Доброго дня уважаемые читатели моего БЖ.
Сегодня хотелось бы описать такую важную процедуру, как замер давления масла на наших моторах.
С чем сталкиваются люди при попытке куда то поехать и сделать замер?
-полное не понимание процесса с стороны сервиса
-отсутствие инструмента ( переходника )
-манометры на 10 или 20 бар
-отсутствие контроля температуры
-замер только на холостых а не в диапазоне оборотов
Для корректного замера давления необходимо:
1) иметь сдд или любой диагностический сканер для вывода и контроля температуры масла в поддоне в процессе замера.
2) переходник с манометра на 1/4*18 коническая( американка)
3) манометр не более чем на 6 бар. Лучше 4 или даже 2 бара. Тогда замер будет максимально точным. ( и уточнять что он должен быть исправным наверное не стоит)
4) мало обычно идет штатное (кто еще не в теме) w30.w40.
Процесс замера:
1) прогреваем масло и антифриз до 80+ градусов (на 1500-1800 оборотах прогревается быстрее) и глушим
2) вкручиваем переходник с манометром на 6 бар максимум
3) заводим и проверяем температуру масла и антифриза. Температура должна быть примерно 80-83 градуса.
4) смотрим и записываем показания на следующих оборотах
хх
1500
2000
3000
4000
Сверяемся с таблицей PSA которая указывает МИНИМАЛЬНОЕ давление масла на МАСЛЕ w30 И W40.
Дополнительно провести замер на 90 градусах.для понимания каа проседает давление на рабочей температуре…т.к. 80 это скажем таа.условия замеров.но не реальности. Для проверки этих показателей.рекомендвю поднять температуру масла и ож до 90.
Повторюсь, что это минимальное давление. сравнимое с ездой по нижней риске щупа? Я думаю таких смельчаков, кто ездит по нижней риске не много…т.к.износ насоса идет постоянно то давление может просесть еще немного в любой момент и тогда проводя нашу аналогию …масло будет уже ниже минимальной риски.
Эксплуатация нашего мотора с минимальным давлением или ниже минимального давления ведет к его постоянному износу и как следствие поломке. Ну рассказывать о стоимости ремонта думаю никому не надо.
Только при таком способе с соблюдением контроля температуры, оборотов и надлежащего инструмента можно точно знать о значениях давления в моторе.
Процесс лучше контролировать, т.к. многим говорят …да все отлично, катайтесь=) Цена ошибки весьма высока.
Если в сервисе не могут выполнить хоть 1 пункт из выше указанных…от замера лучше отказаться, т.к. это будет пальцем в небо.
Вязкость( w30-w50) масла практически не изменяет значения давления +- 0.15 бар.
Загрузил видео для понимания процесса. В конце видео ездим с установленным датчиком давления на 1 бар.
Всем удачи с замером давления и Вам 120/80 =)
Комментарии 91
А куда вкручивать?
блин читаю и диву даюсь, как можно было сделать такой конченый маслонасос, что с ним гемора больше чем со всей машиной))) могли бы уже за столько лет исправить ситуацию
Зачем? Если на этом зарабатывают кучу денег…
Это как рубить сук на котором сидишь)
ну это да))
Чисто любопытно, что за табличка psa отскринена? Давно не парился вопросом давления, но насколько мне не изменяет память topix даёт минимальные значения на хх ниже, вроде 0.7, а на 3500 1.9.
А я тут купил масломер с переходниками, скрутил датчик, переходник почему-то не налез. Так вот. Вопрос не в этом. Как сильно нужно датчик закручивать? Судя по следам, он у меня был не до конца закручен. Я приблизительно также накрутил. Но теперь сомневаюсь. Ничего не подтекает, но все же.
Приветствую. Усилие 15 N где то.не больше.
Там коничечкая резьба.она самоуплотняющаяся.
Если крутить до конца.ножно касколоть голову мотора.были случаи.
Еще разок попробовал. Переходник все же подошел. Но масло подтекало в процессе. Надо что-то другое собирать.
Получилось как-то так на масле 5w-40
xxx — 1.0
1500 — 1.8
2000 — 2.3
3000 — 2.6
Температура 80+ была масла и антифриза?
Да. 81 градус, правда прогревал на холостых
Не густо конечно по давлению…но в принципе ожидаемые цифры.
Ага. Подумываю заменить насос на ярославский, изучаю опыт
bluebyte
А я тут купил масломер с переходниками, скрутил датчик, переходник почему-то не налез. Так вот. Вопрос не в этом. Как сильно нужно датчик закручивать? Судя по следам, он у меня был не до конца закручен. Я приблизительно также накрутил. Но теперь сомневаюсь. Ничего не подтекает, но все же.
А какой в итоге переходник под ягуар, M14x1.5 или 1/4х18? Вот тоже собираюсь брать
Нужен переходник 1/4*18 К
Не подскажете где достать такой длинный переходник, как на фото?
Ещё интересно, почему необходим переходник на 1/4? Штатный датчик ведь идёт метрический 14х1.5?
Где в Мск процедуру провести можно?
масломер кастомный?
а что за адаптер? корпус старого датчика заюзали?
Да, собрал сам. В магазине гидравлили просто.)
Корпус не юзал. Просто переходник купил.
На фото старая сборка сейчас новая.
Найду фото
А что за переходник? Там стандартный размер какой-то?
Как, кстати, гидросканды по точности? У меня магазин-то по-близости есть, но сам манометр мне отстроить негде.
maxiller
масломер кастомный?
а что за адаптер? корпус старого датчика заюзали?
Во на быстросъемах
Уровень масла в пределах допустимого по щупу не может влиять на давление масла. Маслозаборник назодится в погруженном в масло состоянии- этого достаточно для молноценной работы насоса. Масляное голодание при низком уровне возможно только в условиях сильного крена либо боковых ускорений, в статике это увидеть неврзможно.
Он и не влияет.это сравнение просто.
Вы же не катаетесь с маслом ниже нижнего уровня?)
Как то не по себе.верно?
Так же и с давлением.
Ну у уровня только два положения, строго говоря- либо масло поступает в маслонасос, либо нет и наступает масляное голодание. С давлением другая история, есть масса примеров, когда двигатель десятки тысяч км проходит с горящей на холостых лампой давления при исправном датчике, это просто особенности конструкции.
И сколько на холостых?) 0.9?)
dontsov-an
Уровень масла в пределах допустимого по щупу не может влиять на давление масла. Маслозаборник назодится в погруженном в масло состоянии- этого достаточно для молноценной работы насоса. Масляное голодание при низком уровне возможно только в условиях сильного крена либо боковых ускорений, в статике это увидеть неврзможно.
Но здесь .если совсем вдаваться в подробности вы не правы…
Давление масла по верху щупа и по низу будет разное…т.к. обьем разный и соответственно меньший объем масла будет иметь большую температуру а соответственно и давление упадет.)) ну это так в пределах погрешности засраности радиаторов)
dontsov-an
Уровень масла в пределах допустимого по щупу не может влиять на давление масла. Маслозаборник назодится в погруженном в масло состоянии- этого достаточно для молноценной работы насоса. Масляное голодание при низком уровне возможно только в условиях сильного крена либо боковых ускорений, в статике это увидеть неврзможно.
И не могу понять.где вы прочитали про уровень — давление…вроде доступно написано…
Наверное надо всем ставить дополнительные датчики давления обязательно. Кто собирается ездить на машине подольше.
Конечно. Тут даже без вариантов.
Или на 1 бар датчик аварийный.или манометр по возможности выводить.
А вот датчик на 1 бар я не очень понял. Он только на горячую горит? При прогреве двигателя не горит?
И ошибка потери давления не запоминается?..
На XKR я бы поставил конечно, где его купить?
И потом, при замере был багажник открыт когда пустой датчик тестировали) А Ягуару важнее комфорт чем живой мотор)
Может если бы багажник был закрыт, то сразу давление загорелось ?
Он горит когда давление ниже 1 бара. Вне зависимости от температуры.
Т.е. всегда на холостых горит получается?)) Я имею ввиду когда мотор холодный, давление выше по идее?..
Только на прогретом естественно.но если клапан заклинило .то и на холодном будет.
Все что меньше 1 бар!)))
ERGENY
А вот датчик на 1 бар я не очень понял. Он только на горячую горит? При прогреве двигателя не горит?
И ошибка потери давления не запоминается?..
На XKR я бы поставил конечно, где его купить?
И потом, при замере был багажник открыт когда пустой датчик тестировали) А Ягуару важнее комфорт чем живой мотор)
Может если бы багажник был закрыт, то сразу давление загорелось ?
Ошибка не запоминается.это как сигнал просто
Это хорошо. Не дает расслабится такой сигнал) Где купить такой датчик? Два) На XKR и F Pace
Надо делать искать.по идее переходник и старю фишку с новой.можно. скину номер
Хорошо спасибо. Заодно и тройник…под прибор тоже. Все же надо поставить…
Есть хоть один замер на новом двс где то или у кого то? Просто понятное дело что у нас есть цифры минимально допустимого, а с завода то оно какое, давление это гребаное?)))
Это уже не возможно…с 15-16 года начали ставить с изменяемой производительностью. там ваще опа.полная.гарантия 100к пробега )))
А там какие показатели? Кто то делал?
Естественно.я уже много ф пейсов .ррс замерял.
И что там?) интересно ж)))
Там беда.беда.
Ну все тянуть клещами надо!))) цифры!))) ЦИИИФРЫ!)))
))))) я подогреваю интерес.
А пробег 47 к. одни руки.
Duvalin
И что там?) интересно ж)))
При рабочих температурах.85-90.на 0.2-0.3 меньше.
Прикольно! Зачем? 🤦🏻♂️
Эммм.не понял) что зачем?)
И так плохо двс ходят) зачем ещё их убивать ещё сильнее?)
Ну есть же случаи.когда ходят.или масло нормальное заливают.и мотор дольше живет.
А тут гарантия.все управляется с мозгов.
Чик.100001 км. и все давление 0.4))👍🤔
ОГО. Это точно правда?..
Это низкое давление, у меня так на Москвиче было, только прогрелось масло, как тут же падало ниже 1кг/см2, причины тут могут быть только две. Или где-то ”сифонит” через вкладыши, или теряется вверху на механизме ГРМ, распредвалах, ну и вторая причина, сам насос.
Все начинается с маловязких масел и износа насоса.потом вкладыши и все прочее)
А 90% дискарей, ягуаров и рр ездят с таким давлением.ниже 1. а потом говорят машина не надежная.
Обслуживать просто не умеют.
Согласен, читал о проблемах этих двигателей, они были созданы для “сороковок”, потом ради экологии стали лить “тридцатки”, чем приканчивали эти моторы.
Причем сороковки не 5w40.а 10 или 15.
И это при идеальном давлении и отсутствии износа от 30.
У нас зима 9 месяцев, с температурами под -40 и ниже, тут “нулевки ” на ходу загустевать начинают. Так что 10-15 W-40, не вариант.
Петроканада 10-40 точка замерзания почти -40. Да даже -35 если, трогать машину не буду, только с вебасто, если очень надо.
Вставил бы ещё, что измерения стоит проводить во второй трети шкалы манометра, а то начнут трубку Бурдона выпрямлять)
не понял как уровень масла в поддоне влияет на износ двигателя. масло приеник либо достает до масла либо нет.
у меня правда мотор не ПСА, но был случай, когда из мотора вытекло больше 4 литров масла при полном объеме 6,5 литров. никаких последствий не было
по нижней риске щупа это минус 1л от полного объема. до момента когда маслоприемник начнет хватать воздух еще очень и очень далеко
А причём тут уровень?😳😳😳🤔
Вы немного спешно прочитали. Прочтите пожалуйста еще раз внимательно. ) спасибо
Эксплуатация нашего мотора с минимальным или ниже минимального уровня ведет к его постоянному износу и как следствие поломке.
Ваша фраза?
Это про давление. Исправлю для понимания. А про щуп это аналогия. ниже уровня постоянно ездить нельзя? Верно?) Так и с давлением!)
езда с минимальным уровнем никак не влияет на износ :) я даже не уверен что риск выше, поскольку если будет сильная утечка во время поездки то литром больше-литром меньше особой роли не сыграет. я не призываю ездить на минимуме, но не вижу в этом ничего смертельного
про давление согласен :)
54ru
Эксплуатация нашего мотора с минимальным или ниже минимального уровня ведет к его постоянному износу и как следствие поломке.
Ваша фраза?
Исправил для уточнения) спасибо.
Зря. Масло аккумулятор отходов работы мотора. Чем меньше объём, тем больше концентрация, например той же сажи, а сажа это образив. Не зря же грузовые автомобили возят в картере по 30 и больше литров масла. Во вторых, малый объём масла быстрее перегревается, а значит быстрее стареет, быстрее теряет вязкость и так далее. Я всё время лил 7 литров масла. И у нас на щупе разница между минимум и максимум 1,5 литра масла.
Вот как раз хотел написать про температуру и как следствие охлаждение мотора)
Сажа это ЕГР не заглушенный!
Bastionn
Зря. Масло аккумулятор отходов работы мотора. Чем меньше объём, тем больше концентрация, например той же сажи, а сажа это образив. Не зря же грузовые автомобили возят в картере по 30 и больше литров масла. Во вторых, малый объём масла быстрее перегревается, а значит быстрее стареет, быстрее теряет вязкость и так далее. Я всё время лил 7 литров масла. И у нас на щупе разница между минимум и максимум 1,5 литра масла.
У нас 7.4 до максимума
Хороший объём. На Дискавери штатный максимум около 5,5 — 6 литров.
Ну да. +2 литра запас.
Масло и сливаю не чёрное как гудрон.
Есть еще очень большой запас.
Но у меня дедлайн 250 м.ч.)
5 000 километров
Ну 5 -6 тыс примерно)
Из личного опыта. Давно визуально наблюдаю температуры и давление. В условия правильного замера необходимо добавить температуру ОЖ и способ прогрева прогоном по трассе. Температура ОЖ ниже 90° С даёт завышение результатов, так же как и прогрев на месте оборотами. Примерно на 0,1-0,2 бара.
И я бы всё же рекомендовал делать замеры при температурах масла и ОЖ 90°С.
Спасибо большое за уточнение)😎👍
Но до такого уровня еще долго народ не дойдёт)
Они просто ее не мерят даже! Или манометр на 20 бар)
Тут согласен.
Bastionn
Из личного опыта. Давно визуально наблюдаю температуры и давление. В условия правильного замера необходимо добавить температуру ОЖ и способ прогрева прогоном по трассе. Температура ОЖ ниже 90° С даёт завышение результатов, так же как и прогрев на месте оборотами. Примерно на 0,1-0,2 бара.
И я бы всё же рекомендовал делать замеры при температурах масла и ОЖ 90°С.
Тоже все второй год собираюсь датчики поставить.но по дизайну никак не подберу)) Хотя когда мотор стуканет, не до дизайна будет)
А Вы на каком масле ездите?
WOLF VITALTECH 10W60M: www.drive2.ru/b/485328281864765719/
Фух) можно читать 😃
Да, самая короткая статья))) только по делу)
Почаще так Бро) я может раньше насос бы сменил!) Просто и лаконично: "оставите заводской насос, вам п*з*а🤣
🤔🤔😂 ну тут двояко…
Могли бы подумать что обманывают) нужны доказательства)
в избранном 😎
Мне казалось уже был пост про то как мерять давление :)) или это для тех кому надо два раза повторить?
процесс к сожалению не все понимают в точности=) и допускают ошибки=) решил для закрепления материала=)
Померил я на ситре на своем давление, прям по нижней границе мануала… да и не только на своем мерил, на трех ситрах с разными пробегами два 2.7 и один 3.0, у все показания одинаковые! Хотел еще на дискаре померить, но не успел, дискарь подвинул автобус… после ремонта замарочусь! И кстати, в мануале уже нет такой таблицы, просто давление масла на прогретом моторе на 2500 оборотах должно быть от 2х до 4х… они четко ушли от ответственности…
А манометр на сколько бар? Какое масло было?
Масло в двух 2.7 тотал 9000 5w40, в 3.0 лукойл уазиковский 5w40
К сожалению 10 по практике дает погрешность достаточно большую.по этой причине замеряю 6 барным с поверкой.сейчас буду брать на 3 бара. Вот там будет точность как надо.
Согласен, но все же общую картину и этот обрисовывает!
встречал погрешность до 0.2-0.3 бар … а сам понимаешь…1.2 или 0.9 это существенная разница к примеру на хх.
и еще один момент…по запаре мастер решил померить чего…а давление было к примеру 15 бар…и манометр пошел на 2 круг…после такого его можно выбросить.он уже будет показывать ерунду.
Манометр новый покупал, мерил сам! Еще есть один манометр, который показывал те же значения… после замера им и был куплен новый
dronerman
Померил я на ситре на своем давление, прям по нижней границе мануала… да и не только на своем мерил, на трех ситрах с разными пробегами два 2.7 и один 3.0, у все показания одинаковые! Хотел еще на дискаре померить, но не успел, дискарь подвинул автобус… после ремонта замарочусь! И кстати, в мануале уже нет такой таблицы, просто давление масла на прогретом моторе на 2500 оборотах должно быть от 2х до 4х… они четко ушли от ответственности…
а еще JLR в принципе убрали все упоминания о насосах…и добавили в виде десерта маловязкое масло =) для гарантии стука и upgrate блока на новый.=))