Всем привет, сегодня пришел мой заказ, K-Line Адаптер — покупал для себя (со временем себя окупает).
Планирую на днях ставить бесконтактный датчик дроссельной заслонки, уже прикупил.
Нужен ваш совет, сегодня подключил его к авто, и сделал пару скринов. Кто разбирается подскажите есть ли какие то отклонения?










Комментарии 61
Розрідження 42кПа багато, норма 33-37кПа.
Не подобаються показники датчика температури повітря, він повинен показувати + — температуру повітря яка за бортом, а у вона завишає в два раза. Я про те що зараз середня температура повітря 20°, а у вас показує 39° Можна спробувати підкинути інший та понаблюдати.
Далі, напряженіе датчика дрос. заслонки низьке, підрегулюйте до 0.55в. Як це зробити є в бж.
Нижче вам писали про підсоси, з впевненістю можу сказати що у вас їх нема. Норма РХХ на ХХ прогрітому авто 20-30 кроків, а якщо підсос є, то РХХ прикриває клапан і кроки меншають. Для експеременту, зніміть з ресиверу шлангу що йде на вакуум гальмів, і подивіться на кроки РХХ, вони стануть в 0, тобто РХХ перекриє повністю канал тому що повітря і так багато.
Спасибо На выходных отрегулирую дпдз,
При регулюванні дпдз, зверніть увагу на % відкриття заслонки. На приклад при 0.56в 1% відкриття заслонки, а повинно бути 0% при закритій заслонкі. Тобто оптимально виставляти 0.53в.
www.drive2.ru/l/504882546408948465/ — тут хорошо расписали. проверил у себя — подтверждаю.
на % можно не смотреть вообще, это чисто DELCO рисует, а не с ЭБУ берет
Почитай, пригодится
www.drive2.ru/l/504882546408948465/
И вот не понятно кого слушать. Одни говорят что это все бред. другие делают и у них потом все становится норм. и ездят до сих пор.
vovanych33
Почитай, пригодится
www.drive2.ru/l/504882546408948465/
Спасибо за ссылку.
Давление во впуске 41Кпа. Это много. У меня так же. И не могу победить. Мотор трусит. Я поменял порванные две подушки и теперь вся эта вибрация на кузове. Компресия 12, подсоса нет, зажигание все ok, метки стоят. На бензин ~40Кпа на газу ~42Кпа. Датчик MAP рабочий. И все это только на ХХ. 850об/мин.
А вот что еще забыл спросить. У вас в момент замера все потребители электроэнергии были отключены?
Я так для себя понял, что при проведении диагностики, нужно что бы тесты всегда проводились в максимально одинаковых условиях и что бы они были воспроизводимы. Тогда можно сравнивать и свои тесты через время и с другими машинами.
Я для себя определил так — на прогретом авто, когда уже включился вентилятор охлаждения (Вентилятор высок и Вентилятор низк) дожидаюсь когда система выключит Вентилятор охлаждения и сохраняю этот момент. Т.е. считаю это моментом когда гарантировано двигатель прогрет, но нет потребителей электроэнергии. И проверяю, что бы фары, музыка, обогрев были выключены, так как нагрузка на генератор тоже может повлиять.
У вас на 3 скриншоте Т на 4охлаждающей 84 градуса. (на 2 второй скриншот можно вообще особо не смотреть, его не воспроизведешь и не с чем сравнить). Я так понимаю это еще не рабочая перед включением вентилятора охлаждения?
Насколько я знаю ЭБУ использует разные таблицы на прогрев и в рабочем режиме. Но вот при какой температуре он переключается с режима прогрева на рабочий не скажу.
Все потребители были выключенные, мне говорили что рабочая температура 90 градусов, на них и ориентировался для замера. Попробую еще сделать после включения-выключения вентилятора
mvmar
А вот что еще забыл спросить. У вас в момент замера все потребители электроэнергии были отключены?
Я так для себя понял, что при проведении диагностики, нужно что бы тесты всегда проводились в максимально одинаковых условиях и что бы они были воспроизводимы. Тогда можно сравнивать и свои тесты через время и с другими машинами.
Я для себя определил так — на прогретом авто, когда уже включился вентилятор охлаждения (Вентилятор высок и Вентилятор низк) дожидаюсь когда система выключит Вентилятор охлаждения и сохраняю этот момент. Т.е. считаю это моментом когда гарантировано двигатель прогрет, но нет потребителей электроэнергии. И проверяю, что бы фары, музыка, обогрев были выключены, так как нагрузка на генератор тоже может повлиять.
У вас на 3 скриншоте Т на 4охлаждающей 84 градуса. (на 2 второй скриншот можно вообще особо не смотреть, его не воспроизведешь и не с чем сравнить). Я так понимаю это еще не рабочая перед включением вентилятора охлаждения?
Насколько я знаю ЭБУ использует разные таблицы на прогрев и в рабочем режиме. Но вот при какой температуре он переключается с режима прогрева на рабочий не скажу.
Сделал сегодня еще раз замер, как вы сказали, дождался включения и выключения вентилятора охлаждения и сразу скрин сделал
Проверил вариант что будет с абсолютным давлением при добавлении электрической нагрузки. У меня так получилось — при выключенных потребителях, включая отключенные вентиляторы охлаждения — 36.92кПа. При включении потребителей — подогрева заднего стекла, подогрева сидений, дальний свет фар абсолютное давление выросло по показаниям до 44.3кПа.
Это получается насколько может генератор под нагрузкой влиять на работу двигателя и показания абсолютного давления.
Я подумал еще, что получается такой момент, что если АКБ не заряжен и будет тащить нагрузку то и он может "поднять" абсолютное давление.
Исходя из давления во впуске, шагов рхх и соотношения топливовоздушной смеси смею предположить, что имеет место быть подсос воздуха во впуск.
Спасибо, буду искать подсос воздуха
Та не за что
Температура воздуха как то великовата, нужно датчик мультиметром проверить, ну и давление во впуске тоже велико
про температуру может из за того что я только приехал? 10км ехал и через 15 мин сделал скрины?
В теории возможно, нужно будет с утра на холодную посмотреть что он покажет
А у вас потенциометр или лямбда?
потенциометр посмотрел сейчас, есть на стакане прикручен
Предположу что у вас DXUB ЭБУ, как у меня — у меня тоже Октан корректор не расшифровывает — пишет 216 при фишке на 95 бензин.
Это не так часто встречается, я в Интернете особо информации не нашел и пришлось проверять и лезть под сидение искать эту фишку. Но подвердилось что 216 — это когда фишка на 95 бензин. Без нее другое число показывает.
(Предположу что у вас DXUB ЭБУ) — Да, именно такой у меня.
mvmar
Предположу что у вас DXUB ЭБУ, как у меня — у меня тоже Октан корректор не расшифровывает — пишет 216 при фишке на 95 бензин.
Это не так часто встречается, я в Интернете особо информации не нашел и пришлось проверять и лезть под сидение искать эту фишку. Но подвердилось что 216 — это когда фишка на 95 бензин. Без нее другое число показывает.
кстати фишка на 95 стоит значит, а я на 92-м езжу, может её там поменять?) или ни чего страшного
Я бы советовал заменить. В системе нет ни датчика кислорода, ни датчика детонации. Как я понимаю сам по себе этот ЭБУ под бензин подстроиться не сможет без этих датчиков. А настройка октанового числа должна повлиять на значение опережения угла зажигания в таблицах ЭБУ.
Но встречал на форумах, что народ писал что не замечали разницы с фишкой или без для 92 бензина. Сам не проверял.
По идее можно залить для теста один раз 95 и посмотреть будет ли разница.
Насколько я помню, когда у себя разбирался — ее нужно просто отключить и тогда система будет считать 92 бензин.
Да. нашел тут подробнее
www.drive2.ru/l/251820/
Я тоже сейчас форумы перечитал все, так мнение у всех разные. попробую снять перемычку и попробовать на 92-м поездить пока пол бака еще. потом 95 залить и на 95 перемычку поставлю. хотя сейчас проблем кроме как с дерганьем на малых оборотах при плавном нажатии на газ нету.
Kostia244
потенциометр посмотрел сейчас, есть на стакане прикручен
У меня вот так сейчас. Не могу сказать плохо или хорошо. Просто для сравнения.
Чуть пониже длительность импульса впрыска.
Температуру воздуха у меня тоже показывает выше чем в реале. Думаю это просто не правильно расшифровывает значение.
Абсолютное давление во впускном у меня тоже чуть пониже. Но что я видел в сети — бывает и выше 41 и ничего.
Я бы сказал, что странное значение для Желаемых и Текущих шагов РХХ. Это мое предположение.
у вас напряжение датчика дроселя 0.61в это норм? у меня сейчас 0.41в и буду менять на бесконтактный датчик. надо будет выставить, читал что вроде 0.52в ставить. (у меня сейчас на низких оборотах когда нажимаю плавно на газ дерганье появляется, грешу на датчик.
Честно не знаю. Но дерганья вроде как нет при нажатии. Мне где-то попадалась информация, что ЭБУ может до старта принять напряжение на дроселе за 0%, т.е. как бы откалиброваться по 0 значению. Но умеет ли этот ЭБУ так или нет не знаю.
А вы не пробовали посмотреть график как у вас меняется напряжение при плавном нажимании на газ. Т.е. график такой же плавный или рывками идет?
Сегодня сделаю замер по графику
mvmar
Честно не знаю. Но дерганья вроде как нет при нажатии. Мне где-то попадалась информация, что ЭБУ может до старта принять напряжение на дроселе за 0%, т.е. как бы откалиброваться по 0 значению. Но умеет ли этот ЭБУ так или нет не знаю.
А вы не пробовали посмотреть график как у вас меняется напряжение при плавном нажимании на газ. Т.е. график такой же плавный или рывками идет?
Сегодня сделал замер график, плавно нажимая на педаль газа, рывков не заметил, (это не запускал авто) Когда авто запускаю и пробую то чёт нету такой плавности, по графику все норм, а по факту обороты с 850 до 1300 прыгает сразу, нету плавности набора.
Вы не сохраняли, случайно диагностику?
Можете график % и напряжение показать.
Обратил внимание что на графике % открытия от нуля значение оторвалось уже сильно после того, как начало расти напряжение на датчике.
Посмотрел у себя в сохраненных диагностиках — у меня % начинает увеличиваться выше 0 практически сразу при росте напряжения на датчике.
Но вот еще на что наткнулся — в настройках DELCO оказывается выставляется какое напряжение датчика считать за 0%. У меня по умолчанию стоит 0.7В. У вас наверное тоже. Так как у меня стартовое выше — 0.61В то и программа % поднимает практически сразу. А у вас наверное пока до 0.7 не дойдет программа на 0% все принимает?
Стало интересно — % открытия это чисто расчетное значение в программе DELCO, или оно по такому-же алгоритму и в ЭБУ вычисляется. Пока не нашел информации.
Ну вот у меня значение в программе DELCO как и у вас стоит от 0.7 до 4В. на холостых у меня 0.41 показывает на прогретом авто. Могу записать завтра график если что
Сохраните диагностику, что бы ее можно было отдельно просматривать в динамике
.
Я тоже попробую сделать чистый тест как и вы сделали. Что бы сравнить.
Но мне кажется, что если датчик выдает плавный график то проблемы с ним нет.
Kostia244
Сегодня сделал замер график, плавно нажимая на педаль газа, рывков не заметил, (это не запускал авто) Когда авто запускаю и пробую то чёт нету такой плавности, по графику все норм, а по факту обороты с 850 до 1300 прыгает сразу, нету плавности набора.
Надо будет и у себя повторить. Не нашел сейчас среди сохраненных где бы сильно на газ нажималось. Тут небольшой фрагмент есть.
У вас обороты на нажатие сразу же реагируют? Т.е. программа все еще 0% показывает, но обороты растут?
Я не знаю по какому еще показателю можно определить что ЭБУ начало реагировать — добавил еще в график время впрыска — им то точно ЭБУ управляет.
График мой был на включенном зажигании. если на запущенном авто то там нету такой плавности. график сразу прыгает как только нажимаю на газ. нету плавного набора. будто по педали газа ударил. завтра запишу покажу.
На запущенном у вас нет плавности по оборотам или по напряжению датчика?
и там и там нету плавности. чуть придавил на газ уже с 850 на 1300 улетело. нету такого что 900-1000-1100-1200 плавного набора. хотя на ходу такого не замечал
Ага, понял. Попробую сделать такой же тест с заведенным двигателем и без. Посмотрим что получится.
Я подумал, что можно еще открывать дроссель руками из под капота, так может чуть точнее и плавнее будет для теста.
я вот кстати сегодня тоже так подумал и делал тест из под капота) думал может педаль газа или тросик закусывает, но увы( так же график скачет резко
Kostia244
и там и там нету плавности. чуть придавил на газ уже с 850 на 1300 улетело. нету такого что 900-1000-1100-1200 плавного набора. хотя на ходу такого не замечал
Вот что у меня получилось — первый график на незаведенном двигателе. Второй на заведенном.
На заведенном двигателе по напряжению получилось на участке от 0.61В до 0.71В. На 0.71В вышел на 1725 об/мин.
Что-то у меня картинка не отображается. У вас также?
картинку не вижу
на не заведенном авто у меня такой же график
А покажите свои обороты и напряжение на заведенном. Интересно как у вас выглядит.
Этот график на заведенном?
Интересно, чем отличается работа датчика на заведенной и незаведенной машине. Навскидку только напряжение на датчике в +5В возможно начинает плавать (например скрутки под капотом) или вибрация от двигателя.
И РХХ у меня не так .меняется. У меня и значение ниже и нет такой большой разницы в показаниях. Но у вас наверное по оборотам больше 3000 в пике? или нет?
график на заведенном, обороты до 4к в пике. проводку шевелил, по звуку работы двигателя не как не менялась, двигатель когда смотришь на него — видно что работает ровно, потом тряхнет раз, потом так же ровно и опять тряхнет, скажем так подтраивает. провода новые, сопротивление измеряли, сказали отличное, свечи сменил, ни чего не изменилось.
mvmar
А покажите свои обороты и напряжение на заведенном. Интересно как у вас выглядит.
mvmar
А покажите свои обороты и напряжение на заведенном. Интересно как у вас выглядит.
Напишите потом, помогла замена датчика или нет. Очень интересно в чем была причина.
Только что приехал. Ехал с диагностикой по идеальной дороге. Поставил новый датчик — выставил показатель напряжения 0.58в дроссель — 0% обороты 825 — трогание плавное, на 2-й с 1000 оборотов если ехать плавно набирает, заметил что с оборотов 1500 когда держу потом хочу разогнаться она как выстреливает, не было плавности. (но болячка не пропала, о ней позже). Поставил напряжение 0.67в. дроссель- 0% обороты 1750! сразу вернул назад. ставил напряжение так же 0.49. 0.51. 0.53. 0.55 разницу не почувствовал.
Решил сменить датчик обратно на старый, (раньше было 0.41в напряжение, решил сменить как должно быть) напряжение 0.53в дроссель 0% обороты 825. Все так же, изменений не почувствовал. И БОЛЯЧКА так и не пропала( А болячка в том что обороты держу 1400-1600 на 2-й передаче сек 5 и начинает её колбасить, дергает так что можно лбом достать до лобового! В чем причина буду копать дальше, а нет значит поеду к спецам. Не должно такого быть.
Kostia244
картинку не вижу
Это сразу на 4к нажали, если газануть то у меня так же, если медленно то рывками
mvmar
Вот что у меня получилось — первый график на незаведенном двигателе. Второй на заведенном.
На заведенном двигателе по напряжению получилось на участке от 0.61В до 0.71В. На 0.71В вышел на 1725 об/мин.
Что-то у меня картинка не отображается. У вас также?
я сохранил диагностики 3шт. только я так понял тут нельзя прикрепить файл
Kostia244
у вас напряжение датчика дроселя 0.61в это норм? у меня сейчас 0.41в и буду менять на бесконтактный датчик. надо будет выставить, читал что вроде 0.52в ставить. (у меня сейчас на низких оборотах когда нажимаю плавно на газ дерганье появляется, грешу на датчик.
0.49-0.51
Я сейчас просмотрел — по Интернету где как пишут. В одних статьях норма до 0.7В, в других до 0.9В, в третьих нужно что бы строго было 0,55-0,56в. Не знаю чему верить.
Думаю, что ЭБУ все таки должен уметь калиброваться. Так как % он правильно показывает — в 0%.
Тут более важно, как по мне, что бы при нажатии плавно росло напряжение и % открытия, без рывков и дерганий графика.
www.drive2.ru/l/3679423/
Это уже будет четвертый или пятый вариант — 0.45В-0.6В. Осталось понять какой правильный…
www.drive2.ru/l/3679423/
www.drive2.ru/l/457564788629724683/ — вот наткнулся на косвенное подтверждение что ЭБУ адаптируется.
Я так понял автора на ходу подстроил датчик что выйти на значение что он хотел, обороты поднялись, но после перезапуска все вернулось в норму. Т.е. не важно как подкрутили датчик, он после перезапуска откалибруется.
"И еще, на пример у вас было меньше чем 0.56, как у меня, и вы поварачиваете датчик до нужного показания поднимутся обороты. Не пугайтесь, После регулировки просто заглушить и снова завести, обороты станут в норму."
Как раз по этому посту хотел ставить на выходных бесконтактный датчик дроселя
Давление в коллекторе большое.следнее 35 кПа должно