С момента моего первого обращения по гарантии www.drive2.ru/l/530825798144230338/ к официальному дилеру (ОД) Лада «Юникор» прошло полгода. За это время к НЕ устранённым неисправностям добавились новые. Я даже решил их записывать, чтоб ничего не забыть при обращении к ОД. Всего набралось 7 пунктов:
1.Запотевание масла возле щупа.
2.Запотевание электролита вокруг пробок АКБ.
3.Гул сзади при движении задним ходом.
4.Стук спереди на неровностях в холодную погоду.
5.Не срабатывают концевики дверей при отрицательных температурах.
6.Подёргивания при разгоне на непрогретом двигателе.
7.Гул снизу при разгоне со включенным кондиционером.
Поскольку для выявления стука в передней подвеске желателен вибростенд, при обзвоне ОД перед ТО-1 я спрашивал о его наличии. У одного ОД вибростенда не было, его я отсеял сразу. В итоге для прохождения ТО-1 (а заодно и для обращения по гарантии) я решил обратиться к ОД Лада ГК АГАТ (ООО Автопрофиль) в г. Н.Новгород на Комсомольском шоссе, д.7В. По телефону они заверили меня, что готовы не только провести ТО-1, но и устранить неисправности по гарантии, в т.ч. провести диагностику подвески на вибростенде. Ну, а чтобы вам не пришлось читать многабукафф (причём нецензурных) я в свободное от работы время, воспользовавшись прекрасной предновогодней погодой, отснял для Вас видео-рассказ о моём обращении по гарантии. Приятного просмотра (попкорн, чипсы рекомендуются):
Кратко резюмирую ответы ОД по пунктам.
1.Запотевание масла возле щупа. Это нормальное явление, это у всех так, АВТОВАЗ это неисправностью не считает.
2.Запотевание электролита вокруг пробок АКБ. Это нормальное явление, главное что плотность и уровень в норме.
3.Гул сзади при движении задним ходом. Это нормальное явление, это у всех так, АВТОВАЗ это неисправностью не считает.
4.Стук спереди на неровностях в холодную погоду. Это нормальное явление, это у всех так, АВТОВАЗ это неисправностью не считает.
5.Не срабатывают концевики дверей при отрицательных температурах. Это нормальное явление, это у всех так, АВТОВАЗ это неисправностью не считает.
6.Подёргивания при разгоне на непрогретом двигателе. Раз нет ошибок по впрыску — значит и неисправностей нет. Смените заправку на другую, прогревайте двигатель перед началом поездки долго-долго и будет вам щасье.
7.Гул снизу при разгоне со включенным кондиционером. Пропустили мимо ушей. Не стал настаивать. Даже если бы это выявили при тестовой поездке, то (с оглядкой на первые 6 пунктов) сомневаюсь, что ответ бы отличался от стандартного «Это нормальное явление, это у всех так, АВТОВАЗ это неисправностью не считает».
Вывод: гарантия на бумаге есть, на деле NET.
<
Комментарии 90
А чего масложор не вписал?
А он в норме. Норма вроде не более 600мл/1т.км., а у меня до 400мл/1т.км не дотягивает. Такшта ответ ОД на масложор был бы в стиле "Это у всех так, это нормально."
Ну хз, обращение к производителю (на горячку или там подскажут куда и кому) возможно сдвинет с мертвой точки. Накаьайте письмецо, приложите сканы и будем надеяцца АвтоВАЗ среагирует как подобает добросовестному производителю, тем более с кровью разбавленной японским и французским автопромом… ПС ещё бы параллельно письмо можно гендиру СТО где отказали в ремонте, письмо занести лично гендиру или бухгалтерию и удостоверится что его пронумеровал и зафиксировали и приняли. Должно помочь, нотэт не точно…
Нет времени всем этим заниматься, да и не любитель я сутяжничать…
Ну да, лучше поплакаться на драйве, ага…
Бортовик мой полистайте, поймёте, что я не только "поплаканьем" занимаюсь.
По этой проблеме вижу то, что написал… Большинство подобных случаев решаются в досудебном порядке, однако для досудебного решения, со стороны СТО или вендора, также нужно сделать разные телодвижения, "помочь" им в его принятии. За сим откланяюсь, удачи вам.
Смысл в том, АВТОТАЗ не откатал решение проблем с подёргиванием движка и стуком подвески. А посему даже в случае нажима с моей стороны на ОД, решение проблем затянулось бы на неопределённое время. Грубо говоря, сначала ОД зафиксировал бы проблему с подёргиванием, отписался на завод. Затем завод поправил бы прошивку, отправил бы ОД. ОД пригласил бы меня на заливку правленной прошивки. Но это всё МЕСЯЦЫ! А про доводку до ума амортизаторов в масштабах АВТОТАЗ-а даже думать не хочется…
Не парьтесь насчет стука амортов. Я в юникоре был (а до этого еще в нашем тсс, где мне накатали отказ), так там мне даже новую машину дали тест-драйвовую (пробег 15 км был, только пригнали для тест-драйва), так я на ней проехался, там тоже стучит, тише конечно, но я его узнаю этот стук. Так что с новья эта проблема идет. Решать эту (да и множество других вестовских проблем, тот же движок 1.8 с жором масла) нужно сообща всем веставодам, писать петицию, с описанием всех проблем, которые не решаются годами на конвейере, но это в идеале, чтобы была претензия массовая во всеуслышание, тогда ТАМ зашевелятся. На практике просто меняем сами стойки на Асоми или Дэмфи и забываем о проблеме. Гул колодок- меняем на Брембо или что-то еще, что кстати собираюсь сделать в скором будущем. Я бы с удовольствием присоединился к такой петиции, ну или как ее назвать, к массовой претензии, но нет запроса. Мы все терпилы.)
Полностью согласен. Сам я решил пойти по пути наименьшего сопротивления, т.е. решать проблемы самостоятельно. В частности конценвики я победил, на масложёр и стук амориков забил. Колодки скоро махну на неоригинал, может и гудеть перестанут ЗДТ. И ещё кое-чего победил, хочу отснять хейтерский видос на эту тему, но это пока секрет.
Вот концевики тоже, у меня мартовская машина, морозов больших не видела, как решали проблему с ними? Может ссылку кините, где глянуть? Если что-то появится, то воспользуюсь! Я бы из обязательного добавил- бронепленка под ручки дверей (или пластмасску клеят с самой ручки на дверь), проклейка контура карт дверей полоской моделина, чтобы не терло. За 4-5 месяцев владения внизу карт передних дверей уже протерло немного лак до базы, а кое-где и базу до грунта. я лачком мазнул и наклеил полоску моделина. Решение с натиром рамки номера на крышке багажника, кто как делает, я подточил трущие углы рамки и наклеил вспененный скотч на проблемные участки под рамкой. Еще сабля трет крышку багажника. Ну и конечно сетка воздухозаборника.
Про концевики тут (дёшево, просто и работает): www.drive2.ru/l/550411673647710261/
Про сетку здесь: www.drive2.ru/l/531182864545350772/
и здесь: www.drive2.ru/l/548518589502588187/
Касаемо натирания ЛКП пока ничего не предпринимал, разве что кружочки напротив концевиков дверей наклеил.
А что за сабля, я не совсем понял?
Сетку я поставил, не снимая жабо. А вот сабля- это над номерным знаком пластмассовая декоративная пластинка, там она снизу прижимается к железу крышки багажника и притирает в нескольких местах. кто то ничего не делает, я вот пока не доберусь, поскольку обивку багажника снимать. Ну та же процедура фактически, что и с картами дверей. Все эти доработки для владельцев, которые хотят пользоваться машиной гораздо больше гарантийного срока.
А, понял. Может как-нибудь займусь при случае. Под рамку номера я вибру наклеил чтоб не номер не натирал и не дребезжал. А вот саблей пока не занимался.
gentravod152
Про концевики тут (дёшево, просто и работает): www.drive2.ru/l/550411673647710261/
Про сетку здесь: www.drive2.ru/l/531182864545350772/
и здесь: www.drive2.ru/l/548518589502588187/
Касаемо натирания ЛКП пока ничего не предпринимал, разве что кружочки напротив концевиков дверей наклеил.
А что за сабля, я не совсем понял?
Спасибо за ссылки!
Почитал,
Это ещё у него нового патриота не было 😁
Не-не, УАЗ мне без надобности.
Даже если автотаз на ходу развалится пополам — это будет негарантийный случай, скажут — у всех так, что вы беспокоитесь? Веревочкой подвяжите, на бордюры не заезжайте, и норм.
😂😂😂 Браво!
только за 7 пункт моск е.ал бы дилерам — могла быть проблема с компрессором. У меня электромуфта компрессора пошумела немного вгачале лета и успокоилассь )). Не стал епать моск дилеру. да и они сказали -наепнется — заменим без разговоров. Катайтесь -получайте удовольствие и не парьте моСк.
Правильно — они надеются, что она наипнется через день после конца гарантии ;)
Вчера ровно на 84000 наепнулся датчик фаз. Как раз через месяц после окончания гарантии. ))))) Изъебываться в -30°С не кайф как-то )) Поменял в тепле — 2 часа трахался. Спас маленький сильный магнитик — только с ним наживил нижний болтик. Изодрал все руки о пластиковый крепеж проводки.
Ну, с таким делом многие послали бы в пешее, не только ВАЗ.
Зависит от того, насколько сложна проблема — если 5 минут работы и запчасть копеечная, то сделают, иначе — нет.
П.С. Автовазу давно пора менять поставщика РТИ и герметика. Тогда и запотеваний не будет, и древенеющих на холоде (или через год жизни) резинок
Тогда брт придется закрыть )))
Так вам нужно было Майбах брать. Это дилер такой у вас. В нашем городе есть такие дилеры. Но есть и другой дилер у которого репутация отличная и он не хочет её терять. Так я туда и езжу. Мне всё делают без проблем.
В Н.Новгороде 4шт ОД Лада. В 2-ух меня уже побрили…
У нас 3 шт. Из них 2 бреют, а один не бреет.
Значит повезло.
С дилером повезло.
Ну да, с дилером. С машиной как знать…
И с авто тоже. А то тут пишут освещение плохое, всё гремит стучит, двигатель через раз заводится. Ошибки горят и так далее.
Свет норм. Стучит только спереди и только в холод. Движок пускается удовлетворительно. Вчера чек загорелся и мотор затроил, но об этом позже отпишусь в БЖ.
Это я и имел ввиду.
Почем розовые очки продаешь теперь? )))
Могу только по п.6 — шейтесь, батенька, и точка, ибо других вариантов нет заставить этот полуфабрикат ехать как задумано.
Согласен, по весне займусь, сейчас денег нет.
)))…
Концевики меняют… многие дилеры. По кондею надо слушать… Может и норма.
А остальное… Реально не неисправности.
Б****, а лампочка не перегарела еще никакая? Тоже гони к ОД на гарантию, хули.
Было вроде того, но сам управился: www.drive2.ru/l/548276696944477209/
Красава.
Сколько раз обращался к ОД, всегда слышал:
— особенности конструкции
— нарушение правил эксплуатации
— у всех так
— так и должно быть
— в пределах нормы и допусков
Зато на прохождение ТО, за какие-то не реальные деньги, звонят и приглашают. Нахрен это надо? Масло поменять и колёсные болты проверить я и сам могу.
Что качество автомобиля, что качество обслуживания — отсутствует.
))))) к сервисменам ОД с АвтоВаза рассылают методички, где все написано, как отвечать клиенту на ту или иную жалобу)))))
У всех так и так и должно быть прям вот недавно в уши лили)))))
Но пока гарантия, надо ездить на ТО, иначе случись чего с мотором к примеру, могут отказать. Надо потерпеть, пока они с важным видом сливают масло из картера)))))
Тимофей честно скажу видео не смотрел, прочитал все что изложил.
Что сказать-в курсе про "гарантию" на жигули, сталкивался.
Зато машина новая и современная.
Крепись!
Не, видос всё же посмотри на досуге, я старался. 18 минут под попкорн с чипсами.
ща гляну
время есть
gentravod152
Не, видос всё же посмотри на досуге, я старался. 18 минут под попкорн с чипсами.
Оригинальная история с дисковыми тормозами))))!
Матиз 7 лет у меня не дергается на холодную хотя половино узбецких лошадей в нем вымерли уже.
что сказать -крепись. автоваз совсем не изменился(
О хоспади! Ты похоже морально не готов к владению ВАЗом — срочно продавай! Но уверяю тебя большая половина проблем перейдет на другое твое авто. :) Дело не в машине ! ;))
Юмор универсальный, но толку от него 0.
Shmax1302
О хоспади! Ты похоже морально не готов к владению ВАЗом — срочно продавай! Но уверяю тебя большая половина проблем перейдет на другое твое авто. :) Дело не в машине ! ;))
О Хоспади! Владел ВАЗом 11 лет, и не думал о необходимости моральной подготовки к владению. Все проблемы, что есть в моей Весте, уверяю тебя, ни откуда не перешли, они были в ней от ее рождения, как и у других.
Дело именно в машине! ;))
Сейчас все машины одноразовые. И все так себя ведут, и ржавеют почти все…
Да, наверное, точно знать не могу, других у меня нет.
То, что в документах записаны Ваши жалобы, я увидел. А что на них ОД отписал? Или я не разглядел?
Я выложил все сканы. Других доков мне не давали.
Когда требуешь письменного ответа на свои претензии, иногда проблемы разрешаются, как сами не ожидаете! ))
Я всё понимаю. Но на тот момент бодацца с ОД у меня как такового желания не было. Тем более что и перспектив по починке авто на тот момент и не было. По пунктам:
1.Запотевание масла возле щупа. Максимум что могли сделать это обмазать герметиком.
2.Запотевание электролита вокруг пробок АКБ. Пробки то они подтянули, только не помогло…
3.Гул сзади при движении задним ходом. Тут только если колодки/диски менять на альтернативные и то вряд ли.
4.Стук спереди на неровностях в холодную погоду. У ОД всё равно только такой же стучащий оригинал на замену будет.
5.Не срабатывают концевики дверей при отрицательных температурах. Тут только на альтернативные менять или хотя бы пыльники. Вряд ли у ОД они есть.
6.Подёргивания при разгоне на непрогретом двигателе. Нужна доработанная прошивка, у ОД её нет.
7.Гул снизу при разгоне со включенным кондиционером. Это они бы полюбому признали эксплуатационным шумом не влияющим ни на чо.
Суть моего обращения по гарантии — эксперимент. Я лично убедился, что ОД старается по возможности побрить клиента. Для себя я сделал выводы насчёт целесообразности обслуживания у ОД. Это нецелесообразно, проще по старинке, в своём гараже.
Время, конечно, это сильный аргумент. Но я имел в виду следующее.
Вот Вы пишете, что "Гул снизу … они бы полюбому признали эксплуатационным шумом". Но, если перед ОД маячит перспектива признать этот гул эксплуатационным шумом не на словах, а на бумаге, то, вероятнее всего, прежде чем сделать такую запись, механик бы всё очень пристально проверил. А там, глядишь, что и нашёл бы! )))
Кстати, "Запотевание электролита вокруг пробок АКБ" может свидетельствовать о перезаряде. Надо проверять тестером напряжение на клеммах АКБ в различных диапазонах работы двигателя.
Если верить БК, то вольтаж редко превышает 14 с копейками вольт. Мультиметром на клеммах проверял — вроде похоже.
Про гул. Это лучше проверять в жару с кондеем. Я на ТО приехал уже по холоду, не факт что гул бы проявился.
Blagoff1
Время, конечно, это сильный аргумент. Но я имел в виду следующее.
Вот Вы пишете, что "Гул снизу … они бы полюбому признали эксплуатационным шумом". Но, если перед ОД маячит перспектива признать этот гул эксплуатационным шумом не на словах, а на бумаге, то, вероятнее всего, прежде чем сделать такую запись, механик бы всё очень пристально проверил. А там, глядишь, что и нашёл бы! )))
Кстати, "Запотевание электролита вокруг пробок АКБ" может свидетельствовать о перезаряде. Надо проверять тестером напряжение на клеммах АКБ в различных диапазонах работы двигателя.
«если перед ОД маячит перспектива признать этот гул эксплуатационным шумом не на словах, а на бумаге» вы имеете в виду письменный отказ в сервисной книжке?
Не обязательно в книжке, но на бумаге.
Дилеру вообще пох., на клиента и на то что продают. Имеется горький опыт. Обращался со странными звуками в районе ГРМ, в ремонте отказали. В итоге развалился обводной ролик. Менял уже сам.
Развалился на ходу? Ремень порвало?
От души посмеялся над всеми 7мью пунктами, возможно потому что я владелец уже второй ВЕСТЫ! Но готов с вами согласиться в том, что слово гарантия — это на столько скользкое слово у нас в России, что не все его готовы применять так как оно должно быть!)))
Ну ХЗ, когда проваливающий мотор подкидывает такие вот нежданчики, тут не до смеха:
Честно сказать из этого видео ни чё конкретно не понятно, поэтому комментировать не буду. Но у меня 1.6 ДВС и проблем не наблюдаю.
В описании под видео пояснил, цитата:
"Классическая аварийная ситуация вызванная недопониманием связки "водитель-педаль газа-двигатель-трансмиссия".
При повороте налево решаю проскочить и, медленно катившись, нажимаю на газ. Робот упорно продолжает удерживать 2-ую передачу несмотря на скорость 5км/ч, да ещё и непрогретый двигатель проваливает. Дожимаю газ до пола, робот с 2-ух секундной задержкой включает 1-ую передачу и Веста наконец начинает разгоняться. В это время возмущённый водитель белой Киа Рио уже вовсю давит на сигнал (его можно понять).
Вот такие нежданчики нередко подкидывают упрямый и овощной робот-АМТ2.0 и неедущий на низах мотор 1,8 на а/м Лада Веста. "
Всё ясно мне стало, вы допустили две ошибки при выборе комплектации ЛАДА ВЕСТА!
1. Это ДВС 1.8
2. РОБОТ!
У меня МКП и ДВС 1.6 и недопонимание исключено, конечно если сам водитель не тупит!
Поэтому что то советовать не могу!
Удачи вам!
Мне нужна была двухпедальная версия (для жены). А связка 1,6 + АМТ едет совсем уныло. Поэтому 1,8. Связка 1,8 + АМТ тоже едет уныло, но не настолько уныло как 1,6 + АМТ. Так что никаких ошибок я не допускал. А вот АВТОВАЗ в очередной раз облажался, выпустив 1,8 с сырой прошивкой.
Амт это уже ошибка! Даже если вам и нужно 2е педали! А про двс 1.8 ваще молчу!
Я прошил свой 1.6 и меня сейчас всё устраивает и если его кормить хорошим топливом он даже и не плохо едет, только крутить надо их, это приоромотор он верховой!
Это да, на низах оно не едет.
gentravod152
В описании под видео пояснил, цитата:
"Классическая аварийная ситуация вызванная недопониманием связки "водитель-педаль газа-двигатель-трансмиссия".
При повороте налево решаю проскочить и, медленно катившись, нажимаю на газ. Робот упорно продолжает удерживать 2-ую передачу несмотря на скорость 5км/ч, да ещё и непрогретый двигатель проваливает. Дожимаю газ до пола, робот с 2-ух секундной задержкой включает 1-ую передачу и Веста наконец начинает разгоняться. В это время возмущённый водитель белой Киа Рио уже вовсю давит на сигнал (его можно понять).
Вот такие нежданчики нередко подкидывают упрямый и овощной робот-АМТ2.0 и неедущий на низах мотор 1,8 на а/м Лада Веста. "
У меня на 1.6 была также ерунда при обкатке
У меня в обкатку ещё и мотор троил при тёплом пуске. После обкатки перестал троить.
gentravod152
Ну ХЗ, когда проваливающий мотор подкидывает такие вот нежданчики, тут не до смеха:
Ужас 🙄. Наверно это особенность двигателя или АМТ.
На Джентре я думаю этих всех проблем не было
Да, таких проблем не было.
gentravod152
Ну ХЗ, когда проваливающий мотор подкидывает такие вот нежданчики, тут не до смеха:
Я в такие моменты включаю ручной режим и она первую подтыкает. А так между первой и второй передачи не хватает.
Да, разрыв между 1-ой и 2-ой великоват конечно.
в жилой зоне ЗАПРЕЩЕНА стоянка с РАБОТАЮЩЕМ двигателем!
дергаться должна переставать на +15 +20гр прогрева уже.
Я тоже самое пытался объяснить ОД. Ответ: "всё-равно желательно прогревать".
P.S. У меня и летом на холодную дёргается, так что тут никак не 15…20гр.
можно попытаться обратиться к ОД чтобы они составили (по вашему требованию должны будут) гарантийную претензию на завод по факту дергатни с просьбой обновить прошивку
есть не малая вероятность, что завод даст таки добро на это…
Завод как никак но немного доисправляет прошивку и на новой проблема может уйти…
Если бы я жил возле ОД, то может и занялся бы этим вопросом вплотную. А так…
Гарантия есть. Просто у вас исправный автомобиль.
Только гудит, пердит, стучит и дёргается. А в остальном да, вполне исправный. Летом вон даже концевики работают.
по концевикам колхозят кто как…
проблема на всех моделях лады уже с десяток лет наверное.
была калина-2 сейчас на гранте fl — на обоих глючили, но только летом когда нагревается на солнышке. От ОД толку не будет они такие-же концевики поставят и они рано или поздно также заглючат.
Лучше купить какие нибудь другие. У меня на задней левой заглючил я просто кусочек двойного скотча наклеил, он достаточно толстый чтоб проблема ушла, пока так и езжу пол года уже))
пункты 1,2,3 обычное дело для лады.
на счет стука подвески на холодную не знаю, может у вас подшипники опор застучали, у меня на калине 2 так было на кочках по тихоньку начали стучать на 14тыс на ТО-1 не смогли воспроизвести стук, только на ТО-2 30тыс когда явно было слышно на колдобинах что стучит уже поменяли работа по гарантии была, 600руб за подшипники заплатил только.
дергаться может из-за грязного воздушного фильтра или заслонку почистить нужно, можно топливный фильтр поменять, либо бенз плохой (может быть все по чуть чуть из перечисленного)
По поводу подёргиваний на холодную, они были с новья, об этом рассказываю в видео.
С Джентрой было ещё хуже, правда? Воистину самый проблемный автомобиль.
Джентра мне таких сюрпризов не преподносила.
Эххх … Как же так?! В любом случае желаю удачи! Пусть все поломки останутся в уходящем году!
waanneek
по концевикам колхозят кто как…
проблема на всех моделях лады уже с десяток лет наверное.
была калина-2 сейчас на гранте fl — на обоих глючили, но только летом когда нагревается на солнышке. От ОД толку не будет они такие-же концевики поставят и они рано или поздно также заглючат.
Лучше купить какие нибудь другие. У меня на задней левой заглючил я просто кусочек двойного скотча наклеил, он достаточно толстый чтоб проблема ушла, пока так и езжу пол года уже))
пункты 1,2,3 обычное дело для лады.
на счет стука подвески на холодную не знаю, может у вас подшипники опор застучали, у меня на калине 2 так было на кочках по тихоньку начали стучать на 14тыс на ТО-1 не смогли воспроизвести стук, только на ТО-2 30тыс когда явно было слышно на колдобинах что стучит уже поменяли работа по гарантии была, 600руб за подшипники заплатил только.
дергаться может из-за грязного воздушного фильтра или заслонку почистить нужно, можно топливный фильтр поменять, либо бенз плохой (может быть все по чуть чуть из перечисленного)
Работа по гарантии, а подшипники — нет?!
waanneek
по концевикам колхозят кто как…
проблема на всех моделях лады уже с десяток лет наверное.
была калина-2 сейчас на гранте fl — на обоих глючили, но только летом когда нагревается на солнышке. От ОД толку не будет они такие-же концевики поставят и они рано или поздно также заглючат.
Лучше купить какие нибудь другие. У меня на задней левой заглючил я просто кусочек двойного скотча наклеил, он достаточно толстый чтоб проблема ушла, пока так и езжу пол года уже))
пункты 1,2,3 обычное дело для лады.
на счет стука подвески на холодную не знаю, может у вас подшипники опор застучали, у меня на калине 2 так было на кочках по тихоньку начали стучать на 14тыс на ТО-1 не смогли воспроизвести стук, только на ТО-2 30тыс когда явно было слышно на колдобинах что стучит уже поменяли работа по гарантии была, 600руб за подшипники заплатил только.
дергаться может из-за грязного воздушного фильтра или заслонку почистить нужно, можно топливный фильтр поменять, либо бенз плохой (может быть все по чуть чуть из перечисленного)
"по концевикам колхозят кто как…
проблема на всех моделях лады уже с десяток лет наверное." Считаете это причиной для отказа в гарантийном ремонте?
gentravod152
Только гудит, пердит, стучит и дёргается. А в остальном да, вполне исправный. Летом вон даже концевики работают.
Ведро с болтами — как ты хотел, хорошо тем кто знает какой таз он покупает. Понимаю, сочувствую.
Неправильно. Это современное ведро с нанотехнологичными болтами.
Дааа))) Современное ведро с ватином, особо упорно гремящими наноболтами и технологичным выламыванием посадочных мест под пистоны дверных панелей.