло 1,19 мм в него не полезло и даже не закусило, но было видно, что жиклер совсем немного меньше, то есть примерно около 1,16 мм там и есть.
В жиклер же 150 системы холостого хода прошло сверло 1,70 мм, но не пролезло 1,72, поэтому о его размере остается только догадываться, но это явно даже не 170, который положен 083-му Солексу. А я-то все удивлялся, с какого рожна мне для нормального холостого хода топливный жиклер аж на 50 понадобился.
Еще одно отступление.
Я не сторонник вмешательства в карбюратор с дрелью и режущим инструментом.
Но в описываемых ниже случаях происходит исключительно доработка штатных систем карбюратора с целью восстановления правильной работы этих систем, нарушенной в результате заводского брака или просто сомнительной модификации.
В отличии от ютуб-творчества известных деятелей, у которых в результате порнографически-маньячных многочисленных сверлений происходит бессмысленное и не имеющее какой-либо четко обозначенной цели превращение карбюратора в муравейник.
Итак, жиклер холостого хода оказался слишком большим. Отсюда лишний воздух в системе, требование системой для нормальной работы большого топливного жиклера, неадекватная работа переходной системы 1-й камеры и прочее счастье.
Исправить проблему можно только одним способом — заменить воздушный жиклер.
Для этого нужно:
— заводской жиклер высверлить, сверлом 4 мм
— сверлом 4,2 мм рассверлить отверстие на глубину примерно 15 мм
— дополнительно рассверлить сверлом 5,5 мм примерно на 5 мм ниже отверстия в боковой стенке
— нарезать в отверстии резьбу М5
— из любого ненужного топливного жиклера изготовить жиклер диаметром 1,37…1,38 мм, что как раз будет соответствовать маркировке 150, и закрутить его в подготовленное посадочное место.
Таким образом параметры системы холостого хода, а значит и переходной системы 1-й камеры, оказываются приведены в соответствие с заводскими.
Продолжаем с системой холостого хода.
В Солексах для малокубатурных моторов — 081, 083, 051, 053, 041 и их производные — выход эмульсии из системы ХХ осуществляется по прямому короткому каналу сразу от винта качества в небольшую предкамеру, расположенную под 1-й дроссельной заслонкой сразу под щелью переходной системы. Но в Солексах 074 и 041-…-10 отверстие в эту предкамеру отсутствует, а выход эмульсии организован по серповидному каналу на нижней стороне корпуса карбюратора и происходит ближе к оси дроссельной заслонки.

При этом система холостого хода с предкамерой работает стабильнее и лучше поддается регулировкам, чем система с серповидным каналом, да и переходная система 1-й камеры лучше отзывается на движение заслонки. Поэтому я принял решение переделать систему ХХ на своем карбюраторе 041-…-10 по варианту обычного 041.
Для этого нужно:
— вывернуть винт качества, во избежании его повреждения
— высверлить обозначенную на рисунке заглушку канала
— через открывшийся канал сверлом соответствующего каналу диаметра просверлить перегородку предкамеры
— выходящее в серповидный канал отверстие заклепать кусочком свинца (и еще раз пройти сверлом по каналу, чтобы убрать возможно выступивший внутрь свинец)
— вместо высверленной заглушки также заклепать кусочек свинца.
С системой ХХ на этом все, переходим к системе ЭМР.

На фото четыре пружинки ЭМР. Каждая из них была протарирована на электронных весах по следующей методике — пружинка ставится на весы и прижимается сверху крышкой экономайзера до момента касания крышкой поверхности. Большая точность не нужна, важно просто не передавить лишнего, ловкость рук в помощь.
Результаты замеров, слева направо:
1-я — 212-215 граммов (вероятнее всего 073-й Солекс)
2-я — 165-168 граммов (083-й)
3-я — 163-165 граммов (тоже 083-й)
4-я — 135-138 граммов (неизвестно)
Из карбюратора извлек похожую на 2-ю и 3-ю, но она выдала 186-190 граммов.
Опять отступление — объясню причину, почему вообще полез и в систему ХХ, и в ЭМР.
После калибровки жиклеров я опять заменил жиклеры в карбюраторе, поставил уже из проверенных. При подборе воспользовался советом все того же доброго и опытного человека, и поставил так:
1-я 107,5/125ZD
2-я 120/135ZC
Остальные настройки без изменений.
И поставил опять карту УОЗ на основе характеристики трамблера Р-147А:

Только все же начиная с 2730 оборотов немного понизил подъем УОЗ и максимальные углы стали 51.
В такой конфигурации, а это еще до доработки системы ХХ и настройки ЭМР, именно к работе ГДС вопросов никаких — мотор заработал заметно лучше. Но вот старте с места и при попытке более-менее резкого ускорения с постоянной скорости на любой передаче давали чувствительный провал с последующим пинком.
После очередной консультации полез вот как раз проверять воздушные жиклеры СХХ и переходной системы 2-й камеры. Нашел проблему с жиклером СХХ, произвел доработку — провал при старте почти исчез. Для дальнейшей борьбы с этим провалом нужно попробовать еще уменьшить воздушный жиклер СХХ.
Но провал при ускорении никак не изменился. И это уже привело к необходимости проверить ЭМР.
Вернемся к пружинкам ЭМР.
Стояла пружина с усилием 186-190 граммов, по внешнему виду и виткам опять же похожа на пружину 073-го Солекса. Эта пружина слишком рано вводила ЭМР в работу, что приводило к излишнему обогащению смеси и, соответственно, к провалу.
Вместо нее была установлена пружина №3 с фото выше, с усилием 163-165 граммов.
В результате провал при ускорении хоть и остался, но значительно уменьшился и проявляться стал намного реже — после замены пружины вступление ЭМР в работу сдвинулось в область меньшего разрежения, то есть большего открытия заслонки, а такое открытие происходит уже далеко не при каждом ускорении.
Для полного устранения этого провала нужна родная пружина от Солекса 041 или 041-…-10 — она еще мягче и должна выдать примерно 150 граммов. С такой пружиной начало работы ЭМР сдвинется в область еще большего открытия заслонки, где ему и место.
На этом с настройкой систем карбюратора всё.
Как видите, проблема провалов решается никак не установкой огромных жиклеров ГДС. И уж тем более не установкой огромных распылителей УН, загибанием их в одну камеру, выпиливанием чудо-кулачков УН и прочей порнографией.
В следующей записи отдельно напишу про настройку МПСЗ (и речь не про карту УОЗ), так как ее параметры сильно влияют на процесс сбалансированной совместной работы карбюратора и зажигания.
p.s. Побочный эффект — чтобы поехать сразу после запуска мотора, как я привык делать, надо подсосом держать около 2000 оборотов, иначе тронуться с места невозможно, мотор глохнет при нажатии на газ. Но если мотор прогреть примерно до 50 градусов, все приходит в норму. В принципе, ничего криминального в этом нет, холодный мотор и не должен нормально ехать. Поэтому надо привыкать греть до того момента, как стрелка тронется с места, на ОТ это как раз около 50-55 градусов.






Комментарии 54
На 1,7 нива мотор карбюратор Солекс 24/26 москвича, на жиклерах 110/150, клювики в разные камеры45/40 провал отсутствует.
при комбинации 107,5/150(45/40) провал на не прогретом. А уж на 102,5/135(45/40) невозможно ехать.
1,33 сверло существует в природе?
Да оно любое существует, на производстве не проблема раздобыть. А вот в быту найти может быть проблематично.
Еще надо учитывать, что отверстие при сверлении всегда разбивает. Поэтому если нужно получить размер именно с "сотками", надо сначала средством калибровки озаботиться. А потом уже браться сверлить аккуратно, не дрелью и часто даже не шуруповертом…
Буду искать мне всего одно отверстие надо
Кроме того, у к126 ранних выпусков диаметр воздушных иногда указан в мм — 1,1/1,3
Я измерял жиклеры всех распространённых типов карбюраторов, но получилось, что на ленинградских указана пропускная способность, у веберов и озонов топливные — пропускная, а воздушные — диаметр. У солекса очень странные обозначения. Спасибо за таблицу, буду дальше измерять!
Привет, подскажи пожалуйста, топливный жиклер эмр 60 — это пропускная способность или диаметр отверстия?
Топливные по диаметру маркированы
Вопрос как раз по теме.
Мне прислали восстановленный карб 2108, или 83, точно сейчас не помню, хотя должны были прислать 21041, т.к. мотор у меня 1.8 л., так вот с холостыми проблема, изначально стоял жиклёр на эмк 41, заливало сильно, постави 40, стало чуть лучше, но с выхлопа сильно пахло бензом, винт качества закручен почти на всю, если закрутить на всю получаются пропуски, если клапан отцепить мотор глохнет как и положено, вчера нашёл жиклёр 38, стало лучше, бензом пахнуть перестало, но винт всё равно на томже месте, меньше жиклёр уже врятли найду, что можно предпринять?
П.С. воздушная заслонка закрыта полностью, т.е. ослаблен платиковый винт, а обороты всё равно великоваты, около 1000
Можно попробовать увеличить воздушный жиклер ХХ. Переделать по описанию, сделав его сменным, и подбирать, постепенно увеличивая диаметр. Только не забыть до процедуры откалибровать родной жиклер, чтобы понятно было, какой он по факту и с чего начинать подбор.
А причина работы мотора при полностью закрученном винте качества может быть в том, что слишком сильно приоткрыта заслонка 1-й камеры, то есть винт количества сильно закручен, и уже частично переходная система вступает в работу.
других вариантов нет, как-то ссыкотно туда лезть, вдруг сломаю…)
на сколько понял можно поискать другую крышку, только где какие жиклёры не знаю, да и свой отколибровать, нет такого набора мелких свёрел, но попробую поискать
SV-B
Можно попробовать увеличить воздушный жиклер ХХ. Переделать по описанию, сделав его сменным, и подбирать, постепенно увеличивая диаметр. Только не забыть до процедуры откалибровать родной жиклер, чтобы понятно было, какой он по факту и с чего начинать подбор.
А причина работы мотора при полностью закрученном винте качества может быть в том, что слишком сильно приоткрыта заслонка 1-й камеры, то есть винт количества сильно закручен, и уже частично переходная система вступает в работу.
заслонка закрыта полностью, пластиковый винт выкручен на всю, подклиниваний не заметил, не факт конечно что на всю закручен винт качества, в конце винт очень туго крутится, подклинивает…
SV-B
Можно попробовать увеличить воздушный жиклер ХХ. Переделать по описанию, сделав его сменным, и подбирать, постепенно увеличивая диаметр. Только не забыть до процедуры откалибровать родной жиклер, чтобы понятно было, какой он по факту и с чего начинать подбор.
А причина работы мотора при полностью закрученном винте качества может быть в том, что слишком сильно приоткрыта заслонка 1-й камеры, то есть винт количества сильно закручен, и уже частично переходная система вступает в работу.
а также стала долго запускаться со стартера, если нажать педальку, чтоб ускорительный прыснул топлива и отпустить, то заводится с пол пинка, либо подсос, причём на тёплом только что заглушенном моторе
SV-B
Можно попробовать увеличить воздушный жиклер ХХ. Переделать по описанию, сделав его сменным, и подбирать, постепенно увеличивая диаметр. Только не забыть до процедуры откалибровать родной жиклер, чтобы понятно было, какой он по факту и с чего начинать подбор.
А причина работы мотора при полностью закрученном винте качества может быть в том, что слишком сильно приоткрыта заслонка 1-й камеры, то есть винт количества сильно закручен, и уже частично переходная система вступает в работу.
ещё такой нюанс, может ли влиять то что я вытащил штуцер для подвода картерных газов и заглушил, т.к. физически этот штуцер мешается, т.е. не возможно установить карб, в связи с идущей стальной трубкой из коллектора.
Конечно может. Это, по сути, дополнительный воздух в задроссельное пространство, без этого воздуха богаче смесь на ХХ.
получается проблема в этом да?
Скажем так — проблема и в этом тоже. Калибр отверстия нужно по книге уточнить, он для разных моделей карбюраторов отличается. Ну и восстановить этот канал, может как-то в другую сторону его вывести.
Я уже понял что его нужно как-то вывести, пока думаю, в этом моторе нет доп выхода картерных газов, думаю в кастрюлю после филтра врезаться, пойдет же
Можно так. А можно в основной канал картерных газов тройник организовать.
Впринципе можно, а это критично вообще?
Да не особо, в принципе. Просто если уж предназначено для отсоса картерных газов, пусть их и сосет. У меня на Москвиче так и сделано с завода — с горловины клапанной крышки идет шланг на толстый штуцер на "черепашке", а на этом штуцере тонкий отвод и с него шланг на штуцер на подошве карбюратора.
Это знаю, на наших авто то выводы есть, а тут ниссан…
👍👍👍👍👍✌️Вот это я понимаю подход к карбу!
И это еще далеко не конец истории…
Себе менял топливный жиклёр с 107,5 на 105 разницы не почувствовал, а с 105 на 102,5 разница ощутимая. Тогда и предположил что в автомагазинах торгуют говном. Жиклёр надо проверять самому.
дополнительно рассверлить сверлом 5,5 мм примерно на 5 мм ниже отверстия в боковой стенке, так ведь для метчика М5 нужно отверстие мах 4,2мм?
Так жиклер-то должен оказаться ниже этого отверстия. Под него и рассверливаем место.
А дальше как раз пойдет участок диаметром 4,2 мм, где и режем резьбу.
Вот так?Все правильно я понял))
В целом да. На 4,2 можно и глубже сверлить, жиклер глубже своей резьбы все равно не закрутится.
А зачем вообще сверлить 5,5мм что оно нам дает?Можно ведь просто просверлить 4,2мм и вкрутить жиклер, или нет?)
Блин, ну ты ж сам нарисовал всё уже)))
Нам нужно посадить жиклер дальше, чем отверстие в стенке. Диаметр жиклера в той части, где нет резьбы, примерно 5,3 мм. То есть чтобы он пролез, надо просверлить на 5,5 мм на глубину, достаточную для нужного расположения жиклера. А дальше уже 4,2 мм и режем резьбу.
Все я понял, это 5,5мм чтоб шляпка провалилась, заподлецо в крышке))
Ну в общем да, но основное — чтобы провалилась дальше бокового отверстия.
Понял, чтоб не закрыла дополнительное отверстие подачи воздуха с диффузора!
Да.
Метчик М5 это 0,8мм?А шаг резьбы какой?
Если у резьбы не указан шаг, значит шаг стандартный. Для М5 стандартный шаг по таблице — 0,8 мм.
Диаметр отверстия под резьбу, в общем случае, это диаметр резьбы минус шаг резьбы.
Нормально будет?))Сначала сверлом 4 мм, сверлом 4,2 мм рассверлить отверстие на глубину примерно 15 мм
— дополнительно рассверлить сверлом 5,5 мм примерно на 5 мм ниже отверстия в боковой стенке
— нарезать в отверстии резьбу М5
Привет Сергей, вот хочу сделать доработку воздушного жиклера ХХ вот по этому видео
вот и я думаю — чего мои свёрла не лезут?
В смысле сверла в соответствии с маркировкой в воздушные жиклеры не лезут?
ну да.
если 150-й жиклёр — это 1,5мм, то хвостовик сверла 1,5 должен в него входить. он не просто не входит, а конкретно так не входит — на несколько десяток точно!
Ну вот и я так же репу чесал))) А потом мне подсказали про несоответствие диаметра и маркировки.
"1-я 107,5/125ZD вместо 120/180ZD" стало нормально ехать после замены ВЖХХ ? я правильно понял? Я тоже не любитель ставить 2108х крышки с их 170 вместо 41х с 150. В крайнем случае как "тюнинг" можно 21073,21053,21051 поставить, у них-то там 140! ;-)
Так тут в том и юмор, что крышка родная, от 041-…-10. Второй такой же карбюратор нашел в гараже, с ним ровно то же самое.
Поэтому делаем сменный жиклер, а там уж ставим то, что душа пожелает.
Едет-то, в общем, похоже. Но расход даже чуть поменьше, а мотор работает мягче.
да уж, если на 41 крышке такое несоответствие вылезло, интересно что может быть в 2108х? 190-200? О_О
Там-то может быть и нормально. У меня под руками он 08х, не на чем было проверить.
"В отличии от ютуб-творчества известных деятелей, у которых в результате порнографически-маньячных многочисленных сверлений происходит бессмысленное и не имеющее какой-либо четко обозначенной цели превращение карбюратора в муравейник." — я узнал любителя скрещивать карбюратор с дрелью :-)
Это летом то греть, а что зимой будет, это не есть хорошо.
А зимой точно так же греть, до начала движения стрелки. Только зимой такой прогрев вопросов не вызывает, всегда так и грел. А вот по теплу привык сразу уезжать.
Вообще, на самом деле, все оказалось не так уж страшно. Попробовал несколько дней отследить прогрев, постоянно удерживая 1700 оборотов с постепенным снижением (режим работы автоподсоса на SECU-3T у меня такой был когда-то — прогрев на 1700 с постепенным снижением до 1400 к 50 градусам), получается вполне нормально — через 1,5-2 минуты можно ехать, хотя стрелка еще не сдвинулась.
За это время как раз успеваешь повесить регистратор, поставить панель на магнитолу, обойти машину и проверить колеса и лампочки, очки достать из бардачка… В общем, не критично.
Ну всё равно затрата времени, когда на ключ и полетел как то по проще, хотя ко всему привыкаешь.
Ну вот, а говорил нет времени заниматься, опять проделал колоссальную исследовательскю работу с применением на практике.
Ну так это все по ходу эксплуатацию, без отрыва, так сказать от производства.
А вот именно что-то делать времени нет.