Усиление заднего моста

Привет )
Само собой, ведь те же спайсеры на хантерах не ломает, там мосты короче. Пружины последняя капля. У ребята с Кольского, с кем я общался во время операции по срочной добыче в Мурманске беушного моста и его внедрению, такое же мнение. Сопливый он.

Два года катаю на пружинах сзади и пока нареканий нету на тему "ломает". Начитался тоже в интернете постов про "ломает" и думал про усиление. Но так и не смог пока себе обосновать зачем :)

Ну да, подваривал до поездки, снизу правда. Но у меня это был второй мост, первый мост лопнул в том же месте, где и все они трещат, а именно, над левым чулком. И на том первом мосту также стояли пружины. Всё было хорошо пока пружины стояли над рессорами. А как только поставил в отбойники, мост и кончился через год. У спайсеров слева рёбра жёсткости меньше, чем справа, все лопнутые мосты что мне попадались, лопались над левым чулком.

Так снизу усиление вообще не нужно. Надо делать как американцы и не изобретать велосипед. Axle armor kit и axle truss загуглить и посмотреть картинки.

Кулибины и у наc еще не перевелись:)

Я только сейчас понял, что снизу это не усиление, а лыжа. Это чтоб чугуняку об камни не разбить. При определённой эксплуатации очень даже оправдано. У меня у самого на нижних поверхностях картера глубокие борозды от камней.

Да, но она приварена жестко и по идее работает как усилитель. Сейчас в продаже такие съемные появились.Мост почти постоянно в контакте с грунтом в той же колее, некоторые уже протирали насквозь…

С чего не усиливают снизу? Очень усиливают.
А те примеры что ты предлагаешь не пойдут на патриот. Банально не хватит места… И именно потому же они усиливают исходя из возможности.

Снизу делают когда места сверху нет, либо когда эксплуатация машины такая, что нет необходимости в каждом сантиметре просвета. В случае патриота надо делать сверху, так как подвеску все равно лифтовать. Это ведь не для рядовых машин, а для тех кто по бездору ездит, а там по-любому лифт подвески должен быть. А уменьшить просвет на пару сантимов сомнительная идея, если только на раллийную машину, они и так на колесах от нивы ездят, им просвет не нужен.

Ну т.е делают?
Причём делаю и когда сверху места хватает.

Мост дана 30. Слабое место — чулок, который гнётся. Усилен так, что капец. И пофиг людям на проблемы с проходимостью… учитывая, что у них нет грязи, но есть ползанье/прыганье по камням.

Собственно разговор о том, что не надо категорично утверждать что-то, когда вот она информация… под боком, спроси только у яндекса/гугла.

Это, как я и говорил, вариант под конкретную машину и конкретную эксплуатацию. Когда есть возможность нормальную балку сверху сделать, снизу это уже ни к чему. На рок-баунсерах я видел похожие элементы, как на фото у автора, нижний желтый который. Но там листами зашивают весь корпус редуктора и это именно защита, опорную функцию верхняя балка несёт.

В каком месте треснул мост?

вот фото

Я так понимаю, что не могли сделать усиление как положено, ребром, т.к. лифта подвески нет и мост упирается?

Статистика однако.

Так и есть. Смотри где пружина находится относительно колеса. По заводу упругие элементы максимально смещены к колесу. А тут бездумно наколхожены пружины и получился гигантский рычаг, который приводит к повреждению моста типа спайсер, ТК корпус не литой, а состоит из стальных труб и чугунного картера в который они запрессованы. Из-за пружин неправильно прикладывается нагрузка, она на картер не должна идти. На такие мосты так колхозить пружины нельзя. Усиление жёлтое выглядит ещё более-менее, но тоже шляпно как-то сделано, чёрное так вообще непонятно что, фоток спереди нет.

Во-первых по заводу упругие элементы не максимально смещены к колесу (подсказка: сравни расстояние от рессоры до колеса у узкого и широкого спайсера, точки крепления рессор у них одинаковые).
Во-вторых пружины давят в места ШТАТНЫХ отбойников, на которые мост рассчитан.
В-третьих посмотри куда давят пружины на переднем мосту. Конструкция чулка там такая же, а нагрузки больше.

Немного не так. Передний мост не несёт такой нагрузки, как задний. Посмотри на вторую машину, там 6 листов + пружины что говорит о том, что эту машину хорошенько грузят. Нагрузка по осям на автомобиле распределяется неравномерно, на пустом большая часть на передней мост, на груженом большая часть на задний мост. Т.е. на передний мост просто нет столько нагрузки, чтобы текущую конструкцию ломать, запас прочности не израсходован. На заднем же мосту, при такой установке пружин и хорошей нагрузке запас прочности конструкции полностью исчерпывается. Ключевой фактор тут — нагрузка и удары, от грейдера, например. Отбойник тут вообще не причём, так как работает очень-очень редко, а пружина работает постоянно, сравнивать их вообще не корректно.

Ты упускаешь тот момент что на заднем мосту только часть нагрузки идет на точки отбойников с этими пружинами. А основная нагрузка все равно на рессорах.

А это вообще неизвестно и как проверить непонятно, что там конкретно первое начинает работать пружина или рессора. Может пружина высокая в реале и уже хорошо так поджата, да и листы в рессоре от Волги что-ли. Вобщем тут вопрос открытый, что конкретно на этой машине больше нагрузки на себя берёт, пружина или рессора.

Несущая способность пружины такой килограммов 200+-это меньше пустой массы задней части патра. И при этой нагрузке они будут схлопнуты по виткам. Так что ответ на этот вопрос на мой взгляд вполне очевиден.

Ты по фотке пружину определил и ее характеристики знаешь?

С достаточной степенью вероятности это пружина от нексии. Ставил себе такие на пробу.

Ничего не могу сказать, тут надо хорошо разбираться в характеристиках пружин и рессор. Жесткость там постоянная или переменная, в каком состоянии рессоры и всё такое. Плюс разное расположение на мосту и разный рычаг, что первее в работу включается. Много нюансов, может кто более технически грамотный распишет это всё.

У меня сейчас задний мост вообще без рессор. Только на пружинах.

Ну Москва совсем не Зеленцы. Там грейдер очень серьёзный и дубасить по нему надо долго. Я при скорости около 40 часа 3-4 по нему ехал в одну сторону до Порчнихи. Машину просто жалко было.

Да как бы и я не только по Москве езжу :) На пружинах по грейдеру можно сотку идти там где на рессорах больше 30-40 не уютно :)

Не, там грейдер с ямами, большими волнами и крупными камнями, по такому только Баха багги летать могут. По крайней мере так было в 2017, но вряд-ли он стал ровнее.

Очень интересно, как тогда ходит передний мост? Там пружины находятся примерно в тех же местах где и доп пружины, только это не доп пружины, а основные несущие.

Точно также сгибается коромыслом если ехать быстро по грейдерам.

у меня треснул без пружин.

На Ютубе есть Витёк с Красноярска, он упоминал, что у них на клубных машинах были прецеденты расчулковки после установки пружин. Это я к тому, что случаи не единичны, много их. Ну а так как это уаз, то возможно всё. Мне же меняли передний мост по гарантии, после того заклёпки выпали из картера.

я и в полном стоке знаю патриот с трещиной, он вообще с асфальта не съезжает.)
Причина не в пружинах, хотя то что может как-то помогать хз, возможно.
Причина имхо в том что завод делает брак.

Тут, скорее всего, нагрузка и удары превысили запас прочности конструкции, а пружины просто этот запас уменьшили. Там до Зеленцов по серьёзному грейдеру несколько часов дубасить надо.

вот как раз у меня серъезные грейдеры — убитые советские бетонки, были в бытности.
Но всё равно, никуда это не годится, что бы уазовский мост такими дорогами убивался и трескал.
Завод делает дерьмо и никакого подабающего запаса прочности там нет. Вот и все дела.
Да даже, если та же подвеска была нормальной, никто бы не колхозил не пружины не листы и прочее.

Так как у меня у самого передний мост развалился на фактически новой машине, тезис о нестабильном качестве могу только подтвердить.

100% пружины я тоже видел трещины и тоже с пружинами

у меня нет пружин, а трещина была.

И что?)))) Я знаю что они и без пружин лопаются из за дисков с вылетом и большой резины… И на диагоналках в стоке … Они вообще слабые мосты " спайсер"

дак не в пружинах причина, а в том что конструкция слабая.

Дело в том что пружины конструкцию ещё слабее делают. ))) У кого пружины .колеса .диски и ТД и тп возрастает вероятность поломки чулка

У меня пружины колеса диски, так еще и рессор нету… :)

Не надо доказывать что то…))) Я сказал что мосты слабые (возможно конструктивный просчет) а то что у кого то там большие колеса диски пружины и ТД и тп дело сугубо кождого и личное …

Ну да ну да, твоя точка зрения единственно верная… ну ну…

Я не говорю что она единственная…))) Я говорю что мосты хх…е. … Это даже заводская спортивная команда УАЗ признает и усиливают они мосты всячески… Ну а теперь я послушаю твою точку зрения !)))?

Моя точка зрения — для предусмотренной заводом эксплуатации запаса прочности мостов хватает с избытком. А сдуру можно все что угодно сломать.

Можно !)) Ну а почему на 469 таких поломок нет ?))) Его походу хлеще патриота эксплуатируют?)))

Другие мосты, другая ширина моста, другая масса. Выбирай что больше нравится.

Я сток выбираю …))) Звёзд с неба не хватаю …))) Котлет не леплю…)) И не лезу в ебаня на авто использую его без фанатизма по асфальту и к теще в деревню

Я тебе не замену предложил, а причины почему на 469 этой проблемы нету.

Я понял !..))) Надо было бы купил 469. Я на своем так и стою что мосты наши не о чем … Просто машина дешёвая по этому и взял и комфорта больше чем у собратьев)). Так как имею ещё японский авто где не делаю нечего с 15 года как купил кроме (масла свечей). и чулок если что купить не проблема …)))

Вот фоо моста заводской команды УАЗ. Чёт на японцах или немцах такого усиления я не видел ( УАЗ официально признают слабость данной конструкции)

А я видел такое и более жесткое усиление на любых машинах спортивных

Ты не путай гражданскую эксплуатацию и лютый спорт с полетами с отрывом всех колес.

Ты мне что за ясность хочешь внести?))) Типа что у нас самые — самые мосты ?)) И типа если аккуратно ездить по трассе обруливать каждую ямку и ТД и тп !..)) Что типа они 100 лет в обед будут служить.)))? Или чё?))) Внеси ясность коротко и по сути!..

Коротко по сути я уже писал. Ты не понял. Ни на одном из моих уазов нет проблем с мостами. Жалеть их я не жалею, но и невменяемых маневров типа полетов с отрывом колес и 600 килограммами в багажнике тоже не устраиваю. При гражданской эксплуатации запаса прочности конструкции хватает с избытком.

.

Забей в яндекс "усиление моста тойота" или "усиление моста сузуки".
Все гнутся, все усиливают… По необходимости.

Зы: тойота/сузука японские машины?

Согласен брак бывает, Но 3 машины в одном месте и у всех трёх одно и тоже и все три с доп пружина?
Чудес не бывает, если бы так часто и массово ломались мосты, то об этом бы говорили ли бы все кому не лень.
В 12 году Я на своём катался этим же маршрутом только ещё и на Хибины заезжал и ни каких проблем с мостом не было, хотя Патриот был загружен по самое не балуй, 4 человека и разного всякого шмурдяка под потолок забито было. И там где люди 40 ехали мы меньше 60 не ходили. А вот то что проблема из-за пружин уже много где стречал и слышал от других.

дак о трещинах в мостах говрят достаточно часто, так же как и о сломанных поворотных рычагах.
Я пружины не защищаю, я их считал и считаю колхозом. Но на двух известных мне лично патриотах, пружин не было.
И в том числе про свой могу сказать, что мост треснул далеко не сразу на убитых бетонках. Пять лет я его так ежедневно "испытывал", в итоге трещина.
Этого быть не должно в любом случае. И не брак это, а дохлая конструкция или разгельдяйское производство. Усиления нужны, возможно не так как в теме, или не столь радикально, но нужны.

Всё правильно говорят достаточно часто именно про те где установлены доп пружины.
Ну вот сам рассуди из 7 машин на 3 лопнул и мосты? это же практически 50%, а это значит что на каждой 2 машине?

Я лишь пишу, что не надо винить одни только пружины и если их нет далеко не факт, что мост не треснет точно так же.

Год машин какой?
Вполне вероятно, что партия мостов была фиговой.