Всем привет!
Пока ведутся работы по защите днища от коррозии, о чем планируется отдельная запись,

хотелось бы поговорить о модернизации задней подвески у bmw E46. Существуют три достаточно известные доработки, но оч. мало пояснений их сути и как следствие вообще их нужности, как таковой.
Итак, если покопать тему, можно услышать о следующих трех модернизациях:
1. Замена наружного сайлентблока нижнего (развального) рычага на шаровую опору, точно такую же как стоит снаружи у верхнего рычага. Легенда гласит что так будет лучше рулежка, а убеждающим аргументом служит тот факт что на M3 E46 этот момент реализован с завода. Уcтановившие этот мод адепты, рассказывают как "рулиться стало лучше", на уточняющие вопросы ответить особо не могут. Но ничего, ниже ответы будут :)
2. Замена переднего сайленблока продольного рычага на аналогичный от E46 M3, или его аналог по Лемфердеру или тоже самое от Мэйли ХД. Легенда гласит — управление станет более четким.
3. Установка проставочных шайб в крепление сайленблока продольного рычага. При этом НИГДЕ не смог найти чертеж этой простой детали, прямо тайна покрая мраком. Легенда гласит — рулежка станет вообще космической + попутно сайлент начнет служить ощутимо дольше. Изготовил такие шайбы, ниже будет их чертеж, но ставить их с вероятностью 99% не буду, и как раз об этом запись и вся теоретическая выкладка по работе задней подвески.
Что бы понять, о чем идет речь, нужно немного визуализировать предмет разговора. Итак мы собственно говорим о задних продольных рычагах, они же цапфы, они же по научному "Поворотный кулак задний" .
Номер детали 33326774778, деталь бывает естественно в левом и правом исполнении, и у 330-х и M3 они свои с под больший диаметр подшипника заднего колеса, а у всех остальных e46 свои, но сути это не меняет.
Именно на сайлентах этой детали предполагаются все рассматриваемые в этой записи модернизации
Эластокинематика
Эластокинематика подвески — характер изменения положения колес автомобиля относительно его кузова, происходящего под действием продольных и боковых сил и моментов и обусловленного применением в подвеске эластичных элементов (сайлент-блоки, рессоры и так далее).

Замена переднего сайленблока продольного рычага на усиленный от E46 M3
номера:
Оригинал 33 32 6 770 817
Лемфёрдер 3503801
Мэйли ХД 3003332104HD
Замена наружного сайлентблока нижнего (развального) рычага на шаровую опору
номера:
Оригинал 33 30 6 852 895
Лемфёрдер 132080, или он же но от X3 под номером 2717001 (для X3 цена ниже ;)
Сидем 21483
Проставочне шайбы ставятся в кронштейны продольных рычагов:


Итак, места модернизаций прояснили. Теперь нужно кратко глянуть как устроена и работает в целом задняя подвеска и соотвественно сделать выводы, что дает/отнимает каждая из модернизаций по сравнению с заводским решением от BMW.

Важно понимать, что продольные рычаги в местах крепления с поперечными рычагами могут осуществлять поворот заднего колеса.

Именно по этой причине задняя подвеска имеет возможность настройки схода колес, которая осуществляется тремя болтами с каждой стороны на кронштейнах.

Теперь уже легко понять в чем заключается модернизация связанная с заменой внешнего сайлента нижнего развального рычага (на рис №2) с обычного сайлента как в гражданской машина на шарнир как в M3 . Установив снизу в место сайлента шаровую опору мы обеспечиваем заднему колесу большую возможность поворота вокруг вертикальной оси, по сравнению с обычным сайлентом. При этом мы теряем в мягкости подвески, поскольку обычный сайлент аммортизирует вертикальные удары, а шаровый в силу своей конструкции не обеспечивает такой аммортизации.


Перейдем к вопросам связанным с сайлентом крепления продольного рычага. Если поставить обычный сайлентблок идущий на гражданские E46, с достаточно большой вероятностью через 50 — 70 тысяч он порвется и начнет в поворотах бить по кронштейну, тем самым разбивая его + будет нарушен сход заднего колеса и начнет изнащивается покрышка по внутренней стороне. Так же из-за того, что в гражданском сайленте плотность сжатия ниже, он может даже выйти из посадочного места и тем самым сбить сход заднего колеса или не дать его выставить на стенде. Ниже фото такого случая, произошедшего с моим авто, и угробившим мне покрышку.

Почему рвутся гражданские сайленты, разбивают кронштейны и даже если верить слухам места крепления к кузову?
Все из-за боковых зазоров сайлента в кронштейне сделанных инженерами BMW.

Поэтому данные сайленты и не ходят долго, и требуют внимания к себе, особенно если авто часто входит на больших скоростях в повороты, маневрирует активно в потоке, и в случае езды боком.
Самое простое, что можно сделать, поставить сайленты от M3, или же гражданские усиленные от Мэйли ХД.
Эти сайленты имеют такую же по плотности резину, но её в них больше, соотвественно при запрессовке она сжимается сильнее для чего сделаны большие разрезы.

С этими сайлентами автомобиль станет более жестким, но саленты проходят дольше.
Еще одной доработкой, является установка проставочных шайб между сайлентблоком и стенками кронштейна. Много компаний выпускают такие комплекты. Ценники от 80 Евро за 4-ре шайбы сделанных из алюминия, покрытых тефлоном и прикручиваемых к корнштейнами болтами M5, до 50 Евро за более простые шайбы и до поделок из обычной стали от токарей. Правда размеров этих шайб в сети нет. Поэтому публикую их тут.

Готовые шайбы:

Если поставить обычные гражданские сайленты и такие шайбы, сайленты будут ходить ощутимо дольше.
Тоже хотел их ставить, и как видите даже заказал у токаря. Но после задался вопросом, если решение такое простое и очевидное, почему BMW на ультимативной спортивной M3 его не реализовало?
Ответ думаю уже понятен из рассуждений выше. Дело в том, что задняя подвеска у BMW E46 M3 в сильных поворотах способна к подруливанию, именно зазор который оставлен в кронштейне + нижняя шаровая опора в совокупности с верхней позволяют в затяжном повороте задним колесам повернутся, ниже будут рассчеты показывающие что поворот задних колес может достигать значения 0.8 градуса. Что бы лучше понять, такого угла на передних колесах достаточно к примеру что бы плавно сменить полосу движения на трассе.


Таким образом подворачиваясь задние колеса позволяют автомобилю лучше проходить дуги поворотов. Стоит ли лишать себя удовольствия подвески просчитанной инженерами BMW, да еще и на 3-й серии, проставками убивающими эту идею?
Почему-же тюнеры так рекомендуют эти проставки? С ними нет временного лага в движении заднего рычага при резкой смене направления движения, и авто при резких недлительных маневрированиях (например лосиный тест) ведет себя более сбито и лучше, однако платой за это является худшее поведение в затяжных поворотах.
Итак выводы: Если все поставить по заводу, вы получаете почти не поворачивающие задние колеса и большую мягкость задней подвески. Если поставить нижнюю шаровую опору вместо сайлента + усиленный сайлент продольного рычага, получим подруливающую подвеску как это сделано для M3. Если же поставим еще и проставки, то получим неуправляемую заднюю подвеску (тогда и нижнюю шаровую можно было бы не ставить) но зато за счет шайб сайлент продолного прослужит дольше, и автомобиль будет более резким при маневрировании, но в затяжных поворотах поворачиваемость будет чуть менее избыточной, то есть авто не будет так ввинчиваться в дуги, как может M3-я.
UPD: Спасибо maxwheller за наводку на видео, в котором видно как в реальности работает подруливание задних колес на BMW E46 M3









Комментарии 59
Пишу для всех, мало ли кто найдет этот пост, чертеж шайб не верен, токарь сделал полностью в размер, они болтаются там на ямах и тд, не прижимают сайлент
Хорошая работа с картинками и размышлениями. Но на основе всего прочитаного и собственых мыслей вывод у меня другой- задняя подвеска в поворотах рулит жопу в туже сторону что и передок, тем самым уменьшая избыточную поварачиваемость.
И второе моё умозаключение не совпадающие с автором, и заключается в том что в гражданской версии подруливание происходит более выраженное по сравнению с м3 на той же скорости в тех же поворотах.
То-есть у М3 обычно более скоростой стиль вождения и прохождения поворотов, в связи с этим они ужесточили сайленблок и уменьшили доворот колёс ( чтоб их чрезмерно не выкручивало).
И кстати про шрус в заднем рычаг- думаю он стоит у м 3 просто чтоб жёстче было. А конкретно чтоб был меньший сдвиг колеса в перпендикулярной плоскости относительно направления движения машины. На облегчение подруливание он не влияет, так как тот же резиновый вывернется куда нужно без всяких усилий
Скажу честно, что не сильно верится во всю эту историю с подруливанием. Возможно, в случае сильного крена, оно и добавит пол-градуса внутрь поворота, таким образом немного уменьшит избыточную поворачиваемость, но эффект будет минимальным.
В случае с М3 добавили больше мяса в сайленты и ещё одну шаровую, что бы просто уменьшить общую податливость подвески, и таким образом при боковых нагрузках сохранить правильные углы развала, это критично для работы шин в повороте.
Отсюда вывод делаем такой:
1. Для гражданской езды можно все оставить как есть, хотя более массивный долгоживущий сайлент в продолный рычаг не помешает.
2. Если планируется активная езда тайматак или трек, собирайте М конфиг не ошибётесь, но расплата за это комфорт.
Так как эта тема манул для этих рычагов, а этот коммент один из самых адекватных — поделюсь еще решением по переднему сайленту, с которым я столкнулся
Японские рычаги с разбора достались мне с ультимативным кольцевым тюнингом в виде алюминиевых шарниров запрессованных и еще фиксирующихся под резьбу.
На фото видно их, я их извлёк и буду ставить Лемф от М3, у меня гражданская езда, мне это не надо.
А эта штука злая и еще не имеет пыльников, поэтому на повседнев такое себе имхо.
Отличная запись, пушка! и комментарии)))
Почти все вопросы сняты👍
Но пару осталось
Есть смысл менять кулаки задние на м3? Чем отличаются?
вместо ртаб с м3 можно по идее перейти на полиуретан же? материала в нем возможно не больше, но он прочнее.
Жирный + за статью!
Нереально круто описал!
Круто.
Но я вот не пойму в чём ценность подруливающей задней оси.
Вот это "лучше ввинчиваться в поворот" можно сделать повернув сильнее руль. Разве нет?
Это вопрос к инженерам БМВ, почему на M3 они сделали такую схему
shushkaden
Круто.
Но я вот не пойму в чём ценность подруливающей задней оси.
Вот это "лучше ввинчиваться в поворот" можно сделать повернув сильнее руль. Разве нет?
Подруливание крутая тема. Посильнее руль, можно в занос уйти. Кстати на Хондах была похожая. У знакомого была на преле. В поворот на большей скорости можно зайти.
Статья космически информативная. Спасибо за разъяснение, да ещё и с чертежами и номерами.
Это респект вообще 💪
Если что продаю такие шайбы по 1300комплект в Москве, только с белого капролона
Давеча за 500 делал…
Им и цена 500, неликвид, раздал по друзьям половину
Я тут шайбы продаю для устранения вибрации, попросили эти сделать. Вроде как два-три человека тоже соберутся. Или нет.)
Очень хорошая статья! Спасибо!
А что на счет верхнего сайлента? Есть смысл менять на шаровую опору (как у M3)?
Верхний по заводу и есть шаровым.
Упс, невнимательный, на фото даже видно. Извиняюсь
Внесу и я 5 копеек))а как на счет нижних рычагов продольных.я читал, что их проваривают для жесткости либо меняют на кастом(суцельные).что то про это знаешь?
Знаю только что бывают настраиваемые развальные рычаги дающие возможность достигать большего угла развала.
Это да, но я читал, что эти рычаги и проваривают.для большей жесткости
Очень полезная статья получилась! Спасибо за подробные разъяснения, а то тоже слышал о подобных доработках, но в суть пока не вникал, а тут все уже разжевано :)
Уже поднимал этот вопрос в кругах владельцев е46. Как аргумент приводил видео про все поколения м3. Там в видео хорошо видно как при интенсивном рулении доворачивает колесо. Я УВЕРЕН, что будь это подруливание паразитным, конструктора бы это присекли, а сделать это проще некуда, просто заузив кронштейн сайлента продольного рычага.
Ща найду видео, про которое речь, и сброшу.
Кто не видел — советую. Что касается подруливания — хорошо видно на 8:30, и дальше по видео пробегает

Спасибо за видео, интересно. Судя по всему они не то что не пресекли его, а сознательно заложили. И так было с 1993 по 2006 пока на следующем кузове уже не пошла совсем новая задняя подвеска с широким подрамником и уже без продольных рычагов.
Уже поднимал этот вопрос в кругах владельцев е46. Как аргумент приводил видео про все поколения м3. Там в видео хорошо видно как при интенсивном рулении доворачивает колесо. Я УВЕРЕН, что будь это подруливание паразитным, конструктора бы это присекли, а сделать это проще некуда, просто заузив кронштейн сайлента продольного рычага.
Ща найду видео, про которое речь, и сброшу.
Кто не видел — советую. Что касается подруливания — хорошо видно на 8:30, и дальше по видео пробегает

Сделал ролик на этот счет

👍👍👍
👍 и подрамник на полиуритан…
Отличная статья!
Молодец, спасибо за работу, очень хорошая статья!
Спасибо, рад что не зря все это выписал.
Афигеная статья. Всё что я собирал по крупицам, всё написано в одном месте. Себе реализовал полный комплект — шаровые лемф, сайленты мейле и ограничители хода от ECS. Единственное только не согласен, что нет смысла ставить ограничители одновременно с шаровым — рычаг действительно не будет подруливать, но сам кулак то будет?)
Да, кулак будет, согласен.
AlexandrTouring
Афигеная статья. Всё что я собирал по крупицам, всё написано в одном месте. Себе реализовал полный комплект — шаровые лемф, сайленты мейле и ограничители хода от ECS. Единственное только не согласен, что нет смысла ставить ограничители одновременно с шаровым — рычаг действительно не будет подруливать, но сам кулак то будет?)
И как ощущения?
Так и что идеальный конфиг Miele hd + шс(от x3)в нижнее ухо и без шайб?
Судя по всему — да, если задача просто ездить по трассам и быстро проходить повороты. Если кто-то дрифтер, то для них шайбы лучше.
Спасибо за чертежи шайб!
Вроде как из написанного выход противоположное — при поворотах задние колеса доворачиваются в ту же сторону что передние, т.е. как раз и делают поворачиваемость чуть менее избыточной.
А при стоковых сайлентах поперечных рычагов и шайбах в продольном — авто добавит избыточной.
В обратную они доворачиваются. Так как с одной стороны есть гироскопический момент, колесо само по себе хочет сохранить свое начальное положение, а две шаровые ему это позволяют делать + центробежная сила. То есть задние колеса стараются остаться прямыми. в этот момент сам кузов уже начал поворот, и поэтому задние колеса как-бы поворачивают в противоположную от передних сторону, заставляя авто сильнее занырнуть в дугу. .
Вообще BMW эту конструкцию подвески показало на BMW Z1, на нем похоже её обкатывали, потом на Z3 они поставили более дешевую подвеску от E30 M3, а уже на E36 седан/вагон/кабрик поставили вот эту конструкцию, но для гражданских авто немного ухудшили показатели доворота, но повысили комфорт, а для M3 сделали максимально возможным этот пассивный небольшой выворот задних колес при прохождении сильных поворотов.
А с E90 и на F30 уже следующая более сложная кинематика задней подвески. Вообще по подвеске E90/E92 шагнула дальше и по задней и по передней.
Тогда из этого выходит что колесо за поворот трижды меняет свой угол, в зависимости от скорости движения.
На высокой скорости под действием гироскопического момента оно доворачивает в противоположную сторону, с падением скорости, под действием сайлентов возвращается в "0" и на небольшой скорости, при небольшом гироскопическом моменте, но под действием центробежной силы доворачивается в одну сторону с передними.
Может быть и так. Тут остается только гадать. Но учитывая что речь идет о мизерных углах, то все равно это сложно назвать прямо уж подруливающей подвеской. Но если на M3 они сознательно поставили две шаровые то значит все таки наверно испытывали этот вопрос и наверно хоть какое-то влияние есть. А когда люди ставят проставочные шайбы, то в угоду долговечности сайлента получается отключают этот функционал.
Интересно было почитать, спасибо за труд!
Летом поставил Мэйли ХД и пока очень доволен. Правда быстро привыкаешь к хорошему. Зад стал более собранным и упругим при ускорении.
Шайбы тоже искал, но не нашёл. Их ещё делают из твердого пластика.
Царский лайк, отдельное спасибо за чертеж шайб, а то уже планировал заказывать комплект чтоб снять размеры.
Пока сам стою перед выбором, ставить плавующие на низ или шайбы в продольные, по шайбам есть негативные отзывы, а плавающие почти никто не ставил.
Мейли пару недель назад в продольном менял челу с драйва, все равно они мне показались мягче чем от м3.
Купил себе от M3 сайленты продольного рычага, а перед этим когда ещё не вник в тему, купил обычный Лемфердер. Так вот, сайленты оригинал от M3 производятся в Польше, по мягкости резина там такая же как на Лемфёрдере, просто в сайленте от M3 она сильнее сжимается при запрессовке и в сжатом состоянии будет более жесткой. Мэйли HD является копией сайлента от M3, сейчас, если бы все знал сразу брал бы Мэйли ХД так как они стоят в 3 раза дешевле чем оригинал с M3.
Возможно
Opal303
Царский лайк, отдельное спасибо за чертеж шайб, а то уже планировал заказывать комплект чтоб снять размеры.
Пока сам стою перед выбором, ставить плавующие на низ или шайбы в продольные, по шайбам есть негативные отзывы, а плавающие почти никто не ставил.
Мейли пару недель назад в продольном менял челу с драйва, все равно они мне показались мягче чем от м3.
Приветствую, поставили?
добрый день. себе не ставил, клиенту ставил плавающие — разницы он не заметил
Отличная статья! Про плавающий сайлент в нижнем ухе не знал когда делал подвеску и собрал все на полиуретане. Как по мне тоже хорошо получилось.
Все верно ты расписал
Я тоже за мейле шд у продольном (после установки реально чувствуется острота)
И за ШС внизу но до него пока я не добрался и да от х3 дешевле)
ну ты демон конечно.
плавающий сайлент . . . а ничо, шо сайлент там где ? если по факту обычный ШС — шаровое соединение, с пыльниками
Да, это не плавающий сайлент, это шаровая. Просто так по сети назвают этот сайлент, уже перенял это название, наверно надо переписать.
идиотов много. за каждым повторять ? темболее сам видишь что не правильно, и один хер мусолиш дизу
Перепишу, спасибо.
Вот только как скажется это подруливание на других узлах: полуосях, редукторе. Ведь появятся дополнительные угловые нагрузки не предусмотренные на гражданских е46🤷🏼♂️
Полуоси имеют же соединение на шрусах им по сути все равно. Редуктор закреплен на подрамнике и никак не участвует в этом движении, да и "подруливания" там не так и много.
Вот только как скажется это подруливание на других узлах: полуосях, редукторе. Ведь появятся дополнительные угловые нагрузки не предусмотренные на гражданских е46🤷🏼♂️
гггг а подумать не? ход подвески по вашей логике должен вообще отсутствовать :)
О! Думающих подвезли…