Всем доброго времени суток!
часть 2
Сегодня напишу 3 часть о том, как я менял коробку. На сегодня наконец то я все работы закончил) Делал не каждый день поэтому немного растянулось все это дело…
Коробку я собрал, сцепление прикрутил, выжимной к кпп тоже. Далее идет установка кпп, поставил я ее очень быстро, все прикрутил обтянул, поставил на подушки.
Далее я прокинул трубку гидроцилиндра сцепления и сообственно вставил в моторный щит сам главный цилиндр. Все ставится на штатные места, даже на лонжероне у меня уже был пластиковый кронштейн трубки сцепления, но он был пустой, туда то я и вставил трубку. Главный цилиндр в моторный щит тоже легко вставляется — просто вставил и провернул на пол оборота.
Далее я поменял кулису, старая прикручивается на гайках в салоне, новая на болтах. По мануалу болты идут М8х1.25х25. Поскольку магазины закрыты, нашел болты в гараже и сделал длину резьбовой части 25. Но, мне показалось что они длинноваты, но да ладно. По мануалу так, пусть будет так.
Далее вставил правый привод в кпп, правую сторону сразу же собрал. С левым приводом была засада, на той разборке, где я взял полный комплект для установки КПП(кроме самой коробки) его не было. Ну и так на 4 дня у меня встала вся сборка. На каких то разборках предлагали привода без внутреннего шруса за 4000, где то больше. Где то вообще 10000 за короткий левый бу привод. В итоге был найден левый привод с Dacia Sandero на моторлэнде. За 1100 рублей, но с порванным пыльником внутреннего шруса. По приходу увидел, что на пыльнике малюсенькая дырочка и привод впринципе нормальный. Чтобы быстрее собрать, использовал комплект пыльника триалли, но смазку взял не шрус из комплекта, а специальную смазку для трипоидов, брал друг, для того чтобы перебрать свои внутренние трипоиды. Фирма, если мне не изменяет память, Chevron.
Залил масло в КПП, использовал кастрол 75w90.
Так же при установке подрамника на место, обратил внимание, что на правой шаровой не хватает пыльника пластикового(шайбочка которая сверху ставится). Артикул 7700757688
По итогу, все собрал, решил прокатиться, задняя как то странно включается, иногда бывает не выключить и очень жестко включается. На ходу понял, что и 5 не включается совсем. Так поездил 2 дня, дальше района выезжать не планировал.
НА 3 день я решил посмотреть что же с 5 передачей. Слил масло в чистую емкость, чтобы в дальнейшем его залить, снял заднюю крышку, снял 5 передачу и увидел, что в муфте внутри стоит 2 полукруглых шайбочки. Я просто их поставил не той стороной. Перевернул и все стало включаться пальчиками и легко.
Теперь об ощущениях и о том, стоило ли искать невосстановленный вал?
Ну я не могу комментировать это, потому что я не ездил на такой коробке с парой 4.21 и гидравликой. Могу лишь сказать, что сейчас есть небольшой ненапрягающий вой 1 передачи(но я ездил на многих рено это норма для этих коробок, не видел ни одной тихой на 1 передаче). И на холодной кпп на 2 и 3 тоже еле еле слышный вой. На прогретой коробке все тихо. Этим результатом я был очень доволен. Ездить стало очень комфортно, я давно думал как бы поменять коробку и на что. Но вот именно этим решением очень доволен.
Насчет облегченного маховика скажу отдельно — коробка эта сильно длиннее чем старая, по разгону машина +- похожа, эффекта пушки не появилось. Единственное на что я очень сильно обратил внимание — это то, что я могу тронуться даже с 5 передачи(ну понятно, что с подгазовкой и немного поджигая сцепу). Но до 3 передачи тронуться можно вообще без проблем, и едет машина теперь с 1500 с любой передачи. Вот этому я был очень удивлен. Так же все таки заметна длинная 5 передача, очень сильно заметно это в расходе топлива и комфорте на кольцевой. По спидометру на 3000 почти 115 км в час. Может 114 км в час. Судя по рассчетам должно быть в реале 107-108(не по спидометру). Я честно, не могу даже прокомментировать как же тяжко ехать на этой коробке с 8 клапанным мотором с евро-5. Потому что даже учитывая все мои доработки, все равно ехать на 5 ему немного тяжеловато, на той коробке с главной парой 4.55 двигатель ехал очень легко. Я не говорю, что он совсем не едет, или как то плохо едет, просто заметна длинная кпп на резком ускорении на 5(если так конечно можно сказать про 8 клап мотор))))).
Подводя итог скажу — переделкой очень доволен, комфорта в разы больше, расход топлива упал. Облегченный маховик порадовал, но вау динамика не появилась))) Так же замерял разгон до 100 до переделки, он был +- 12 секунд. Попробую заехать на новой кпп и с маховиком, чтобы уже подвески реальный цифровой итог этому делу.
Теперь к финансам — самому интересно.
1. КПП — 11200 рублей — евроавто
2. Кулиса кпп — 2500 рублей — брал 2 года назад на какой то разборке
3. Механизм переключения от JR5 новый 328905083R- 2500 рублей — евроавто 2 года назад
4. Диск сцепления Exedy RND 107 — 2300 рублей — заказывал для замены сцепления себе на старой коробке
5. Держатель тросов переключения Tork TRK1309 — 500 рублей — заказывал 2 года назад
6. Корзина Valeo из комплекта 834 027 — 1000 рублей — авито новая, сделана в России.
7. Подшипник первичного вала Renault 8200142677 — 1100 рублей — штатный с пробегом 6500 км уж больно сильно люфтил для такого пробега. Поменял люфт ушел.
8. Вторичный вал JH3 39x14 — 5200 рублей — на разборке коробок из 3 валов выбрал самый, на мой взгляд, интересный.
9. Трубка от цилиндра сцепления до коробки — 1000 рублей — разборка логанов 2 во Всеволожске
10. Главный цилиндр сцепления — 1000 рублей — разборка логанов 2 во Всеволожске
11. Выжимной подшипник Luk 510009710 — 2600 рублей — заказывал сейчас из наличия в городе. Очень важно что в нем есть прокачной штуцер
12. Привод правый длинный — 3500 рублей — разборка логанов 2 во Всеволожске
13. Привод левый короткий 1100 рублей
14. Пыльник левого внутреннего шруса Trialli — 800 рублей — брал из наличия в СПБ.
15. Масло в КПП — 2100 рублей
Вроде ничего не забыл. Итого — 38400 рублей. Да сумма приличная, но теперь посчитаем сколько стоит собрать тихую старую кулисную JH3 и во сколько бы мне это встало, учитывая что сейчас я уже разобрал старую коробку и ее отдефектовал, соберу — продам попозже)))(самому интересно).
1. Масло в КПП — 2100 рублей
2. Корзина сцепления оригинал — 2000 рублей — новая с авито.
3. Диск сцепления Exedy RND 107 — 2300 рублей
4. Подшипник первичного вала Renault — 1300 рублей
5. Вторичный вал — 5200 рублей — думаю на той же разборке нашел бы. цены там везде одинаковые на вторичные валы.
6. Выжимной подшипник SKF — 700 рублей
7. Шестерня 3 передачи(стерт конус под синхронизатор) — 1500-2000 с разборки(4000 новая)
Итого 15600 рублей. И я бы остался на старой кулисной короткой коробке, вероятно с воем, так как по хорошему там можно полкоробки сменить, чтобы она стала тихой))).
Комментарии 19
по факту получается покупка рено оправдана только при наличии 1) свободного времени; 2) ровных рук; 3) желания сделать адекватное авто из того, что есть.
если эти 3 условия не выполняются, то за свои честно заработанные деньги лучше поискать более качественное, удобное и вообще похожее на машину бу.
зы: круче только "тюнинг" серебристого логана :-)
Тут я соглашусь. У меня просто есть в голове свой идеал автомобиля с точки зрения управляемости, мягкости и прочего. Я до покупки ездил на 1 логане и там машина стоила своих денег. А вот цена на логан 2 на мой взгляд неоправдана высокая…
Переплатив при покупке нового тысяч 50, и взяв с мотором Н4М получаем — более эффективные тормоза, сразу уже нормальную коробку(правда сейчас на рестайл ставят такой же коробас, как зенитчик купил), ЭГУР, более мощная ходовка(стаб, стойки), достаточно надёжный приемистый тихий и мощный мотор, требующий меньшего лазинья в него, чем К7М. Из объективной минусни остается плохая шумка, плохие сиденья, дешман в салоне по отделке — до миллиона так во всех новых авто. Сейчас я бы вместо нового Логана в качестве практичного седана брал джили емгранд7, в идеале с тест-драйва салоновский.
Насчёт н4м согласен. Я об этом часто думаю. Мне за него нужно было бы доплатить в районе 20к тогда. Или 30 не помню точно. Но у него есть пара минусов
1 обьем масла больше
2 как бы проблемы с жором масла. Не у всех но они есть
По остальному соглашусь
1. Это проблема для человека который меняет коробки, валы, супорта? Я без сарказма, восхищаюсь Вашими работами, Но со своей машиной такое мне бы было лень делать, да и гаражи завалены хламом — негде. Просто покупаю 5 литров, а не 4. Если подгадывать к акциям 4+1 в сетевых гиперах, на интернет -площадках, то по цене так же.
2. На лёгкой поршневой почти всегда такое есть. Не жор, а расход на угар. Берешь 5 литров, при замене 4,3 льёшь, до замены доливаешь остатки. Сейчас с сороковки перешел на Шелл 5в30. У него температура вспышки выше и может успевает больше через каналы стекать с маслосъёмных колец — но пока за 2 тысячи со смены ни ушло нисколько. На Сороковке лукойла за этот пробег на 3 мм уровень падал(на щупе от мин до Макс где-то 2-3 см). Думаю можно найти то масло, на котором не будет расхода или будет минимален, менее 700гр/8000км.
Ну может Вам бы скучно было…
Я прочитал все сообщения. Насчет выбора итоговой комплектации отвечу так — если бы знал что К7М на этом логане настолько сыро собран как машина в целом, я бы даже не задумывался над его покупкой. Наверное я бы выбрал весту(она как ни крути была дешевле и жирнее в ту же цену). Насчет скучно или не скучно, наверное я бы хотел скорее свой пикап ковырять чем логан, тут я соглашусь. Но что куплено то куплено, я пока деньги коплю на недвижимость чем на новый автомобиль. Многие вещи которые я делаю не очень адекватны. Но тут уже фан пошел в некотором смысле да и интерес к доработкам. Именно не к колхозу дикому, а именно к техническим доработкам, как самообразование и интерес.
Насчет жора все очень субъективно -у всех очень разные отзывы, кто то(лично общался) подливает в дастер 3 литра от замены до замены на пробеге 100 тыс км. Кто то 0, кто то как вы 700-1000 гр от замены до замены. Я ездил относительно недавно за рулем H4M и я конечно бы если бы знал что К7М настолько сырой купил бы Н4М изначально. Конечно там в разы больше комфорта и динамики разгона.
Касаемо рулежки да — рычаги типо сельпо вариант, рассчитывать на какую то управляемость пушки гонки сомнительное удовольствие, но вот ЭГУР лично мне понравился больше чем ГУР, хотя ЭУР в разы лучше. но все это субъективно.
Барабаны на логанах одинаковые 200 мм, как и передние диски(260 мм), а вот колодки больше по размеру не только на ниссан моторе, а еще недавно на К4М + акпп менял, так там такие же колодки стояли как на Н4М, тоже здоровые. Хотя вот у меня стоят суппорта от К4М вентилируемые с машины 2014 года, так там колодки маленькие. Как они их ставили я прям хз. Ну это все тоже субъективно. Типичный владелец логана не ездит как на пушке-гонке, поэтому вопрос тормозов и управляемости вторичен все таки тут))).
Успехов в доработках и экспериментах!
Спасибо))) Приятно слышать хоть комментарии по делу, а то бывает глупо срут и все)))
Я по сути тоже сру, просто немного знаю матчасть.
Ну меня радует, что не просто, а есть адекватные моменты разговора. Есть что обсудить и поспорить о чем то адекватно, а не как в соседней теме пришел человек и начал доказывать что он 100 лет ремонтирует чего то, имеет опыт какой то, но о рено знает только из разговоров таксистов)))))
Буду рад дальнейшим конструктивным беседам😏👍
Zenitchik666
Я прочитал все сообщения. Насчет выбора итоговой комплектации отвечу так — если бы знал что К7М на этом логане настолько сыро собран как машина в целом, я бы даже не задумывался над его покупкой. Наверное я бы выбрал весту(она как ни крути была дешевле и жирнее в ту же цену). Насчет скучно или не скучно, наверное я бы хотел скорее свой пикап ковырять чем логан, тут я соглашусь. Но что куплено то куплено, я пока деньги коплю на недвижимость чем на новый автомобиль. Многие вещи которые я делаю не очень адекватны. Но тут уже фан пошел в некотором смысле да и интерес к доработкам. Именно не к колхозу дикому, а именно к техническим доработкам, как самообразование и интерес.
Насчет жора все очень субъективно -у всех очень разные отзывы, кто то(лично общался) подливает в дастер 3 литра от замены до замены на пробеге 100 тыс км. Кто то 0, кто то как вы 700-1000 гр от замены до замены. Я ездил относительно недавно за рулем H4M и я конечно бы если бы знал что К7М настолько сырой купил бы Н4М изначально. Конечно там в разы больше комфорта и динамики разгона.
Касаемо рулежки да — рычаги типо сельпо вариант, рассчитывать на какую то управляемость пушки гонки сомнительное удовольствие, но вот ЭГУР лично мне понравился больше чем ГУР, хотя ЭУР в разы лучше. но все это субъективно.
Барабаны на логанах одинаковые 200 мм, как и передние диски(260 мм), а вот колодки больше по размеру не только на ниссан моторе, а еще недавно на К4М + акпп менял, так там такие же колодки стояли как на Н4М, тоже здоровые. Хотя вот у меня стоят суппорта от К4М вентилируемые с машины 2014 года, так там колодки маленькие. Как они их ставили я прям хз. Ну это все тоже субъективно. Типичный владелец логана не ездит как на пушке-гонке, поэтому вопрос тормозов и управляемости вторичен все таки тут))).
Доброго, можно о сырости сборки к7м(именно ДВС), или ссыль какая есть?
Я имел ввиду не про сырость мотора, а вообще автомобиля с этим двигателем. Потому что с технической точки зрения с мотором К7М очень много недостатков которые можно дорабатывать и нужно, чтобы нормально ездить. А вот с мотором Н4М можно просто сесть и поехать сразу, без доработок))) Я вот это имел ввиду. По железу то к К7М вопросов нет, но вот по всей обвеске — система зажигания, система впуска, система выпуска, блоки ЕМС3120, которые лично я считаю сырыми и обрезанными, потому что они идут только с моторами К7М и К4М(это субъективные наблюдения за работой разных двигателей на разных блоках, в том числе ЕМС3125, ЕМС3150 или SID 305).
Далее можно продолжать — гуром, который тяжелый и не дает быстро вращать руль — как объехать резко препятствие если машина не дает быстро и резко вращать рулем(кому делал доработку по гуру знают и понимают о чем речь, все есть в БЖ)
Далее подвеска без стабилизатора и невентилируемые тормоза в угоду экономии — ездить на этом можно с пенсионерской скоростью, а не как нормальный автомобиль.
Это я так прошелся по минималочке)
1 — логан учитывая все это с К7М был очень сбалансирован по всем параметрам, то есть ты понимал за что ты отдал каждую копейку за автомобиль. А вот со логаном 2 этим двигателем уже есть сомнения…
Zenitchik666
Насчёт н4м согласен. Я об этом часто думаю. Мне за него нужно было бы доплатить в районе 20к тогда. Или 30 не помню точно. Но у него есть пара минусов
1 обьем масла больше
2 как бы проблемы с жором масла. Не у всех но они есть
По остальному соглашусь
Ещё про жор: если ТО делать как предписано и лить ельф 5в40, за 15 тысяч масло может упасть ниже минимума. Также для тех, кто ездил лишь на старых моторах с тяжёлой поршневкой, которые от замены до замены не берут ни грамма, расход 700 гр между заменами может показаться ЖОРОМ. у меня была шкода, которая попала литр в неделю, даже стоя во дворе — это жор.
Zenitchik666
Насчёт н4м согласен. Я об этом часто думаю. Мне за него нужно было бы доплатить в районе 20к тогда. Или 30 не помню точно. Но у него есть пара минусов
1 обьем масла больше
2 как бы проблемы с жором масла. Не у всех но они есть
По остальному соглашусь
1337I33t меня в ЧС похоже добавил, отвечу ему так:
На вкус и цвет все фломастеры… Тормоза с Н4М идут уже ниссановские, больше и диски и барабаны. ЭГУР, ГУР, ЭМУР для тех кто не вникает имхо разницы нет. Взять Логан с гуром, с эгуром и к примеру Весту с эуром, тот кто не в теме разницы не заметит. Рулежка сильно зависит от конструктива подвески, жёсткости стоек, кузова, резины. На логане из-за А-образных рычагов рулежка всегда будет так себе — в угоду простоте в производстве. На Весте с L- образными рычагами руль поострее на той же почти тележке. Сборка мотора — хз, у меня нареканий нет, может мой в среду собран, про расход масла писал. Общался с кашкаеводом знакомым на 1.6 — расход масла так же есть сновья, стиль езды как у меня — город и маленькие пробеги. Льёт оригинал ниссановский, тачка английской сборки. У меня в режиме коротких рваных поездок по городу и долгих прогревом машина в среднем ест 10л/100км, если брать среднее по зиме и лету. Даже если ГБО поставить у меня на бензине машина будет работать 50-60%времени, но при этом я буду таскать лишних 60кг да и ещё лишний раз любиться с ТО, опрессовкой и, фильтрами, в машине появятся незаводские ненадежные шланги, блоки, тройники… На заправке на трассе могут задуть в 45литровый баллон 53 литра… ГБО таким макаром окупится лет через 6 только, и то не факт. Да и я не люблю ГБО, и осознанно брал с Н4М, зная что газ поставить туда меня заставят только очень крайние обстоятельства: если заставят по закону, и то не факт. Себе однозначно добровольно не буду ставить ГБО!
JoxanVe
Переплатив при покупке нового тысяч 50, и взяв с мотором Н4М получаем — более эффективные тормоза, сразу уже нормальную коробку(правда сейчас на рестайл ставят такой же коробас, как зенитчик купил), ЭГУР, более мощная ходовка(стаб, стойки), достаточно надёжный приемистый тихий и мощный мотор, требующий меньшего лазинья в него, чем К7М. Из объективной минусни остается плохая шумка, плохие сиденья, дешман в салоне по отделке — до миллиона так во всех новых авто. Сейчас я бы вместо нового Логана в качестве практичного седана брал джили емгранд7, в идеале с тест-драйва салоновский.
Я не соглашусь, ездил я на H4M с ЭГУРом, рулёжка мне совершенно не понравилась! Я бы ни за что не хотел себе ЭГУР. Мой ГУР мне так же особенно не нравится, но он не хуже ЭГУРа. За то я катался на машинах с ЭУР — вот это идеал комфорта за рулём. Тормоза так же слабый плюс, разница между маленькими вентилями и маленькими не вентилями — ни о чём. Всё равно надо переделывать и ставить нормальные большие 280 диски и соответствующие суппорта. Сам двигатель мне лично так же не очень нравится по своей надёжности и говно-сборки российской, из-за чего он жрёт масло (в отличии от сборок зарубежных, где такой проблемы нет). Ну и ещё из серьёзных минусов — он плохо совместим с ГБО. Себе однозначно не куплю машину с таким двигателем.
Красава чо))))) больше нех говорить
Золотые руки!
Спасибо)))