Всем привет, давненько тут ничего не писал, очень много накопилось но не как не соберусь написать)
И так многим известна проблема передних тормозов ФМ4, для не знающих вкратце опишу, на ФМ4 стоят штатные тормоза с диаметром диска 300мм, таким же как и на ФФ2 с двигателем 2.0, на ФФ они работают прекрасно, на ФМ4 у тех кто ездит по трассе они перегреваются и их ведет т.к. машинка мягко говоря потяжелее. Решений этой проблемы масса и делятся они на 2 типа бюджетные и не бюджетные (Есть еще 3 сменить манеру вождения, но это проходит мимо))
И так бюджетные:
Установка тормозов от VOLVO XC 70, 90 увеличенного диаметра 316мм или 336мм
Не бюджетные:
Установка 4х поршневых брембо от VОLVO R60
Установка 2х поршневых тормозов VOLVO XC60, 90(2014гв) 326мм
Конечно разница в этих доработках прямо пропорциональна их цене, я решил пойти бюджетным способом т.к. лишних денег не так много как хотелось бы, да и хоть тормозов лишних не бывает, но с моим двигателем что то дороже ставить я считаю бессмысленно.
И так купил я 316 суппорта от VOLVO XC90 (БУ с разборки), и 316 диски для VOLVO XC70 (т.к. ЦО у 90 побольше и надо вытачивать переходное кольцо), колодки взял "керамику" Friction Master от X90, диски перфорацию GParts, за 40тыс что я проехал на данной связке со штатными тормозами они себя не плохо зарекомендовали как в торможении, так и в ходимости. Надо сказать, что мои тормоза забрал друг, и до сих пор на них ездит, пробег на них сейчас порядка 90тыс км и колодки пройдут еще тысяч 10.
Так же перед установкой для себя перебрал, заменил направляющие, прижимные пружины и покрасил суппорта. Для скептиков покраски с баллончика скажу сразу, во первых раз в пол года при смене резины я их слегка освежаю, во вторых краска держится более чем достойно езжу уже 1.5 года ничего нигде не облупилось.
Ставить я решил сам т.к. по регламенту надо было менять тормозуху решил совместить приятное с непри…регламентными работами.
По установке: Все ставится болт он без каких либо переделок, тормозной шланг менять не надо он подходит родной фордовский, просто откручиваем одно и прикручиваем другое, после чего прокачиваем тормоза.
Почему я взял 316 диски? Да потому что летняя резина у меня на 16 дисках и на 336 тормоза у меня они просто не встанут. есть в планах переход на 17 диски на следующее лето, тогда возможно и перейду на 336 тормоза, тем более что мне для этого теперь только понадобится купить 2 скобы и новые диски, т.к. сами суппорта одинаковые. Плюс что вентиляционные отверстия у них выходят наружу и они не забиваются как это происходит со штатными тормозами.
Теперь о том зачем это все: Тормоза стали схватывать чуть лучше это сложно объяснить но это чувствуется, на пустой дороге я попробовал дать в кола с 80 км/ч машина остановилась примерно за 20м, по ощущениям внутри я реально повис на ремне безопасности испытав перегрузку, со штатными тормозами такого не было. На данный момент проехал я на них 40тыс км, остаток колодок порядка 70-80%, по поводу зачем оно мне в повседневной жизни — один раз благодаря им я смог остановиться и не разнести всю заднюю часть шкоды октавии водитель которой, очень внезапно решил пропустить пешехода, который был на другой стороне 4х полосной дороги.
И о самом интересном цена всего этого:
2 суппорта мне встали в 6000р по 3000 за каждый
колодки 2000р
Диски 5000р
Ремкомплекты и направляющие 2000р (но это не в счет т.к. это были мои хотелки)
Итого 13000+2000хотелок
Поменять штатные тормоза на новые это примерно 9000р (Да как не странно, но на форд диски и колодки тех же фирм дороже) Итого переплатив 4000р мы получаем более эффективные тормоза с возможностью их еще Более улучшить.
Комментарии 74
Приветствую) Подскажи, пожалуйста, под скобу никаких шайб не пришлось ставить для смещения?
Нет, все крепится по штату без всяких проставок
Ещё один вопрос) купил суппорта под 316 диск от s-max, на них сейчас по 2 болта м14х40 мм и у меня сомнения, не м12 ли сейчас на кулаке отверстия)))
Кулаки вообще на Мондео и s-max одинаковые по размеру болтов даже не заморачивался с этим поставил свои же болты и все, головка там на 19, но болт вроде м14, для м12 толстоват
Понял) спасибо. Если что просверлю значит, благо там сквозное без резьбы)
Добрый день. Скобы от Вольво покупали или фордовские ставили?
От Вольво
Такие же на freelander 2 подойдут?
По идеи да, тормоза у нас вроде как одинаковые, а так у владельцев фрилендеров надо узнавать
Обычно все ставят на два поршня, но они дороже и более редкие
Привет! Подскажи пожалуйста как себя показали эти диски с перфорацией! Колодки сильно быстрее стачивают? Шумят?
Да нормально, диски как диски ничего особенного, колодки стачиваются так же как и с обычными, при торможении шумят но не критично.
Понял. Спасибо большое! Тоже себе такие хочу поставить
sobol558
Да нормально, диски как диски ничего особенного, колодки стачиваются так же как и с обычными, при торможении шумят но не критично.
Че за диски брал?
GParts
Куда тепловой отвод?
Наружу, в записи есть фотографии
По чем они?
2 года назад были 5000 комплект
А я что-то решится не могу(
сомневаюсь что получится скобы найти отдельно, был у меня комплект 320мм тормозов от куги2, а там оказались неподходящие к нам скобы. я скобы отдельно по вменяемой цене найти не смог.
На фото новая скоба ате в упаковке с кодом
А цена?
Цену точно не помню но вроде что то около 700р за пару
Это подарок, б.у. не нашёл, а новые стоят как комплект б.у. суппортов вместе с дисками.
sobol558
На фото новая скоба ате в упаковке с кодом
Скоба, это та часть которая крепится к поворотному кулаку, а в пакетике пружина суппорта.
Почему то я подумал про пружинку, а скобы продаются бу по 1500 за штуку на сайте евроавто допустим
Это полезная информация) спасибо!
Дело хорошее. Но меня терзает вопрос-реально на 120сильном мондео не хватает штатных тормозов?
От того что он 120 сильный весит он на 50кг меньше чем 200 сильный, собственно говоря машина спокойно без напряга разгоняется до 180 дальше я думаю продолжать не надо
Если точнее на 134кг( для интереса на авто ру посмотрел) . Так и фокус легко разгоняется до такой скорости при весе на 135кг меньше мондео 1.6, а там 278 тормоза. Без обид ничего ни имею против 1.6. Просто много народу пишет, что тормозов не хватает на мондео. При довольно таки агрессивной езде и по трассе и по серпантинам(коктебель-алушта и ялта-ай-петри-соколиное) и со 180км/ч приходилось оттормаживатся мне вполне штатных хватает(хотя наверное всё познается в сравнении).
Штатных тормозов вполне хватает для спокойной езды, но хотелось чего то лучшего
contras78
Если точнее на 134кг( для интереса на авто ру посмотрел) . Так и фокус легко разгоняется до такой скорости при весе на 135кг меньше мондео 1.6, а там 278 тормоза. Без обид ничего ни имею против 1.6. Просто много народу пишет, что тормозов не хватает на мондео. При довольно таки агрессивной езде и по трассе и по серпантинам(коктебель-алушта и ялта-ай-петри-соколиное) и со 180км/ч приходилось оттормаживатся мне вполне штатных хватает(хотя наверное всё познается в сравнении).
Со скорости 200 штатные тормоза просто погибают при резком торможении, до 100 скорость скидывает, дальше-вата на педали и такое же ватное замедление
Ну для таких скоростей думаю нужен уже комплексный подход. www.drive2.ru/b/509054093524730171/ www.drive2.ru/b/509054368402637099 вот интересную статью нашёл.
Ещё немного полезного чтива
www.drive2.ru/b/3242125/
И ещё серия статей про тормоза
www.drive2.ru/l/454319580060320150/
Спасибо.
Подскажи пожалуйста код дисков и колодок
колодки CMX1003 вольво хс90 (на хс70 другие)
Диски VO30769061SE
Диски же получается там направленные? По этому коду идёт один диск? Как купить что бы они были разнонаправленные? Или это код на комплект?
В экзисте автодоке и тд просто заказывается 2 диска приходит комплект
CAT02
Диски же получается там направленные? По этому коду идёт один диск? Как купить что бы они были разнонаправленные? Или это код на комплект?
В комплекте правый и левый диск. На торце есть обозначение L и R. Интересно автор когда ставил, обратил внимание?
Так вот я хотел такие заказать, но код то один, в магазине не дали гарантии что придут правый и левый.
я чето думал 16-е диски не влезут, коли так надо тюнить тормоза, стоковые диски ведет очень часто
316 прям на грани
Может и я доберусь до тормозов со временем, спасибо за инфу
Не на всех фф2 2.0 300мм тормоза) в Европе по умолчанию на 2.0 шли 300 перед и зад 280. А у нас 278мм и 265мм фокус2
Как думаете, стальные 16-е диски встанут на эту систему?
Да встанут
Я тоже доволен 316. Для моей манеры езды считаю оптимальным вариантом, 336 и остальное — не вижу смысла.
Я тоже раньше не понимал зачем все ставят 316+ тормоза, пока себе по случаю не поставил. Теперь не понимаю, как 7 лет до этого без них ездил)))
Хорошее дело, главное — нужное!
Да))
Тоже всё к этому иду, но чтото склоняюсь к 336 дискам, ну как то типо 300 и 316 разница не велика, если уж ставить то максимум)Правда не знаю 336 на оригиналы 17 встанут ли😬А колодки у меня такие стоят, по утру нереально бьет в руль при торможениях первых, потом в течении дня всё хорошо)
Должны встать, да у меня тоже есть биенее но я больше грешу на то что я в лужу на горячих тормозах влетел
Я б тоже так подумал, но тогда они всегда бы били.Фрикцион мастер керамика короче так себе)
ну в принципе за ее стоимость относительно ате ей простительно)
Все хорошо. Единственный плюс — больше площадь контакта колодка/диск и меньше нагрев. Как на тормозной путь могут повлиять, честно, не понимаю. Ширина и качество резины, да. Сколько мотался в Сочи и обратно, по серпантинам, диски один раз заменил
Что такое торможение? Это переход кинетической энергии автомобиля в тепловую, собственно чем больше площадь диска тем больше он на себя забирает и отдает тепла и соответственно лучше торможение. По вашим мыслям получается что если на машину поставить прям совсем хорошие тормоза и оставить ту же резину то ничего не изменится только тормоза меньше греться будут
Так и есть. Если мне достаточно штатных тормозов для остановки колеса (условно), что изменится от установки более мощных тормозов? Колесо так же остановится. А само торможение происходит в точке контакта резины и асфальта.
У Форда достаточно "внятные" тормоза. По сравнению с Крайслер 300с, где они в трое ватные. И смена одно поршневых на двух поршневые суппорта дает единственный эффект — меньшее усилие на педаль. Но никак не на тормозной путь
Колесо пойдет в юз при том же усилии, в данном случае это усилие развивается быстрее чем на штатных тормозах это раз, два выше уже писал что тепла на себя они забирают больше и следовательно кинетическая энергия переходит в тепловую быстее. Вместо того чем теоритически все это обсуждать поставьте себе и поймете на практике
За тепло сразу и написал — единственный и не маловажный +. Хотя по серпантинам половина пробега.
Chip11
Все хорошо. Единственный плюс — больше площадь контакта колодка/диск и меньше нагрев. Как на тормозной путь могут повлиять, честно, не понимаю. Ширина и качество резины, да. Сколько мотался в Сочи и обратно, по серпантинам, диски один раз заменил
Да тупо не так сильно перегреваются, как штатное говно
Chip11
Все хорошо. Единственный плюс — больше площадь контакта колодка/диск и меньше нагрев. Как на тормозной путь могут повлиять, честно, не понимаю. Ширина и качество резины, да. Сколько мотался в Сочи и обратно, по серпантинам, диски один раз заменил
Как ни странно, но ни от веса авто, ни от размера резины тормозной путь не зависит))) И грузовик, и легковая могут(!) остановиться за одинаковое количество метров. Такая вот физика)
Серьёзно? Физику в школе прогуливали? Момент инерции, импульс, трение скольжения — не знакомы Вам? Или из области альтернативной вселенной эти данные?
Хехехе))) Именно физика простых уравнений тут и работает.
Есть вес, есть масса, далее по ссылке.
Не забываем учитывать, что для остановки грузовика потребуются более мощные тормозные механизмы, но от веса и резины зависимости нет. При условии достаточной мощности тормозов.
kaminsky.su/blog/fizika-t…-ne-zavisit-ot-massy-avto
И не забывайте, что К сцепления шин с дорогой НЕ зависит от их размерности, а зависит от состава смеси и собственно дорожного покрытия.
Philosophos
Как ни странно, но ни от веса авто, ни от размера резины тормозной путь не зависит))) И грузовик, и легковая могут(!) остановиться за одинаковое количество метров. Такая вот физика)
На грузовых ездил и не одну сотню тысяч км. Уверяю вас, разница с легковыми авто небо и земля. И одна из причин — вес.
Правильнее сказать — инерционная масса. То, что не все грузовики оснащают достаточно эффективными тормозами и ставят говно-резину, не отменяет законов физики.
Но пустой КамАЗ остановится раньше груженого))) Потому что тормоза там амно)
Волво FH40. Пустой останавливается значительно лучше, чем груженый. Тормоза отличаются? Всё то же самое — пара колодок и барабан на одно колесо.
Я не просто так сравнил Форд с Крайслером. Оба авто мои. Если Форд останавливается как вкопанный, то Крайслер таким успехом похвастаться не может.
Слабые тормоза, а как же иначе. Никто не рассчитывает грузовик на торможение в пределе сцепных свойств шин при полной загрузке. Иначе бы тормоза стоили дороже самого грузовика.
Крайслер — то же самое, надо ставить высокопроизводительные системы (рассчитанные под динамическую развесовку авто). Под этим надо понимать в основном теплоемкость дисков — а это размер, точнее, вес диска (металл). Для карбон-керамики разговор несколько другой.
Причем здесь теплоемкость? Я без торможения двигаюсь 5-10 минут и при торможении тормоза значительно отличаются от Форд Мондео. Даже тормозной путь отличается. База, вес имеют большое значение.
Грузовик, как и любое ТС останавливается не дисками и колодками, а колесами на асфальте. Хоть какой диаметр диска и размер колодок поставь, но решающее значение имеет связка колесо/асфальт. Причем тут "слабые тормоза"? Тормозить педаль в пол на грузовике, особенно с полуприцепом верная смерть. Это в кино фуры в клубах дыма летят по несколько минут. Притормаживать на грани блокировки колес как бы не сложно, при должном навыке. Остановить её сложно. И "слабые тормоза" тут ни причем. Они, к стати, хоть на КАМАЗе, хоть на Вольво, элементарно быстро срабатывают, пневмо
Мы же не говорим сейчас об особенностях управления авто? Как там ведет себя прицеп и прочее.
Речь об эффективности тормозов, и как выше писали, это перевод кинетической энергии в тепловую, так что тормозим мы только дисками и колодками.
Читать статьи с формулами не модно, но на досуге все же сходите по ссылке, там все написано доходчиво.
Тогда перевод энергии начинается с ноги на педаль тормоза.
Повторюсь. Смысл менять связку диски/колодки на той же резине/колесах. Начиная от ноги водителя и заканчивая тормозными дисками, это всего лишь усилие для остановки колеса. Не более. Эффективность тормозов сводится на сцеплении колеса с дорожным покрытием. Не беря в расчет перегретые диски/колодки, когда на спуске тупа топчут педаль тормоза. Я на МКПП и на АКПП всегда торможу ДВС и только иногда помогаю педалью тормоза
Эффективность тормозов НЕ сводится к сцеплению колес с покрытием, ну как можно это не понимать. Тормозного момента на любом авто бооолее чем достаточно, чтобы заблокировать любые колеса, хоть самые лучшие на свете.
Но это не эффективность. Это всего лишь характеристика развиваемого тормозного момента. Никто не тормозит юзом.
Торможение всегда должно осуществляться на грани блокировки колес. Поэтому истинной эффективностью тормозов является способность принять на себя без мощный тепловой удар, рассеить его и продолжить тормозить при повышенных Т диска и колодки.
Сложность в том, что кинетическая энергия пропорциональна квадрату скорости, 50 и 100 км/ч различаются в 4 раза по энергии, которую надо рассеить тормозам.
Да все я понимаю и в 4-й раз повторяю — первое, что написал — единственный плюс — меньше нагреваются диски и колодки. Одно и то же сколько повторять? Ладно бы Форд Мондео 4 не владел, не знал. Но как уже сказал ранее, из 250т.км половина по серпантинам. Диски менял один раз. А биение появилось только когда влетел в глубокую лужу зимой, после торможения.