Всем Здравствуйте!
Как и многие, столкнулся с кривыми тормозными дисками на наших машинах. Проблема известная, и постоянно появляются записи по замене тормозов. Решил на них перейти и я.
Если честно, я впервые встречаю автомобиль, где диаметр передних тормозных дисков (300 мм) меньше чем задних (302 мм)! Пора исправить это недоразумение!
Начнем с того, почему это происходит, и почему "улучшенный" сток с "дырдочками" как мертвому припарки. Слева на картинке ниже тормозные диски заводские, 300е. Как видно по картинке, вход охлаждения у них идет изнутри диска, где стоят щитки. Об их необходимости спорить не стоит, для тех кто будет говорить что выбросить могу показать лужу, в которую надо влететь на скорости :) В общем, в тормоза поступают уже и так горячие массы воздуха, и делает теплоотвод неэффективным. Мои пару торможений привели к дыму из суппорта и расколовшемуся диску. На правой стороне рисунка изображены тормоза 316/336 мм. У них каналы выведены наружу диска, где постоянно идет вентиляция. Поэтому теплоотвод лучше и нет перегревов.
Мониторя Авито, наткнулся на объявление о продаже 316ых суппортов в Челябинске. Комплект — 4000 рублей. Заказали сразу 2 комплекта, мне и Александру, с которым ездили на НРинг. Суппорта приехали спустя неделю, были в довольно хорошем состоянии.
Для их очистки с помощью сварочного аппарата и куска нержавейки была собрана электролизная ванна, в которой суппорта очищались в среде сантехнического "Крота". Суппорта полностью разобраны, демонтированы резинки и по очереди "варились" в ванне при напряжении 17В и токе около 50А.
В процессе очистки суппорта несколько раз снимались и очищались мягкой кордщеткой. В некоторых случаях суппорта обрастали непонятными зелеными сталактитами, которые при высыхании превращались в странную коричневую кашу. В итоге, суппорта и скобы были полностью очищены и подготовлены к дальнейшей покраске.
Цилиндр, не смотря на хорошее его состояние, решил обслужить. Заменил резинку и пыльник. В качестве ремкомплекта использовал Ate (арт.11.0441-6008.2). В принципе, всё встало хорошо, но пыльник одеть очень сложно…
С колодками получилось очень классно — за 4089 руб урвал комплект колодок Ate Ceramic (арт.13.0470-7188.2) от XC90 (336 мм). В принципе с 316ми они одинаковы, за исключением выступа на колодке. Этот выступ было решено не спиливать, а доработать скобу под колодку с помощью дрели.
С выбором дисков был компромисс — либо использовать комплект Вольвовских дисков Ate (арт.24.0128-0144.1) и вытачивать кольца под компенцацию большого ЦО, либо купить диски от S-Max (арт.24.0128-0162.1), на который серийно ставили 316е тормоза. Я решил идти по второму пути. И немного ошибся с вылетом диска… Об этом позже.
За каждый диск я отдал 3085 руб.
Обезжирив все поверхности, все металлические части были покрашены в 2 слоя серебрянкой и прогреты под ИК-лампой. Затем, обезжиренные резиновые втулки также очищены и обезжирены, и запрессованы на место. Началась сборка суппортов. Важно промазывать стык железа и алюминия нейтральной смазкой (например, литолом) чтобы не было гальванопары. К слову, у меня при разборке она была нанесена.
Итак, день установки. Скидываю колесо, откручиваю стандартный суппорт в сборе, собираю колодки в новый, срываю шланг и накручиваю новый суппорт на шланг. Снимаю старый диск, чищу посадочное место, смазываю медной смазкой и ставлю новый диск 316 мм. Очень тяжелый он по сравнению со стандартными.
Прикручиваю скобу новых суппортов и бац — сюрприз. Скоба трет об диск в установленном положении. Начали смотреть что да как — оказалось всё в параметре D на чертежах выше! Решение пришло быстро — кузовные шайбы на каждый из болтов скобы. Сейчас пройдено уже 1000 км, никаких проблем или вибраций у этого решения не было!
Смазав "лапки" колодок графитовой смазкой, суппорт установил на скобу и притянул на сухие направляющие. Пока занимался внешней скобкой и прикручиванием болта, открыл сапун для прокачки, чтобы самотеком жидкость заполнила новый цилиндр. Как закапало — закрыл.
Повторил ту же операцию и на другом суппорте. Прокачка была уже на колесах. Хватило лишь трех прокачек.
Сразу же примерил свои 16е зимние колеса — всё отлично крутится!
Первые километры тормозов вообще не было — похоже притиралось всё, но затем Керамика начала тормозить. Сейчас пробег на этих тормозах уже более 1000 километров, и было одно резкое торможение (смертник на дорогу выбежал в магазинчик через забор) — ничего не бьет и никаких вибраций. Я доволен!
Всем Спасибо за Внимание! Готов ответить на вопросы! :)
Комментарии 99
Подскажи пожалуйста какая нужна звёздочка для разбора суппортов от Вольво?
Блин как вовремя обнаружил ваш пост про вентиляцию (конфигурацию) т.дисков! Очень в тему! Планируется установка 336мм+тормозные щитки, как раз вентиляция с наружи диска.
В чем очищал?
А вылет диска поменялся за счёт чего? За счёт толщины прикручиваемой части?
Именно
Если толще площадка на 2 мм мне это не подойдёт. Стоят диски от фокуса и гайки закручиваются на 5 оборотов. А станет ещё меньше.
Если только сточить эти 2 мм. Возможно ли это сделать на токарном станке?
Они в 16 колесных дисках стоят?
Точно стоят в оригинале. Насчёт неоригинала — надо примерять
Как тебе с такими суппортами?) У меня ж они в стоке
Торможение теперь это не вибростенд и нет страха что не отторможусь. Мне понравилось! 👍
Пару в вопросов)
пыльник к суппорту чем то приклеивается, герметик там и тд?
Можно ли использовать болты к крепления скобы от форда? они длиннее Вольвовских.
Приветствую.
1. Нет, не приклеивается, только прижимается пружинкой.
2. Вы о каких болтах? Которые в резиновой втулке ходят?
Болты которые скобу к кулаку крепят, где шайбу подкладывал. От вольво они 35мм, фордовские 40мм. У меня вольвовских два всего, думаю докупать или родные пойдут.
Не стоит, штатные болты хорошо притягивают
Спасибо!
А что за пружинка на пыльнике?
Я про это место
Там внутри пыльника прямо металлическое кольцо
Да, я видел это. Просто она было как чем то приклеено, но и на герметик было не похоже. Снялось легко))
Щас поеду собирать суппорта, думаю что понадобиться, чтоб купить сразу. )
Графитка, обезжириватель и салфетки (рулончик), плоская отвёртка и лёгкий молоточек
Благодарю))
Тоже готовлю такие суппорты👍
А у меня что сток хватало на 1000 км. поставил 336мм от 90ка и думал все проблема ушла, но нет. ате дисков хватило на 100 км и они забили, а отто хватило на 1000км и они забили. даже ступицы менял и мерил микрпометром, все равно а при торможении руль колбасит. суппорта разбирал обслуживал.все бестолку
А какие номера защиты от фрилендера
О установке щитков у меня в бж есть статья. Посмотрите, там все есть
года 2 как поставил себе защитные кожухи от фрилендера, как бабка отшептала
Вот читаю посты о 316мм тормозах и тоже хочу себе поставить, но не потому что стоковых не хватает, а просто хочется… Проехал 50к км на стоковых: диски NK, колодки ubs. Половина из них трасса и тормоза живее всех живых, что я не так делаю? Кто-то может сказать, что я езжу как старпёр, но на трассе иду на максимально разрешённой скорости, то есть обгоны постоянно и торможения тоже.
Хорошие колодки отводят тепло, а не перегревают диск.
И подшипники в порядке.
316 смотрятся хорошо. Но если родных хватает, зачем голову забивать?
Progrressor
Вот читаю посты о 316мм тормозах и тоже хочу себе поставить, но не потому что стоковых не хватает, а просто хочется… Проехал 50к км на стоковых: диски NK, колодки ubs. Половина из них трасса и тормоза живее всех живых, что я не так делаю? Кто-то может сказать, что я езжу как старпёр, но на трассе иду на максимально разрешённой скорости, то есть обгоны постоянно и торможения тоже.
Если по своему личному жопомеру штатных тормозов хватает, то смысла менять никакого.
Мне вот штатные тормоза не очень были по ощущениям и я их поменял. И скажу что сразу заметил разницу.
Огонь! Был бы у меня не 1,6 тоже обязательно себе тормоза доработал! Родные тоже повело, сейчас катаю на Цимерманах с перформацией, полёт нормальный. Не повело и не потрескались.
Со скобой почему то у некоторых бывают траблы и нужно подложить шайбы, а у кого то всё збс)Себе чищу 336е суппорта, потихоньку собираю приводу в порядок)Сток начал бить и чтото уже нет желания туда вваливать бабосики, проще сразу вложиться в большие)
У кого подшипники запрессованы правильно, проблем не испытывают. Думаю в этом дело.
Как вариант🤔
LaGoosh
У кого подшипники запрессованы правильно, проблем не испытывают. Думаю в этом дело.
У меня до сих пор заводские подшипники стоят… Не думаю, что на заводе неправильно запрессовали!
Антон, на чём поршень собирал? какая смазка?
И можно поподробнее насчёт литола? а то уважаемый docent86 (и, судя по его блогу и б/ж — знает толк в тормозах) утверждает, что половинки собраны насухо… а мне вот, при разборе 336-х суппортов от хс90 тоже показалось, что там что-то намазано))… судя по виду-то же самое, что и под резиновыми втулками, в посадочных местах алюминиевых машинок
Смазка честно номер не скажу, голубой тюбик ate.
Ну скоба суппорта и цилиндр сделаны из разных материалов — чернуха (сталь) и алюминий. Если не разделить их, начинается реакция с разрушением менее активно металла, т.е. алюминия. Например как на фото. А соль и дорожное г только этому способствует. А литол создаёт некую пленку.
Смазка та что надо! просто меня смутили остатки какой-то красной смазки из под пыльника, на твоей фотке. Почему эту ате-шную смазку не использовал вместо литола?
Насчёт гальванопары понятно, но разве алюминий и чугун всё равно не соединяются электрически в одно целое через болты?
Ой не обращай внимания. Это красный фиксатор резьбы пролился на болтах.
Ну судя по тому, что я видел на 2 комплекте рытвины — ещё как есть…
Почему литол — нельзя разбазаривать ценный продукт)))
Нуу, то есть ате-шная смазка тоже пойдет?))
Пойдет
Понял, спс!
ATE 03.9902-0511.2 для торм. цилиндра 478р.
Да, спасибо! это она))
на всю жизнь хватит тюбика)
Это точно!)))
16 диаметр колеса налез после установки?
Все влезло, зима р16
Странно, у меня эти диски без всяких проблем вставали — 24012801621
Прокачать можно было и через форскан
Да, знаю о такой возможности. Но ноутбука к сожалению нет.
Можно через телефон и елм адаптер
У меня лишь проводной в наличии
KnihtB538TC750
Можно через телефон и елм адаптер
В мобилнлм форскане есть возможность прокачки суппорта?
Конечно, в фоскане лайт, раздел сервисный спуск абс
Блин, а я ноут таскал…
лучше сразу 336
Нет, в нашем городе только зима 16 может быть.
По поводу откуда лучше забор воздуха в тормозной диск я бы с тобой с удовольствием поспорил. )))
На сколько подросла масса тормозов?
На 7-7,5 кг на сторону прибавляется.
Это безумно много!
Так негоже делать!
А от R18 в сравнении с R16, например, ничего не прибавляется?
Не взвешивал. Но много зависит от компонентов.
А конкретно по тормозам — так делать нельзя. Разочерований будет больше чем прихода.
Пока, вроде, все довольны. А смена R тоже ведь принесет до 5 кг на сторону.
Все? )))
Мало кто в состоянии публично признаться с том что он лоханулся! ))))
Лично я знаю только одного кто честно признался что 5.5 кг на колесо это перебор. И то, признался мне а не публично! И при том, что я его отговаривал и придупреждал о последствиях!
Чувствуется и 1.5 кг на колеса.
Увеличивая колёсья надо диски и резину с безменом выбирать, а не что подешевле и покрасивее.)))
Но это мало кого волнует …, Потом приходит понимание.
На воду отвечать не буду, а вот при чем тут безмен? Можно легко нагуглить разницу в весе литых дисков 16 и 18 и нормальной резины. И выходит 4-5 кг это нормально, а 7 уже ненормально?
Ну и такой вопрос: как же живет с таким грузом ХС70? S60? Эсмакс?
Это вода по твоему?
Ну, ну.
Объяснять далее безсмысленно …
Вот это — вода: «Все? )))
Мало кто в состоянии публично признаться с том что он лоханулся! ))))
Лично я знаю только одного кто честно признался что 5.5 кг на колесо это перебор. И то, признался мне а не публично! И при том, что я его отговаривал и придупреждал о последствиях» — абсолютная вода. Ой, да не объясняй — про детский сад я уже написал.
Streettormozzz
Все? )))
Мало кто в состоянии публично признаться с том что он лоханулся! ))))
Лично я знаю только одного кто честно признался что 5.5 кг на колесо это перебор. И то, признался мне а не публично! И при том, что я его отговаривал и придупреждал о последствиях!
Чувствуется и 1.5 кг на колеса.
Увеличивая колёсья надо диски и резину с безменом выбирать, а не что подешевле и покрасивее.)))
Но это мало кого волнует …, Потом приходит понимание.
По поводу «честно признался, но никому не сказал» — это детский сад. Я вот не вижу смысла тут писать то, что не думаю или недоговаривать факты опыта реального. Это мне же самому полезно, потому что отзывы и мнения будут на реальность, и проблемы только так можно решить или найти истину в дискуссии. А делать вид — ну это херня какая-то, подростковые неотжитые комплексы «что пацаны скажут».
dieselmann
А от R18 в сравнении с R16, например, ничего не прибавляется?
Не особо там прибавляется…но тут много НО, диски и резина у всех разные. Мои зима 17 весят 19кг, а лето 19 22кг(11 покрышка 255/40 и 11 диска 9j 19). Разныцы с 17 практически нет в динамике(опять же, дизель)
Я поглядел просто по характеристикам покрышек: разница между 17 и 18 — до 2 кг. Ну и диск, наверное, еще до пары кг.
Надо сказать, тяжесть передка после установки 316 — я почуствовал. Но я к чему про колеса: если производитель допускает 4-4,5 кг на сторону, то критично ли еще по 2-2,5 навесить? Учитывая, что на том же эсмаксе это висит в штате.
Вот, + в штате и диски 19 на Мондео идут, это ж тоже "заложено". Тут считай колеса поставил побольше и все) как то так
Не вижу смысла в полемике и сотрясении воздуха на данную тему.
Я так же и рассуждал, да
Streettormozzz
Это безумно много!
Так негоже делать!
316 тормоза в штате на половине движков шли (2,2D, 2,5T, 2,0 200/240 power shift). Так что конструкцией именно этой машины такие тормоза предусмотрены с завода. На более дешёвых комплектациях просто решили съэкономить и поставили 300.
Да ставьте что счетаете правильным. )))
Только анализируете …
Как сказали в одном хорошо фильме — "только дураки учатся на собственных ошибках" ))))
Streettormozzz
Это безумно много!
Так негоже делать!
Зачем чушь писать? Эти тормоза штатно С ЗАВОДА стояли на некоторых сериях s-max 2,2 и 2,5. На более бюджетных моторах наверное просто немного сэкономили на тормозах
dieselmann
На 7-7,5 кг на сторону прибавляется.
6-6.5. суппорт 336 на 3кг примерно тяжелее чем 300, диск примерно так же, точно не помню уже.
Я тоже уже не помню, суппорт тяжелее кило на три, да. А диск 3-3,5. Ну разница 6,5-7 — ты ж понимаешь, уже не суть после 6 кг на сторону.
Я ее почувствовал, но…это ж дизель)))
крутящий не малый. Да в целом пох)
Вот на 1.6 думаю будет очень заметно
И почему 6? Крутиться тока 3(диск), или у меня ночной ступор)?
Streettormozzz
По поводу откуда лучше забор воздуха в тормозной диск я бы с тобой с удовольствием поспорил. )))
На сколько подросла масса тормозов?
Макс, я предпочитаю побольше нагрузку на колесо, но уверенность в торможении.
Нагрузка не на колесо а на подвеску, двигатель и кузов.
Уверенность в торможении достигается, на первом этапе, не увеличением тормозов а применением хороших комплектующих!
Да, это дороже чем прикрутить что то большое и дешёвое от модели побольше, но ты получаешь тормозящие и держащие нагрузку тормоза не ухудшая остальных ходовых качеств авто.
Максим. Стандартным тормозам фокуса на машине такой нечего делать. Их не хватает, ещё раз говорю!
Плюс на смакс стоят они с завода! Ещё раз говорю. База и компоненты подвески одни и те же.
Антоха, я сам за хорошие тормоза! Чем эффективнее тем лучше!
Но я и за не ухудшение всех остальных свойств и качеств авто только в угоду торможения. И если новые тормоза действительно дают +7 кг на колесо, то я могу тебе только посочувствовать.
Про ухудшение свойств и качеств авто расскажите инженерам вольво, которые на соплатформенные с фм4 седаны эс60 и эс80 не только точно такие же на 316мм тормоза поставили, но ещё большие на 336мм.
фм4 банально дешёвый авто и в целях удешевления производства ему достались самые чахлые тормоза.
Спросите сами у этих инженеров как они компенсировали увеличение неподрессоренной массы на соплатформенниках.
Только полное непонимание вопроса позволяет тупо копировать решение применённые для других моделей и не учитывать всего остального.
никак они не компенсировали. подвеска 1 в 1 как на фм4, полностью взаимозаменяемая, даже штампики FoMoCo на вольвовских оригинальных деталях.
Идея правильная, поддерживаю.
Но как же вы гоняете, если тормоза на раз перенреваете?
Съезд с кольцевой, 130 км/ч до 60 — и стоковые тормозилки гудят и воняют. Причем это не тапка в пол, а плавное торможение.
А, Вы из тех кто поворот про…маргивает.
Ну так умеючи…
Думаете поможет?
Может вы сначала посмотрите как я повороты проезжаю а потом будете говорить?
Всем помогает. Просто тормоза делали на Мондео бракоделы
Просто колодки надо нормальные ставить
Да вы что?!) Ате комплект был))) хотите сказать, ненормальные?)))))
Не могу ответить ибо Remsa стоит и всегда ставил только её и Trw, но трв не айс сейчас, я не знаю как у вас, но я езжу тапок в пол и частенько со 180 приходится и до 80 оттормаживать ибо попадаются не хорошие люди которые в левый ряд перестраиваются в зеркало не смотря ну либо им по… Й, ничего не бьёт, год как езжу, да и по городу гоняю нормально и диски живые, сейчас второй комплект колодок на них доживает, все буду менять
Ну вот я старый человек на тяжёлом дизеле, и дискам плохо очень при исправной тормозной системе…
Anton-Malikov
Да вы что?!) Ате комплект был))) хотите сказать, ненормальные?)))))
Нет! )))
Надо лучше!
KnihtB538TC750
Просто колодки надо нормальные ставить
Если ездить активно, или совершать несколько интенсивных торможений с большой скорости, например на трассе — ничего не поможет! тормоза перегреваются, диски ведёт, колодки дымят
Anton-Malikov
Может вы сначала посмотрите как я повороты проезжаю а потом будете говорить?
Всем помогает. Просто тормоза делали на Мондео бракоделы
А, ну да, тогда на Мурано их совсем нет.
130 в поворот -супер!
Какие бракоделы — трусы!
Причем тут Мурано и инженеры Форда? 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
Речь о НЕВЕРНОМ СТАНДАРТНОМ ТЕХНИЧЕСКОМ РЕШЕНИИ ЗАВОДА.
technician75
Идея правильная, поддерживаю.
Но как же вы гоняете, если тормоза на раз перенреваете?
Я тебе больше скажу, уже готовлюсь 336 точить/менять)))
Ну скажем мягко так — на тормоза надейся, а сам не плошай.
Само собой
Правильная вещь, после 140 тыщ на 316 пересел на 300 зимерманы с дырочками и 2 раза чуть не убрался, на большой скорости тормозов считай нет, на маленькой надо сильнее давить.
Психанул на 328, тоже ништяк, но на мондея перебор наверно