Вообще я противник кроссоверов, признаю только настоящие рамные внедорожники с блокировками. В гараже у меня стоит вторая машина Гелик 1986 года, с которым я люблю покопаться и выехать на настоящее бездорожье.
Искал себе машину для города за 1 — 1.5 миллиона рублей. Хотел себе седан, но за эти деньги ничего не нашел, что мне понравилось. Все машины были такие же голые как мой старый Мерс.
Начал изучать кроссоверы, все начали мне трындеть про полный привод. Начал изучать про этот полный привод, что ставиться в современные японские и корейские кроссоверы и понял, что это обман потребителей.
Более подробно изучив их понял, что эти машины с их муфтами и коробками не предназначены для бездорожья, этот полный привод предназначен лишь для неопытных водителей, которые не могут выехать с парковочного места или взобраться в скользкую горку.
Поэтому выбор пал на переднеприводный кроссовер Тигго 4. Во-первых не надо переплачивать за псевдо полный привод, а во-вторых у него меньше расход топлива.
На праздники ездили с семьей на дачу и я решил забавы ради проверить внедорожный потенциал машины.
Если честно, то машина меня очень удивила!
На дорожной резине липучке машина довольно далеко забралась, извинюсь, что не захотел выходить когда машина была в глине и ползла, не захотел на ботинках заносить грязь в машину. Поснимал машину до этих поездок.
Больше всего я удивился электронным помощникам. Отключив антибукс и систему стабилизации даже с моим опытом вождения на оффроуде на машине тяжело было ехать, а когда все системы были включены, то я стал замечать, что машина сама имитирует блокировки и машина после этого начинает более уверено ехать! Вот до чего дошел прогресс, электроника позволяет ехать лучше, чем опытный водитель.
После этой поездки я очередной раз убедился, что не зря купил передний привод. Даже неполноприводный Чери хорошо гребет по грязи когда это надо и не нужно переплачивать за лишний расход топлива и доплачивать за 4 ведущих колеса!
Комментарии 59
Всем по добру! ✌️
В тему полного или моно, навеяло.
Живу в городе, вроде и Сибирь за бортом, но какой я охотник-разве что, добытчик.Ну, а раз добыть-значит, успеть! Так вот, Тигуан 2,0л., в 170 лошадей на полном приводе, ну нихрена не проворнее 1,5л. от Черри Тигго4 на переднем -здесь и сейчас. Обсуждать не буду неумех или ассов, говорю за себя-вожу с 91-го года. И это не рисовка, всего лишь прикидка За и Против полного или переднего вне бездорожья. При этом можно ещё подумать об обслуживании и расходе топлива-тупо, средние цифры:Тигуан-13,5л., 95-го.
Тигго4 — 10л 92-го.
Арифметика простая.Обслуживание по ценам Вага и китайца, просто не сопоставимо…
Да, и ESP на нынешней Тигго-просто, красотка! Я вижу, только мелькание жёлтого глазка на табло, нихрена не ощущая практически. В 2008, на новом Опель Астра, я представлял себя крабом, когда включалась ESP…
Это не реклама, парни-такова жизнь!
Кстати, забыл сказать-хоть мы и не в средней полосе, но Опеля было в семье 2:у жены-лимузин о 5-ти дверях, у меня ж, эгоист с панорамой-GTC. А китаец один-проблем с выездом не возникает…
Полностью с вами согласен! Остаётся только добавить, что электронные ассистенты кроме всего прочего помогают сберечь вариатор от проворота ремня.
Сам имею большой опыт на ПП, хоть и не жЫперский. Предыдущая машина была Рекстон с парт-таймом. Я этот парт-тайм включал очень редко, всегда хватало межколесного самоблока. В Тигго4 его роль выполняет электроника. Разница только в переднем приводе, отсутствии рамы и весе машины, от того лично я чувствую себя в Тигге менее уверенно. Хотя это не мешает мне решать повседневные проблемы с отсутствием асфальта под колесами )))
Коробки автомат тоже обман, всегда можно доехать на мешалке, да ещё и контроль автомобиля больше. И климат-контроль придумали лентяи для лентяев, доплачивать смысла нет.
мне кажется, что всего должно быть в меру и в современных машин и правда много лишнего напихано. В некоторых машинах есть климат-контроли, которые хуже обычного кондиционера и печки работают. Вот на Jac я ездил, а потом после него пересел на Октавию, так в шкоде лучше обычная печка работает, чем климат в Jac!
Интересная логика… Я вот считаю, что кроссовер без полного привода — это деньги на ветер.
Вот я считаю наоборот и статистика продаж говорит, что люди больше покупают переднеприводные кроссоверы в России
Экономят…
Почитают разных материалов, где расписывают, что полный привод — это полная ерунда, и принимают все это за чистую монету. Не берусь судить за все кроссоверы, но икстреил без полного привода по ощущениям просто никакой.
Ничего подобного. Без сомнения дружище, что часть берет передний из за экономии, но есть другая часть покупателей. Которая берет перед намеренно. Когда брал своего китайца мог взять хоть дастер хоть каптур в максималке. Но взял на передке китай потому как динамика и комфорт на голову выше оказались. И зимой езжу спокойно. Конечно спорить бесполезно, полный лучше. Это и так всем ясно. Но мне как обитателю города с поездками на речку и грунтовками летом полный и не нужен.
k404k И в итоге пересели на дастер 4x4 ))
Бро я пересел на дастер не из-за полного привода :)) а банально потому что на тот момент реношники предложили лучше условия чем "чанган" и ситроен. А то ездил бы либо на "чангане" либо на ситроене.
Ппц тут все такие на опыте, куда деваться) А физику не учили?) Т.е. привод на 2 колеса и на 4 пусть даже с электронной муфтой — якобы без разницы?) Не увидел на фото бездорожья, там и жига на заднем приводе на летней резине проедет. Возьмите два одинаковых Тигго на переднем и "полном" приводе и сравните кто дальше уедет, при вашем-то "опыте" и "знаниях")
Какая там переплата идет? 50-100 тыс? Расход больше на 0.5 литра на сотню? Ну это же ерунда при стоимости авто 1.2-1.4 млн. Тем более если в кредит.
Самое забавное, что практически у всех современных кроссоверов передний привод с подключаемым задним. Иначе говоря — 90% времени машина переднеприводная. И только в необходимые моменты — полноприводная. И всем этим руководит электроника — быстро и не заметно. И на расход это, практически, не влияет.
Зато я, к примеру, могу спокойно остановиться на обледенелом подъёме и, без единого напряга тронуться с него и уехать(многократно проверял на крутом затяжном подъёме из своего гаражного кооператива). А вот большинство моноприводных авто всех мастей не могут в него подняться даже с приличного разгона, как с МКПП, так и с АКПП, с шипами и без. И наивно полагать, что за рулем этих авто поголовно сидят неумелые водители…
Очень забавно читать комментарии людей, которые пытаются сравнивать кроссоверы и джипы, мол, первые это хрень, а вторые образец для подражания…
Только они не учитывают простой вещи — это совершенно разные авто и для разных целей. Это как сравнивать тёплое с мягким…
На бездорожье парт тайм и мосты с рамой будут, однозначно, вне конкуренции. При этом, на асфальте, по всем параметрам, значительно проигрывать хорошему кроссоверу. И это неоспоримый факт.
Во во) Так можно далеко зайти и про рамный мостовой внедорожник сказать, что без порталов и 38й резины это не внедорожник) Или вообще колесные внедорожники хрень — даешь гусеницы!)
А там и до танка с БТРом не далеко… :)
SW00P
Самое забавное, что практически у всех современных кроссоверов передний привод с подключаемым задним. Иначе говоря — 90% времени машина переднеприводная. И только в необходимые моменты — полноприводная. И всем этим руководит электроника — быстро и не заметно. И на расход это, практически, не влияет.
Зато я, к примеру, могу спокойно остановиться на обледенелом подъёме и, без единого напряга тронуться с него и уехать(многократно проверял на крутом затяжном подъёме из своего гаражного кооператива). А вот большинство моноприводных авто всех мастей не могут в него подняться даже с приличного разгона, как с МКПП, так и с АКПП, с шипами и без. И наивно полагать, что за рулем этих авто поголовно сидят неумелые водители…
Очень забавно читать комментарии людей, которые пытаются сравнивать кроссоверы и джипы, мол, первые это хрень, а вторые образец для подражания…
Только они не учитывают простой вещи — это совершенно разные авто и для разных целей. Это как сравнивать тёплое с мягким…
На бездорожье парт тайм и мосты с рамой будут, однозначно, вне конкуренции. При этом, на асфальте, по всем параметрам, значительно проигрывать хорошему кроссоверу. И это неоспоримый факт.
Все верно!
CorsaC20NE
Ппц тут все такие на опыте, куда деваться) А физику не учили?) Т.е. привод на 2 колеса и на 4 пусть даже с электронной муфтой — якобы без разницы?) Не увидел на фото бездорожья, там и жига на заднем приводе на летней резине проедет. Возьмите два одинаковых Тигго на переднем и "полном" приводе и сравните кто дальше уедет, при вашем-то "опыте" и "знаниях")
Какая там переплата идет? 50-100 тыс? Расход больше на 0.5 литра на сотню? Ну это же ерунда при стоимости авто 1.2-1.4 млн. Тем более если в кредит.
Разница в аппетите, совсем не ерунда-полноприводный Тигуан кушал в среднем 13,5л. 95-го, а Черри Тигго4 укладывается в 10л., 92-го…Разве ерунда?
Сравнивать надо один и тот же авто с разным приводом. Например Кашкай 2.0 вариатор с передним или полным приводом, разница около 0.5л. У соседа был тигуан в первом кузове, 2.0 180 сил, 6-ступ гидротрансформаторный автомат, сделан чип на 210 сил, средний расход был 11, потом взял рест дизель 2.0, чип, расход вообще 7-8 был. Не знаю что за тигуан у вас кушал 13.5
Да обычный Тигуан-рестайл 14-го года, 2 tsi на АКПП. Разве в стоке он не 170 лошадей был, даже первого поколения? Если показывать отдельный хронометраж по расходу-можно и 8 литров выдать. Только вот, при коротких пробегах в городе с множеством остановок и 50км. в день-необнуляемый расход за 6 лет вылез в 13,5 л. по Б/К.По дизелю, естественно расход ниже, но там своих заморочек хватает, особенно в переходный период к морозам…
Насчёт сравнения, тема была несколько иная:есть ли смысл переплачивать за полный привод. Вот я и изложил собственное мнение, не претендую на истину в последней инстанции.
У меня был Чери Тигоо Т11 еще, там электронными помошниками еще не пахло))) Но проходимость уже была лучше чем у седанов. Но сейчас машина с полным приводом и ни разу не пожалел))))) Понятно, что не для оффроуда, но как же приятно ехать по неубранной скользкой дороге))))) ну и расход не очень сильно отличается от того, что было на Тигго.
На самом деле можно перефразировать всю тему. А есть ли смысл переплачивать за кроссовер вообще ?
Есть, я люблю сидеть высоко и иметь клиренс побольше, плюс он просторный в салоне. А переплата в чем? Он стоит как солярис с таким же оснащением.
Какой у Вас расход бензина по городу?
зависит от того, как чистят дороги зимой и сколько снега выпадает
этой зимой можно на пузатерке ездить и ничего не будет
да) в наших краях сейчас хоть на чем можно ездить
Вот поинтереснее видео. Демонстрация crawl control на Такоме. Сначала от души намеренно засаживает машину, потом включает электронику и выбирается. Просто приятно смотреть)
на негруженном пикапе вообще по бездорожью лучше не ездить, задняя часть легкая и колеса там разгружены, поэтому нормальное сцепление только на передние колеса есть
banzajj
Вот поинтереснее видео. Демонстрация crawl control на Такоме. Сначала от души намеренно засаживает машину, потом включает электронику и выбирается. Просто приятно смотреть)
Девятка тут просто мимо проехала бы наверх :D
в кузове этого пикапа)) песок это дело такое. опасное)
Все что выше универсала без ПП для кастрат. И ПП должен быть от задних до передних по требованию — ТОД, а не наоборот. На муре это бесит. Вообще передний привод до 200ста кобыл, дальше это бешенная неуправляемая табуретка. Кто с большим стажем и опытом — поймет о чем я) Так что в принципе если жоповоз то можно и ПП. А вся эта внедорожная тема достала уже. Внедорожная тема начинается как минимум с мудов, понижайки и межколесных блоков. Это минимальный набор.
Когда мне как жиперу со стажем когда начинают втирать про возможности внедорожные тыча пальцем в жип на шоссейке кроме смеха ничего не вызывает.)))
да мы же с вами знаем, что если водитель опытный, то он на заднем приводе дальше уедет, чем человек на полном фултайме)
Лед, снег если брать современные авто с кучей систем помощников уедет конечно же полный. А кто дольше и дальше проедет вопрос очевидный)))
Chirokez
Все что выше универсала без ПП для кастрат. И ПП должен быть от задних до передних по требованию — ТОД, а не наоборот. На муре это бесит. Вообще передний привод до 200ста кобыл, дальше это бешенная неуправляемая табуретка. Кто с большим стажем и опытом — поймет о чем я) Так что в принципе если жоповоз то можно и ПП. А вся эта внедорожная тема достала уже. Внедорожная тема начинается как минимум с мудов, понижайки и межколесных блоков. Это минимальный набор.
Когда мне как жиперу со стажем когда начинают втирать про возможности внедорожные тыча пальцем в жип на шоссейке кроме смеха ничего не вызывает.)))
Субару 4вд в городе на снежной каше и Субару 2вд — кто проще и безопаснее уедет со светофора в горку? Расскажите нам жипер со стажем.
Вопрос из детского сада? Уедет прокладка между рулем и сидухой, а не машина. Первый раз за руль переднего привода сел 27 лет назад.
"прокладка" — обычный водитель(чья-то мать, супруга, дочь и т.д.) хороший человек, живущий обычной жизнью, а не дрочевом на авто? Таких 80% на дорогах. И это нормальное состояние юзера!
Или сейчас обычный человек должен уметь с закрытыми глазами низкоуровневым программированием отправлять смс другому?!
Нет — он пользуется интерфейсом "оболочкой" удобной и простой!
Так же и в авто! Обычным людям нужна машина с гуром, АКПП и нормальным приводом(для средней полосы с зимой).
В которую сел и поехал не ломая голову о том как эта телега работает и гребёт — и это есть кайф простого использования авто.
А любители подрочить в городе всегда купят себе МКПП и будут в километровых пробках сопеть и кашлять всем в лицо что ручка это круто)
Юноша, все хорошо, успокойтесь уже. Был вопрос я дал ответ.
А 50% мудаков с дороги нужно убрать вообще и выдать единый пока в мозгах не просветлеет. Прокладка.
Кроссовок без 4вд это вообще кастрат.
Все дешманские слабые моторы и так не едут, а снежок подвалит, так они свою тяжёлую тушку уже по асфальту в горку затащить не могут.
Катаем Дастер 2вд это писец. Нас пазики и убитые тазы делают. 16 сек до ста — как на шестёрке динамика.
Да, на юге с их зимами норм. Но в средней полосе с снегопадами 4вд крайне полезная вещь.
Не в говнах! А просто в городе по гололёду, снежной каше и т.д.
если опыта нет в вождении, то да. Я сколько раз не только на этой машине забирался в заснеженные и скользкие горки
Какого опыта?! Они не гребут в принципе.
Зачем простому человеку, у которого семья, работа, проблемы, выдрачивать снос морды на груженой сарайке в гору.
На 4вд совсем другой комфорт и уверенность. И не таких огромных денег он стоит
так надо заранее предвидеть ситуацию и всегда горку нужно проезжать с разгоном
Дрочить надо с моноприводом. А на фултайме едешь и голову не ломаешь.
А разница есть в типах:у Мурано тупой, у дастера лучше.
Gwagons
так надо заранее предвидеть ситуацию и всегда горку нужно проезжать с разгоном
побывайте в наших краях вот сейчас где снега навалило дох. и штурмуйте горки по свежему мокрому снегу, да в 80% случаев мне хватает и переднего привода и ездил на второй машине, но с такой погодой как в этом году, когда кроссовер на нормальной шипованной зимней резине с передним приводом, просто не может сдвинуться с места на прямом участке… не спорю в больших городах где снег выпадает раз в месяц и его сразу вывозят полный в принципе не нужен.
туфту-то зачем гнать) на прямом (ровном участке) с места сдвинется даже Волга на лысой летней резине))
CJIOH174
Какого опыта?! Они не гребут в принципе.
Зачем простому человеку, у которого семья, работа, проблемы, выдрачивать снос морды на груженой сарайке в гору.
На 4вд совсем другой комфорт и уверенность. И не таких огромных денег он стоит
В целом поддерживаю. Но полный привод реально нужен не часто. По сути — в горку на скользком покрытие, что случается часто только в горах… У самого разные автомобили, как с полным так и без него… в идеале полный должен быть, но можно и без него.
а какие помощники на этой Тойоте стоят?
Называется A-TRAC и crawl control. Как я понял, управляет каждым колесом в отдельности. Крутить в отдельности не может, но подтормаживает ненужные. Они примерно все так и работают. Плюс блокировка моста или центрального дифа, плюс пониженная в акпп.
Ну тогда это видео вас должно привести в восторг! Вот, что делает электроника на настоящих проходимцах. За рулём сидит ребёнок и просто всё это время жмёт на газ. Всё остальное машина делает сама. Думаю, так выбраться из песка на этой машине — просто невозможно человеку без помощи электроники.
Да на гелике я без электроники хорошо езжу, а вот на чери оказалось наоборот! Со всеми этими прибамбасами машина едет лучше!
Если ездить исключительно по городу, то полный привод не нужен. А вот почему жители сел и деревень предпочитают Ниву? Сидели бы в распутицу дома. а городским жителям нечего ездить по лесам озерам по грибы-ягоды-рыбалку.
Я искал именно полный привод, чтобы в любое время года проехать на дачу.
на вашем Санте Фе я не знаю что по технике в полном приводе, а вот на новых там толку точно нет от 4 вд
Я своим с места в небольшую горку вытащил фуру по скользкой дороге.
Для городского кросса более чем достаточно проходимости. Снег преодолевает легко. У нас же хитрый передний привод, гребет в оба колеса)
99% кроссоверов с асфальта не съезжают. ПП им нужен только чтобы зимой без пробуксовки встроиться в поток на скоростном шоссе.
для этого же антибукс в новых машинах есть. Я езжу аккуратно, даже не знаю как это в моей машине работает, пока не пригодилось
В сравнении с ПП антибукс это не эффективное решение. Это чуть лучше ручного режима для АКПП, когда ты можешь принудительно стартовать с 2й передачи.
Вообще подключение привода на трассе может быть штукой опасной. На одной из наших поездок был владелец нового Уазика Патриота, так у него полный привод включился на снежной трассе, еле машину удержал на дороге!
согласен с вами, это крайне опасная вещь. А владельцы 4wd паркетников давят тапок на трассе на льду и думают, что их "четыре вэдэ" спасёт в случае чего. Чёрта с два…
Тоже искал себе изначально кроссовер Спортаж с 2ВД. Доволен всем, больших проблем не вижу, катаюсь без фанатизма, в дебри не лезу. Проезжал и выезжал где хотел- самостоятельно!
если водить умеете, то вам полный привод не нужен и скок я видел юнцов, которые засаживали рамные джипы, там где можно на Ладе проехать!