В понедельник решил вернуть систему evap в сток. Мозг же думал что система активна, должен давать поправку в +по топливу. Если сбросить фишку с клапана, то вываливался чек по системе и по дмрв, несовпадение смеси с заданными параметрами. Потому глушил шланги.
Убрал заглушки.
Сразу вернулся треск с 1800 до 2500. По диагностике очень похоже на детонацию. При начале треска, сбрасывается угол опережения зажигания. Затем медленно восстанавливается при наборе оборотов.
Провалы оборотов стали жёстче, тоже на графике есть.
Пробовал дуть в шланг вентиляции бака, не дуется, вроде как герметичен.
Вопрос к тем, у кого был такой треск и прогар прокладки ГБЦ, какой стоял топливный фильтр с адсорбером? Оригинал или js aksakashi?
Прошлой осенью, при решении проблемы с запуском, помимо топливного насоса, регулятора давления, менял оригинальный фильтр на js aksakashi, и с зимы начались провалы оборотов и заметил треск при разгоне.
Может вообще во всем он и виноват, даёт больший подсос воздуха через себя, чем оригинал, беднит смесь, здравствуй детон и прогар в итоге?..
На выходных попробую попрыскать вдэшкой по коллектору, может где подсос воздуха найду. Больше пока вариантов у меня нет.
Комментарии 25
Приветствую!
По поводу треска, если актуально ещё, это бензин конченый…
Ездил на РКПП треск не замечал, бензин 95 не Газпром, а хорошая заправка.
В декабре 21-го сделал свап на АКПП и сразу стал заметен треск при динамичном разгоне, особенно слышно после 2300 об/мин. Конечно я с притензией к ребятам кто менял робота на АКПП, они мол коробка в норме это звук от мотора такой. В итоге я расстроился, доказать не докажешь ХЗ откуда этот треск. Собрался ехать в сервис по диагностике АКПП в другое место, думая что мне в уши льют по поводу треска от ДВС. В итоге как то привык более менее и отложил всё это на потом, с сожалением а вложении в свап коробки 87000рублей на декабрь 2021.
И тут в марте 22 решил поставить ГБО пропан, в результате:
Как ни странно на пропане треск стал проявляться после 2900-3100 об/мин. Я стал склоняться в сторону неисправности гидрокомпенсаторов, дальше промывки в масло для гидрокомпенсаторов, 5-ти минутки и длительные в масло. Стало вроде лучше, а вроде бы и нет. Так как от заправки к заправке ГАЗ +- то лучше, то не очень и т.д.
Что дальше я предпринял, так как менять машину вложив 87 в спап коробки плюс ГБО уже не хочется, не так давно решил при очередном ТО установить довпрыск бензина на 3000 оборотов, вместо рекомендуемых 4500, так как в городе в эти обороты можно попасть очень редко при движении на газу особенно и основная потеря мощности именно после 3000 на газу и АКПП. Ко всему этому искатал до лампочки 95-й, залил 98-го 20 литров и чтобы вытеснить остатки 95 из бака опять до лампочки.
После залил до полного 98-й и о чудо, треск полностью исчез, совсем. При движении на бензине на 98-м, а на газу пропан + довпрыск на 3000 98 тоже треск не наблюдаю. Так как октоновое число у пропана 100+, плюсом довпрыск 98-го на 3000.
Как итог треск из-за плохого качества бензина, плохого газа. Машина к этому довольно привередлива, так как мощность ДВС на гране. А при установке АКПП появилась дополнительная нагрузка на ДВС ввиде гидротрансформатора(бублика) который необходимо крутить во время разгона. Но на РКПП этого не замечал, возможно не обращал внимание.
В общем 98 решает, эту проблему но дорого. Газ удешевляет конечно, но нужен довпрыск на 3000. Как то так.
Привет, ну что там, решена проблема в провалами?А то, у меня такая же проблема…
Неа, все так же
А катушки, дмрв, лямбду, дпдз, что-то из этого менял?
Катушки менял, дмрв мыл, дроссель менял
А на сколько у тебя может отличатся разница по температуре за бортом и всасываемого воздуха, ты не замечал?Я, утром завёл машину, за бортом 5гр, температура всоса сразу 15гр и растёт по мере прогрева двигателя, вот хз, это нормально или нет?
Привет, тут я наверное мало об этом писал. Восновном писал на tc-club пока он был жив. И так, я как бы "старый диагностэлектрик". Как купил корову, 5 лет назад. Сразу офигел от звона… Причем на хх! Такой звон я видел только на одной машине, моей 21051 с запиленым мотором, и сж около 11 с одной прокладкой и около 10 с двумя. Она у меня тоже звенела на хх даже если угол уронить хоть в обратную сторону. Только на гбо не звенела. Так вот и корова, после сильного прогрева, стоиш на хх, и топая в пол подкидывая обороты с 2 тыщь она звенит. В движении тоже примерно так как робот тычет 3-2 или 1-2, и идёт резкая раскрутка мотора, тоже звенит. При этом 5я, в гору, с низов тапка в пол, никакого звона нет! Это меня ставило в тупик. Если детон то на 5 в натяг должна звенеть. но нет… Я начал докапываться до машины. Первое что я заметил, шипит бак когда заправляю. Но шипит наружу. Значит есть избыток давления в баке и может быть повышает давление топлива, решил заменить фильтр на js… И шипение прошло! Но проблема не решена. Я ездил на 92 топливе, в Уфе оно говно, тестировал и 95 и 92, по сканеру и обучение детону, не было разницы, а часто 92 лучше. Так его и выбрал. Потом начал смотреть в сторону цепи, натяжитель менять, натягивать ее. муфты vvti проверял, на горячую выпуск делает мозг на тесте сканером… Ещё кучу всего пробовал. даже на евро2 перевел обманкой 2дк. Так как свечи слишком белые, думал бедная ь смеси из-за ката. Но ничего не помогало… И вот в этом году весной, я решил снова проверить 95 бензин. И о чудо! Она не звенит! Параметры отличные! Обучение детона от 17 заводского ставит 20-22 и не звенит! Да перед этим поставил новый термостат на 82 проверив его нагревом. И вот уже полгода я езжу на 95 и забыл что такое звон… Иногда правда снова говно завозят, и звон возвращается…ах да потом по сск фильтр оригинал поставили мне, и шипение вернулось)
Сравнить бы ваши 95-е "тогда" и "сейчас" хотя бы с помощью ОКТИС-2.
Кстати, не задумывался об его приобретении? Дорого, конечно (4950 руб): hello-24.ru/okatnometry/ Но, например по тестам ЗР, погрешность прибора вполне-себе "в допуске"… www.zr.ru/archive/zr/2011…8/chem-zapravlyaemsya#122
Так эта… Я ж грю сравнивал же. зачем мне какой-то прибор, когда есть сама машина! Есть параметр обучение детону. Заводское число 17. Соответственно если, а у меня было такое что до 7, 8 скидывали! Это значит говно. А если как сейчас, особенно в Татарии на Татнефть, 22.5 то это значит добавил угла и топливо отличное! Вот и вся петрушка. Но повторюсь термостат на 82. Родной напомню на 92, ну и на 88 ставил тоже где-то там. А звенеть то она начинает только после прогрева. Тож сейчас 91-92, ранее 95 и выше…
Stranger21
Привет, тут я наверное мало об этом писал. Восновном писал на tc-club пока он был жив. И так, я как бы "старый диагностэлектрик". Как купил корову, 5 лет назад. Сразу офигел от звона… Причем на хх! Такой звон я видел только на одной машине, моей 21051 с запиленым мотором, и сж около 11 с одной прокладкой и около 10 с двумя. Она у меня тоже звенела на хх даже если угол уронить хоть в обратную сторону. Только на гбо не звенела. Так вот и корова, после сильного прогрева, стоиш на хх, и топая в пол подкидывая обороты с 2 тыщь она звенит. В движении тоже примерно так как робот тычет 3-2 или 1-2, и идёт резкая раскрутка мотора, тоже звенит. При этом 5я, в гору, с низов тапка в пол, никакого звона нет! Это меня ставило в тупик. Если детон то на 5 в натяг должна звенеть. но нет… Я начал докапываться до машины. Первое что я заметил, шипит бак когда заправляю. Но шипит наружу. Значит есть избыток давления в баке и может быть повышает давление топлива, решил заменить фильтр на js… И шипение прошло! Но проблема не решена. Я ездил на 92 топливе, в Уфе оно говно, тестировал и 95 и 92, по сканеру и обучение детону, не было разницы, а часто 92 лучше. Так его и выбрал. Потом начал смотреть в сторону цепи, натяжитель менять, натягивать ее. муфты vvti проверял, на горячую выпуск делает мозг на тесте сканером… Ещё кучу всего пробовал. даже на евро2 перевел обманкой 2дк. Так как свечи слишком белые, думал бедная ь смеси из-за ката. Но ничего не помогало… И вот в этом году весной, я решил снова проверить 95 бензин. И о чудо! Она не звенит! Параметры отличные! Обучение детона от 17 заводского ставит 20-22 и не звенит! Да перед этим поставил новый термостат на 82 проверив его нагревом. И вот уже полгода я езжу на 95 и забыл что такое звон… Иногда правда снова говно завозят, и звон возвращается…ах да потом по сск фильтр оригинал поставили мне, и шипение вернулось)
Шипение 100% зависит от адсорбера. На оригинале пшики есть, хотя по техдоку быть не должно. Интересно в чем отличия, внешне одинаковые пласмаски, а работают по разному. Из-за этих пшиков и начал глушить evap, думал что есть дырка в баке, отсюда и обороты и пропажа пшиков.
Пробовал и 92 и 95 и 98. Разницы толком нет. Последний год только 95. Хочу попробовать опять 98 с включенным evap.
Термостат на 82 tama, катушки менял, дроссельную менял (на 50 артикул заканчивается), натяжитель менял (хоть он уже и был рестайлинговым), форсунки менял с кольцами, прокладки впускного коллектора.
И все равно треск и провалы.
И хрен бы с ним с треском, можно привыкнуть, или опять заглушить evap и ездить. Но гребаные провалы оборотов до 400. На месте хрен поймаешь, но в толкучке в городе почти всегда падают, с провалами по зарядке и светом как у газона.
Хоть бери кредит и меняй машину, задолбало меня это управление мечтой, вот честно.
Провалы ищи в дросселе имхо. А пшик по техдоку должен быть)) не помню сам техдок есть или нет проверка. Но есть бюлютень там с вакуумметром проверяют клапаны абсорбера и написано если пшиик наружу это допустимо. Не допускается внутрь
Тестировал по бюллетени:
Если возможна диагностика электровакуумного клапана продувки в режиме Active Test (активной диагностики) с помощью портативного диагностического прибора, проверку можно выполнить без прогрева двигателя и работы на холостом ходу в течение 15 минут.
1.Подсоедините портативный диагностический прибор к разъему DLC3.
2.Запустите двигатель.
3.На дисплее портативного диагностического прибора выберите следующие пункты меню: ACTIVE TEST (активная диагностика) / Activate the VSV for Evap Control (активация электровакуумного клапана для улавливания паров топлива).
4.Откройте пробку наливной горловины топливного бака, чтобы уравнять давление в баке с атмосферным давлением.
5.Выполните проверку электровакуумного клапана продувки в режиме Active Test (активной диагностики) при условии, что двигатель работает на холостом ходу.
6.Закройте пробку наливной горловины топливного бака.
7.Закройте пробку наливной горловины топливного бака на 30 секунд, а затем прислушайтесь к звуку всасывания, вновь открывая пробку наливной горловины топливного бака.
СООТВ. Звуки всасывания должны отсутствовать. Если есть звук всасывания, сопровождающийся запахом бензина, этот звук обусловлен избыточным давлением в баке, вызывающим выход воздуха наружу, и является нормальным.
Очень мне нравится логика, звука быть не должно, но если он есть — это норма)))
Мне тоже не нра) но тем не менее)))
Stranger21
Провалы ищи в дросселе имхо. А пшик по техдоку должен быть)) не помню сам техдок есть или нет проверка. Но есть бюлютень там с вакуумметром проверяют клапаны абсорбера и написано если пшиик наружу это допустимо. Не допускается внутрь
Что можно по дроссельной проверить? Есть 2 штуки, родная и посвежее. Чистые, мыл и свою и другую перед установкой. Одно заметил, если рукой открывать заслонку, потом отпустить открытую, то она закрывается от пружины, а потом чуть приоткрывается назад, на пару градусов (незнаю как объяснить поточнее). На родной обратное движение чуть больше не та "новой".
Моторчик бывает "свистит" если рукой крутить, по опыту диагноста говорю, тогда он делает мозг. Смазка помогает
Попробовать вскрыть и помазать? А если не соберется назад то и Х с ним, вторая есть))) А если попробовать той-же вдшкой, на ось заслонки? Есть смысл?
Нет. Мотор не там. Вд не смазка)
Dnenp
Попробовать вскрыть и помазать? А если не соберется назад то и Х с ним, вторая есть))) А если попробовать той-же вдшкой, на ось заслонки? Есть смысл?
Кстати у тебя механика я так понял. А со сцеплением проблем нету?
Зимой подпаливал разок, а так вроде норм, берет в середине хода. Буксовать не пытается. Есть вой коробки, но не думаю что он может влиять.
Я уже думал что может треск от теплоэкранов, типа они дают вибрацию, которую датчик детонации считает детоном и снижает УОЗ. Пробовал подгибать, чет как-то ничего не поменялось.
Stranger21
Провалы ищи в дросселе имхо. А пшик по техдоку должен быть)) не помню сам техдок есть или нет проверка. Но есть бюлютень там с вакуумметром проверяют клапаны абсорбера и написано если пшиик наружу это допустимо. Не допускается внутрь
Опять же, если дроссель… 2 разных дросселя, а симптомы одни и те же. Один и тот-же косяк в 2-х разных железках…не верится. Буду пробовать коллектор поливать вд или чем-то таким, может все-таки подсос где-то есть. Но стремно лить горючим по мотору конечно.
Форсунки смотрел?
И мыл свои на стенде и поставил сейчас другие, тоже после стенда.
Ну тогда только бензин говно)
Dnenp
И мыл свои на стенде и поставил сейчас другие, тоже после стенда.
С ацетоном кстати ездил?)
Не пробовал. Сейчас бак докатаю, попробую на другой заправке залить, малоли.