Плохой запуск в мороз КОНЕЦ эпопеи (Часть №5)

;)

ты уж все переменял, есть смысл еще стартер проверить. Поясню — у меня года полтора назад опять так же стала плохо запускаться от минус 10 градусов и ниже, ну думал опять свечи, заказал новые . И как то рядом со мной на ночной парковке встал новый Прайм Соренто тоже дизель и утром мы с этим Праймоводом вместе вышли запускать свои машины на улице было -12. Так вот, мой стартер сделал примерно 5-6 оборотов прежде чем мотор стал подхватывать одним из цилиндров и еще через пару сек затарахтел, а вот на прайме у мужика стартер сделал от силы 4 оборота (слышно по звуку ) так вот от того, что стартер способен резво сделать пару проворотов коленвала и соответсвенно проворачивая ТНВД давление в топливной рейке создается видать побыстрее и ЭБУ посылает на форсунки управляющий импульс на открытие для запуска! Без необходимого давления в рейке запуска мотора не произойдет!
на следующий день купил я стартер за 8000 руб. (не дорого по нынешним меркам, а тогда дорого было) Поставил минут за 40 в гараже (стоит он в жопе) и что ты думаешь? Запускаться стала как новая! то есть так же шустро как и Прайм :))
Вот такая у меня история была. Причем стартер у меня был за месяц до встречи с Праймом перебран в специализированном сервисе в Екб на анны Бычковой на синих камнях если знаешь такой. Вот и вывод, стартер крутит, но не столько оборотов сколько необходимо :) Вот как то так!

Я не думаю что это стартер так как крутит он бодро, дело в том что машина схватывает, но не заводится, идет черный дым и вот вот вроде запустится а нифига. У меня стоит подогрев на 220 да вот когда машина окончательно замерзает я подключаю подогрев и через минут 20 примерно машина заводится как летом, то есть если бы дело было в стартере то подогрев бы не помогал, а тут 20 минут на подогреве и машина в любой мороз, хоть в -30 с пульта без проблем с пол оборота, главное чтоб цилиндры были теплые! Вот и думаю что все таки свечи либо калят не в полную силу либо рано отключаются а как проверить незнаю, мультиметром пробовал, он мне 11 вольт выдает на секунду, полторы и потом 3 вольта, как бы снятые свечи проверить на накал?

Ну со стартером просто предположение было, просто пример из жизни. А так версий нет пока, скорее всего какой то из датчиков не верно температуру дает в эбу.

Ну вот я тоже так думал вроде как пишут что ЭБУ берет инфу с датчика ОЖ на какое время включать свечи и включать ли вообще, датчик дома тестил все в норме чем выше температура тем ниже сопротивление, то есть датчик дает инфу о температуре в ЭБУ, ЭБУ дает сигнал в реле свечей, реле зажигает свечи, как только температура ОЖ повышается датчик сообщает об этом ЭБУ тот на реле, реле отключает свечи, как проверить реле кроме замеров сопротивления? Просто я все таки грешу на реле, оно может выдавать нужный вольтаж на свечи но не давать нужный ампераж, как это бывает с тем же компютерным блоком питания он вроде выдает 12 вольт но не 10 ампер а на много меньше. Свечам на сколько я знаю нужен большой ампераж дак вот мои предположения что реле вроде как работает (вольтаж выдает) а вот ампер свечкам не хватает поэтому они не до гревают цилиндры. Просто чтоб отмести тему с реле покупать новое вообще не вариант оно на EMEX-e сейчас стоит 14500! Охренеть!

свечи в се четыре сразу потребляют 80Ампер. Я тоже этим вопросом давным давно задавался. В моем случае именно свечи недогревали так как они показывает, что рабочие, но по факу грелись видать не до положенных 1000-1200 градусов, а к примеру до 800 этого не хватает для уверенного старта мотора. Так, что если ты умеешь проверять силу тока то тебе ничего сложного не будет проверить именно силу тока потребляемую свечами, просто возьми амперметр и посмотри сколько потредляет ампер на участке от разъема до шины свечей накала если менее 75-80 Ампер то уже не очень хороши свечи но таких для старта должно хватать, а вот если 60-55 Ампер то такие думаю точно недогревают камеру сгорания и потому у тебя получается, что ты температуру в цилиндрах нагоняешь поршнями за счет их трения и быстрого сжатия объема воздуха . так что проверяй силу тока перед шиной свечей накала я так свои свечи выкупил :)

Свечи то мне проверять никчему они и так новые, а потреблять они будут столько сколько им даст реле, так что надо замерить сколько выдает реле при запуске. А лучше наверно сделать как на видео чтоб было наглядно видно как они нагреваются.

так и так понятно будет, если свечи мало потребляют при старте, а они как ты говоришь новые у тебя, будем считать, что целые (хотя если их хоть один раз уронить то работать они уже не будут хоть и новые ! Ну не важно считаем что новые. Так если они потребляют мало, значит им реле не дает, тогда уже к реле лезть, как проверить реле я не в курсе оно у нас импульсное и хитрое :)

Вот надо что то такое же придумать чтоб накал можно было визуально определить.

ну можно и так, но только амперметром гораздо проще и быстрее, а эффект тот же

Значит надо искать амперметр с клещами, то мой до 10 ампер максимум.

примерно такой

Стас, а прочитай вот эту историю дам ссылку, чтобы долго не расписывать тут суть проблемы .было у меня и вот такое www.drive2.ru/l/547878398857315549/
еще вот тут есть про то как релюху проверить, хотя ты вроде так же проверил уже www.drive2.ru/l/569634160558212341/

У меня подобное было но это было по лету и это были форсунки, которые лили в обратку от 15 до 21 кубика на ХХ за минуту. Также приходилось крутить долго стартером, после чистки форсунок все стало нормально, сейчас я когда кручу стартером она постоянно схватывает и пытается завестись но не может, пока цилиндры не разогрею, а потом спокойно заводится и ровненько работает.

Ну значит точно свечи недогревают

Вот видео после чистки и настройки форсунок.

Ясно.
Я крутить стартером начинаю сразу после того как потухнет лампа свечей накала, а если не сразу, то цилиндры успевают остыть и смысл предпускового прогрева свечами теряется.

Лампа свечей накала сигнализирует для водителя когда делать запуск, то есть только после того как она погаснет, не раньше, а свечи работают после того как погасла лампа на приборке еще несколько минут, так что торопиться заводить сразу после того как лампа погаснет никчему! Свечи работают после пуска двигателя и догревают даже запущеный двигатель. Вот еще видео по свечам

То что они работают после запуска это все знают, до 60 градусов температуры ож двигателя, потом отключаются. А если запускать не сразу цилиндры остывают . Дело конечно твоё, как там запускать. Тогда если судить по твоим утверждениям, можно вкл зажигание прогреть свечи и к примеру пусть они стоят греют ещп минуту к примеру, а потом крутить стартер ;) к этому моменту цилиндры замёрзнуть уже.
Ладно, поступай как знаешь.

В таблице настройки алгоритма автозапуска двигателя (автосигнализации) есть такая графа "время задержки запуска двигателя" дак вот для дизельных двигателей указано три варианта задержки 5 сек, 10 сек, задержка 20 сек. или до отключения свечей прогрева! Согласись данные задержки ни так просто были придуманы! И люди, которые крутят ключом зажигания туда сюда после того как лампа на приборке погасла, якобы еще раз включить прожиг свечей занимаются херней, так как свечи калятся даже после того как лампа на приборке погасла и в мороз желательно наоборот немного подождать а потом запускаться! Я же прикладывал видео даже на запущеном двигателе свечи все равно греются до красна, дак как цилиндры могут остывать?

Вот тут более доходчиво с замером времени

да мультик интересный, наглядный особенно для любителей по два или три раза погреть свечи :)) Но тут показана логика работы предпускового подогрева древнего дизеля BKD на Фольксвагене Туран, такой мотор у меня стоял предыдущей Октавии. У Соренто все протекает по другому, ну да ладно тебе виднее. У нас на свечи прилетает при повороте ключа 11 вольт, я такой же эксперимент ставил в гараже у себя в теплом гараже на улице морозиться не было смысла при окружающей температуре 23 градуса при включении зажигания на свечи через реле подалось напряжение 11 вольт, ровно на одну секунду после чего напряжение упало до 3 вольт и после запуска мотора так и стояло 3 вольта минуту, потом упало до 2,8 вольта, падало потому, что температура ОЖ росла далее мотор просто заглушил. После повторного запуска ситуация повторилась т.е. так же на 1 секунду подалось 11 вольт потом 3 вольта и уже менее чем через минуту 2,7 вольта стало (мотор то чуть прогрелся!) При этом лампочка всегда светила, а вольтаж и амперы соответственно менялись, а именно уменьшались. Наши свечи на первых 1-1,5 секундах выходят на максимум температуры, а потом ток падает и соответственно температура свечей снижается и работают они в таком режиме для подогрева камеры сгорания для стабильной работы мотора. При этом лампочка то будет светить только температура у свечей падает.
Так, что хохлу в ролике спасибо за мультик и не более того.
Более спорить не буду, надоело, делай так как тебе нравится и как тебе удобно.

Я спорить не собирался я хочу докапаться до истины, видео, которе с зажеными свечами это наш двигатель либо D4HB либо D4HA и там свечи красные после пуска двигателя и они не остывают вот я о чем! То есть человек завернул заглушки вместо свечей, подключил свечи на общую шину на массу и подал шину питания, завел двигатель и свечи ни чуть не стали тусклее а следовательно они греют получается даже когда напряжение падает и греют не слабо раз они красные!

знаем этого человека ник Прапор у него.
Ты если любишь наглядности и веришь всему, что увидишь в ютюбе, сделай сам себе эксперимент, чтобы убедиться в том, что свечи наши греются до максимальных для них градусов за 1-1,5 секунды при поданных на них 11В, а дальше на них приходит напряжение от 3 до 1,5 вольт соответственно снижается и сила тока! Если подавать на наши 5 Волтовые свечи напряжение 11 или более вольт они сгорят! 11 Вольт подается на 1-1,5 секунды для того, чтобы она быстро раскалилась до 1200 Градусов, а если дольше держать напряжение 11 В на свече она сгорит, поэтому его понижают до расчетных для свечи 5 Вольт и ниже, а ниже напряжение снижают для того, чтобы понизить температуру свечей из -за того, что мотор уже прогревается и экологи могут быть спокойны смесь сгорает оптимально :))
Как еще пояснить, ну посмотри формулу I=U/R где R это сопротивление оно по уму неизменно и составляет 0,3-0,4Ом у новых свечей при нагреве свечи оно конечно немного меняется (у старых по больше но не суть) ЭБУ управляет свечами через реле которое подает на свечи напряжение начиная с 11 Вольт и опускается до 1,5 Вольт зависит от температуры Антифриза чем температура выше тем ниже напряжение подаваемое на свечи! Так вот по выше приведенной формуле если понижается напряжение при неизменном сопротивлении СНИЖАЕТСЯ И СИЛА ТОКА потребляемая свечами ! к примеру если на новые свечи подается при запуске 11 вольт они раскаляются до 1000-1200 градусов но эта температура держится не долго (ни как у хохла в ролике 40 секунд ) а всего 1-1,5 и максимум при лютом морозе до 3 сек, чтобы сохранить ресурс свечей! Далее когда мотор запустился ЭБУ через реле снижает напряжение к примеру до 5 Вольт (ЭТО К ПРИМЕРУ точные величины я уже не помню хочешь сам ищи) после понижения напруги понижается и сила тока потребляемая свечами, то есть теперь они жрут не 80 Ампер высаживая аккумулятор, а к примеру, подчеркиваю К ПРИМЕРУ жрут 40 Ампер соответственно понижается и их температура к примеру до 500 градусов для поддержания стабильной работы мотора этого более чем достаточно! Но еще раз повторю от того, что свечи работают и типа до красна раскалены не означает, что они на максимуме своей температуры работают! Цветовой спектр температуры различается по мере нагрева свечей, есть такое понятие раскалены до красна, а есть раскалены до бела! Так вот то, что наснимал уважаемый прапор это работа свечей ВНЕ камеры сгорания (а это существенно) у него там свечи раскалены до красна и их температура вряд ли превышает 600-700 град. а вот когда свеча раскаляется до белА то ты даже на вытянутой руке будешь чувствовать как тебе щеку обжигает, поверь, я пробовал, как в ютюбе руками держат старые свечи от старых дизелей наши так не подержишь и 10 секунд .
Так вот и тебе предлагаю прикончить хотя бы одну свечу ради эксперимента, чтобы раз и навсегда тема для тебя была закрыта. возьми провод от корпуса свечи на минус аккумулятора, потом саму свечу возьми плоскогубцами и центральным выводом свечи прислони к плюсу аккумулятора и пробуй успеть засечь время и температуру измеряй если успеешь :)) свеча в таком режиме сдохнет примерно через минуту, у меня сдохла секунд через 40 . Вот и представь, ты утверждаешь и веришь ребенку с ютюба который на Какашкае там лампочку прикрутил с параллель свечам и так он типа проверяет их работу :)) с физикой и электротехникой у того горе блогераста ЮТюбного не все в порядке, если бы свечи грелись на всю ивановскую с постоянным током при постоянной напруге они бы сдохли во первых быстро, во вторых высадили бы к примеру ночь на морозе простоявший аккумулятор и на проворот стартера аккумулятора бы уже не хватило, если запускать через 40 сек или минуту после того как спираль потухла, она для того и сделана, что бы видеть когда температура в котлах ОПТИМАЛЬНА, а не просто так потухла да и хер с ней я мол еще посижу покурю а стартером крутить буду через минуту. так что повторю еще раз, лампочки это не показатель! Я этим вопросом очень плотно занимался в 15 году и у дилера у меня друг работал и корейцам писали мы они нам советы давали как действовать и т.д и т.п. . Ну думаю я понятно расписал.
З.Ы. Забыл написать по поводу того почему в сигнализациях разные по времени интервалы для задержки проворачивания стартера, не потому что свечи там какие то, а потому, что сигналки ставят на разные машины с разными моторами, к примеру у меня стоит 3 секунды, а вот если поставлю 30 то запуски будут затруднены если вообще будут! На старые дизели у которых древние короткие свечи выходят на свой режим только после 25-30 секунд на них и ставят задержку в 30 сек. Вот для чего в сигналках такие возможности настроек! А те кто по пять раз типа свечи прогревают перед запуском только акб убивают а практического толка нет в этих действиях, ну либо вообще не понимают принцип работы предпускового нагрева свечей и вообще не понимают для чего он, ну это так лирическое отступление.

Ты конечно не по ленился столько написать)))) Но то что я хотел сказать ты видимо так и не понял, я прекрасно понимаю что наши свечи не 12 вольт и что нельзя на них подавать 12 вольт так как они сгорят, я о том что ПОСЛЕ ЗАПУСКА СВЕЧИ КРАСНЫЕ, это говорит о том что твое высказывание якобы если сразу не запустить двигатель цилиндры остынут полная брехня! Так как нашим свечам достаточно от 3 до 5 вольт напряжения чтоб иметь такой ярко красный накал, а раз они ЯРКО КРАСНЫЕ дак как цилиндры то остынут?

Ну ты тоже не особо понятливый, остынут это не до минус 30, а к примеру до 600, а если понимаешь, то для запуска оптимальна температура 1000 и более, да мотор и на 600 градусах может запуститься, но оптимальна температура 1000 и более, это видать ты не прочитал в моем тексте, читаешь только то, что хочешь, а не все то о чем пишут.
Никто не отрицает того, что свечи работают после пуска или после поворота ключа зажигания.

Да все я читаю! Я сделаю по другому, проведу тот же самый эксперемент, подключу свечи снаружи на общую массу и питающую шину, и после поворота ключа зажигания сделаю несколько замеров пирометром через разные промежутки времени и посмотрим до какой температуры и в какое время они раскаляются! Я думаю данный способ будет намного лучше чем наши предположения!)

Я сегодня, специально для тебя сделаю видео сколько потребляют свечи все 4 разом при повороте ключа без запуска мотора. В первую секунду свечи жрут 100А и ровно через секунду ампераж снижается резко до 14А теперь просто посчитай и пирометра нк надо если нормальные свечи к примеру греются до 1000градусов при 100А то соответственно при 14А градусов будет 140 понятно, что остывают они медленно. И пирометр кстати измеряет максимум до 400 или 600 и вряд ли ты найдёшь пирометр измеряющий до 1200 градусов; ))
Эти измерения я сделаю в теплом гараже в котором 18-20 градусов, что бы понятно было, что не на улице при минус 20 измерения проводились. У меня вот такой пирометр для работы есть так более 400 градусов не измеряет
Вот ссыль посмотри не знаю найдёшь ли ты прибор с пределом измерения до 1000 градусов хотя бы, про 1200 я уж и не говорю :)) testo-pribor.ru/testo-830…_campaign=Приборы%20Testo.

вот наглядно тебе ролик как и обещал !
теперь от тебя жду ролик как ты пирометром измеряешь температуру наконечника свечи накала при ПЕРВЫХ СЕКУНДАХ включения зажигания, а не через 10-или 40 секунд!

Познавательное видео, теперь осталось найти клещи с возможностью измерения постоянного тока. У меня клещи только переменку измеряют и у всех у кого не спрашивал тоже только переменку!

Зачем тебе клещи? я же тебе уже показал сколько тока потребляют свечи (исправные и прошедшие уже 160 т.км. а по моему даже и больше посмотрю потом)
Ты же температуру грозился измерить! Ты сначала попробуй найти пирометр которым ты собрался измерять температуру наконечников свечей, как я тебе уже много раз пытался донести, но ты читаешь только то, что хочешь, а не все, что написано. Донести пытаюсь то, что температура максимальна только в первые от 1 до 5 примерно секунд зависит от мороза на улице, а потом напряжение падает, соответсвенно и сила тока Амперы тоже падают, надеюсь это ты увидел в ролике, соответственно если свечи меньше Ампер потребляют то и температура ПАДАЕТ и значит, что? в цилиндрах температура тоже падает! и не важно сколько они потом будут под током, греть сильно, а именно 1000 и более градусов они не будут, да они будут красными как ты пишешь, так это и так понятно они ведь тод напряжением, но температура их МАЛА уже для пуска, то есть НЕ ОПТИМАЛЬНА! и на морозе в минус 30 ты хрен запустишь мотор если будешь сидеть бамбук курить после того как спираль потухла. Это к твоему вопросу с чего она падает, вот с чего, с того, что свечи остывают, подчеркну ОСТЫВАЮТ ПОСТЕПЕННО! не за секунду, а примерно за 10 но в цилиндрах становится ХОЛОДНЕЕ а именно с 1000-1200 град падает до 500-300 град и ниже надеюсь с этим не поспорить, что в цилиндрах 500 градусов это холоднее чем 1000 и тем более 1200 градусов ?
И от того, что ты вынесешь наружу свечи алгоритм мало чем будет отличаться, просто свечи так же нагреются за 1-1,5-2 секунды до температуры которую ты вряд ли сумеешь измерить, а потом медленно остынут до 500-300-150 градусов эту температуру ты еще сможешь измерить.
Так, что спорил ты напрасно насмотревшись хохляцких видосиков про древние дремучие дизели у которых свечу можно держать в руке и при этом раскаленную но правда вытерпишь ты минуту от силы! :)) А наши ну если ты не камикадзе можешь попробовать и видео снять, любопытно будет глянуть :))
Так, что лампочка на панели приборов не для того, чтобы просто так сиять, она когда гаснет это означает, что температура ОПТИМАЛЬНА и нужно крутить стартером, а не сидеть как у тебя в ролике бамбук курить, а потом удивляться, чего это мотор так плохо запускается .
И не смотри ты всяких дебилов в ЮТюбе! Насмотришся таких диванных экспертов, потом сам себе либо топливную угрохаешь, либо вообще мотор кончишь. Ты пади еще насмотрелся, что надо масло двухтактное добавлять к топливу, чтобы там типа всю топливную смазывать лучше, а то у нас ведь самое "сухое" топливо в мире и без чудо присадок не прожить :))
Короче, жду видео самостоятельно снятое от тебя с измерениями температуры свечей :))

Говорю еще раз, может ты забыл но потребление тока (вообще сколько тока) проходит через шину мне нужно узнать для того чтоб понять живое реле или нет, так как во всей системе прогрева уже все поменяно (кроме реле), и топливная система перебрана. Но авто плохо заводится уже при -5 градусах, вот для чего МНЕ клещи понимаешь! Я предпологаю что реле не выдает нужный свечам ампераж поэтому они не догревают цилиндры до нужной при запуске температуры. Это ты видимо совсем забыл для чего я хочу это узнать и почему пытаюсь докапаться до истины! Ты все переводишь в сторону СПОРА а мне надо решить проблему с холодным пуском! Пойми ты уже!

Это я понял давно и специально показал тебе, что свечи можно так проверить, клещами потому и снял ролик. А раз ты пишешь, что свечи новые значит будем надеяться, что они целые то потребляемая ими сила тока должна быть примерно 90-100 Ампер. А реле выдает я предполагаю напряжение которое ему "приказывает" ЭБУ а уже сколько на шине будет Ампер будет зависеть от состояния свечей! Так, что я прекрасно помню, что пишу и главное на какой вопрос отвечаю :)) А ты наверное забыл, что сам мне написал про то, что лампа спираль на панели нужна лишь для того, чтобы водитель видел что свечи нагрелись и пишешь типа не нужно торопиться запускать мотор сразу свечи мол дальше же греться продолжают :)) Вот я и пытался доказать тебе, что ты не прав, даже видео тебе снял, что ампераж и соответсвенно температура падают и мотор может хуже пускать, а может и вообще не пуститься. Ты мне там даже если помнишь ролики приложил про какого то идиота на Кашкае который по лампочке видит только факт наличия питания на свечах и ВСЁ ! Потому я тебе и пытаюсь доказать, а ты гнешь свое и делаешь вид, что я тут спорить пытаюсь (мне если честно вообще по барабану как ты там запускаешь, делай ты как хочешь, ты мне задал вопрос, я ответил, ты привел аргументы которые извини но полный БРЕД имею ввиду эти видеоролики, я попытался разжевать тебе даже доказуху привел на видео, тебе указывают на то, что ты не прав нет ты все равно думаешь что с тобой спорят :))

И наружу я хочу вынести свечи не для того чтоб тебе что то доказать а чтоб понять нагреваются они или нет и до какой интенсивности идет нагрев! Хватит уже спорить, мне проблему надо решать.

Опять за рыбу гроши! Да ни кто с тобой не спорит, тебе же специально снял ролик для того, чтобы тебе не нужно было колхозить и доставать свечи наружу, я же пояснил уже много раз, если свечи потребляют 90-100 Ампер то они исправны и доставать их наружу для посмотреть не надо! Если тебе лишний раз хочется гайки покрутить то ради бога. Все равно температуру ты не поймешь, вернее не сможешь оценить где 1200, а где 600 градусов пирометр не успеет отдуплить пока свечи будут раскалены всего 1,5 секунды до 1000 и более градусов, так и нахрена заниматься херней если для этих целей придуман прибор Апмерметр с токовыми клещами. И почти любой кстати Амперметр имеет возможность переключения с постоянного тока на переменный кроме дешманских китайских :)) это так отступление .,
Так, что спорить то ты прекращай и просто трезво осознай, что вопрос то задал ТЫ! тебе ответили, ты стал оспаривать правильность ответа, вот тебе и пытался я доказать, что ты не прав, ну и другой аргумент, что мне не нужен спор, я за правильность и истину радею, это мой БЖ и срём мы сейчас в моем бортовом журнеле, а не в твоем! И еще небольшой агрумент -если бы ты не был соседом с городка в 50-ти километрах я бы уже давно послал бы куда по дальше и отвечать бы перестал еще после глупых вводящих в заблуждение людей роликов и после слов о том, что оказывается пиктограмма на панели так для красоты запускать можно и попозже и весь этот срач удалил бы от суда.
Так, что не забивай себе голову, а ищи нормальный амперметр с кещами и ли нормального электрика и вытаскивать свечи не придется.

Дак вот об этом я и пишу, что для того чтобы понять какой ток дает свечам реле, нужно сделать замер, то что свечи берут под сотку ампер это понятно, просто реле может в силу своей неисправности столько на свечи не давать! Но если я не найду клещи, другого сопособа как только вытащить свечи и проверить их накал просто нет! Так что либо клещи либо доставать свечи, не знаю какого хрена ты так уцепился к этой контрольной лампе, можешь заново все перечитать и тогда может поймешь, что сраться в своем же БЖ пытаешся ты, а не я. Так что твое право хочешь удаляй!

Ну вот как то так! Прогрев начался с 79-76-75-74 ампер, через пару секунд упал до 14 ампер и опускался до 13,2 потом через 25 секунд отключился, если обратить внимание то все 25 секунд интенсивность нагрева только увеличивалась это видно даже без замера температуры. Теперь меня волнует вопрос 79 ампер для старта это нормальный ток или все таки релюха глючит! Просто на твоем видосе старт прогрева с 97 ампер.

Ну и чего тут интересного? я тебе тоже самое показал ролик показывал тебе только на рабочих свечах, а не таких полумертвых как у тебя.в ролике — да да я помню они типа новые и все такое, и в ролике у тебя на свечах температура не увеличивается! как может увеличиваться температура если напряжение и ток падает? температура высокая только когда на свечи подается высокое для них напряжение в 11- 11,5 Вольт тогда потребляют много тока, а ток в 14 ампер это уже температура снижается, с какого переляху у тебя то температура растет, чем ты определил? каким прибором? то что у тебя в видео лишь указывает только на то, что 2 и 4 свеча у тебя мертвые. ты помнится клялся температуру измерить, вот попробуй измерить если найдешь прибор подходящий и тогда сможет утверждать, что свечи становятся горячее, а от того, что они светятся это ни о чем не говорит! И если бы стояли свечи на месте сейчас то запустить был бы шанс только когда в первые доли секунды ток упал на 14 ампер, если сидеть курить бамбук и мечтать, что температура повышается у свечей то вообще запустить мотор шансов не будет.
так, что в этом видеоролике ты лишь сам себе доказал, что свечи на максимум выходят за 1-2 секунды, а далее нагрев снижается и запустить будет сложно. И свечи твои в ролике нихера не нагреваются, когда они нормально работают они были бы не красненькие еле еле как у тебя, а почти белые!
Хотя чё я распинаюсь и поясняю все равно бестолку .
Удачи тебе в запусках

Отвечаю специально для тебя! Как может увеличиваться температура когда напряжение и ток падает! Низкоомным свечам, такие как у нас, нельзя постоянно подавать напряжение в 11 вольт, поэтому реле подает 11 вольт на несколько секунд для холодного старта свечи а потом снижает напряжение, тоже самое происходит и с током пока спираль у свечи холодная она пропускает больший ток, как только свеча стартанула, ей для выхода на максимальную мощность такого тока не надо, так что спорь хоть сколько но все это видно наглядно, хотя как ты сам сказал чё я распинаюсь…

Ты прежде чем отвечать прочитал бы сначала, что написано вверху в посте даже некоторые предложения выделены жирным шрифтом. И от того, что мне переписал из текста мной же сказанные и мной же написанные несколько лет назад слова ничего не изменилось! У меня то автомобиль в отличии от твоего запускается нормально, а вот твой не очень . Тебе уже много раз пытаюсь пояснить, что свечи наши прогревают камеру сгорания за 1-2 секунды а потом они остывают . Нет ты опять споришь. То как работают свечи, сколько на них приходит напряжения и в какой момент, и на сколько секунд, и сколько секунд они еще под током после пуска и при работе мотора я знаю не хуже тебя. Если ты проверил свечи и тебя устроило то, что показал тебе амперметр то значит копай в сторону реле, остальное ты уже все перебрал, другого уже вроде как и быть не может :))
А вот по поводу свечей ты не прав! и вот с чего начались разногласия!
Ты же ссылку давал на видеоролик где хохол какой то старую Вольво запускал и показывал как там у него свечи типа разогревают камеру уже после того как потухнет спираль на панели и потом только крутил стартер после 30 секунд после того как лампа потухнет на панели. Я тебе ответил, что наши свечи не греются, нет ты опять упёрся рогом.
Давай так, если ты такой упёртый, сними ролик как у тебя мотор запустится в минус 25 на улице если ты включил зажигание, спиралька потухла на панели и ты еще посидишь подождёшь 20 или 30 секунд, по твоим же утверждениям и утверждениям хохла в ролике по ссылке данной тобой, свечи у вас там должны все сильнее и сильнее разогревать камеру сгорания, и вот как выждешь 30 сек после затухания спиральки на панели тогда крути стартером и я очень сомневаюсь, что твой автомобиль затарахтит. И не нужно будет мне мои же слова и объяснения переписывать из моего же борт журнала, сам поймёшь, что наш мотор так не запускают как у холла в ролике с древним дизелем. Хотя такое видео ты уже показал, теперь просто значит попробуй запустить сразу как потухнет лампа свечей, поверь разница будет, а если не будет старта мотора то если учесть, что свечи новые, значит реле мудрит, починить его все равно не удастся значит его только менять :(( увы но более нет вариантов.

ответил ниже

Это только по идее

Под левой фарой реле стоит

Какая у тебя машина то? В профиле Каптива указана, а спрашиваешь у владельца Соренто. Где там чего на каптиве я не в курсе, она мне не интересна вообще.
Если интересует где реле на Соренто XM как у меня то оно рядом с топливным фильтром висит на моторном щите под капотом, если на Соренто XM FL то у них стоит под левой фарой на лонжероне закреплено.
По поводу алгоритма работы кнопки старт стоп ничего не могу сказать, специально покупал себе машину без этой глючной кнопки.

Так, а чего думать то? Инженеры давно уже все придумали, нажимаешь тормоз и потом на кнопку, пока свечи не прогреть цилиндры стартер крутить не будет, как прогреют так мотор запустится.
У меня ключик у меня все просто и понятно.

[если включить зажигания 3-5сек потом завести все ок. Если сразу то стартер крутит сек 10 примерно]
Вот эту фразу не понял я .
На дизеле сразу крутить не надо нужно, чтобы свечи отработали, а потом только ворочать стартером. Если не дожидаться прогрева свечей то так и будет по долгу крутить, потому, что цилиндры холодные.

Мултиметром проверить сколько ампер потребляют свечи. Все четыре около 80А должны. А так то на соединение провода с самой шиной глянь если изоляция потресканная и окисления то будет проблема так как алюминий и медь не дружат в контактах.

Так там изоляция целая с виду, но меня терзают сомнения. До меня в России 1 владелец, свечи не менял а пробег 300 тыс. Думаю они точно умерли. 80 ампер это очень большой ток, а амперметр нужно последовательно соединять, должен быть контакт отличный, как это сделать не могу придумать.

300 с родными свечами? Тогда их однозначно менять!

Denso плохие свечи?

Я такими не пользовался и не могу сказать. У меня стоят NGK в оригинале тоже NGK идёт

Я читал у тебя в БЖ. А дилеры и правда нет смысла искать причину поломки в машине клиента, для дилера пнреаостепенная задача это заработок.
У меня благо знакомый зам дир. дилерспого центра был и проблем небыло искали до упора, но изначально тоже сказали свечи в порядке, но как оказалось не очень.

Я тоже не ожидал, что они помрут на 60 ткм. (везде инф, что спокойно ходят до 100 ткм и более и что лучше на 100 ткм их поменять, чтобы не закисли) Теперь если проблема повториться сразу замена и протяжка пластины, а потом уже все остальные танцы с бубном

Длительность жизни свечей зависит от количества запусков мотора. Если по трассе ездишь то в основном мотор завёлся и работает длительное время, а в пробках в городе запустил проехал немного заглушил и потом все повторяется.
В городе чаще запускаешь мотор и свечи меньше живут.

Сразу видно, что ты не читал 1 и 2 части там даже фото есть, если бы читал, то не спрашивал бы. Номер оригинальных не помню, но в оригинале лежат NGK их номер Y1003AS у меня именно такие сейчас и стоят.

Спасибо .

пожалуйста

Наверно придется их выкидывать, а то сегодня ночью -17 было завелся только прикурив, хотя может и вина акб есть, предыдущий хозяин батарейку на 80ач установил, не понятно почему.

Зачем выкидывать то? если они новые 5-ти вольтовые и подходят к мотору то можно и поставить! А Аккумулятор просто видать дохлый высосанный уже, подзаряди его и будет лучше ворочать.
Так то на запуск много факторов влияет, свечи, форсунки, компресия, подсос воздуха, слабый аккумулятор, стартер если берет на себя (коротит) то тоже будет слабо крутить, а это приведет к плохому запуску и это еще не все причины!
Ты так то про какие свечи спрашивал? для какого мотора и на каком автомобиле? Я тебе отвечал для мотора как у моего автомобиля, а если ты про свечи для мотора мазды какой то спрашивал то я не знаю.

Акб судя по маркировке выпущен в декабре 17г, за год не должен сдохнуть. Думал может утечка большая, намерил 0,06А, чуть великовата, но высасывать сильно не должно.
Акб конечно заряжу полностью, а там видно будет, по прогнозу дело идет к нулю, будем дальше кататься пока и так)
Ещё гена бывает выдает то 12,9, то 14,3v, но я так понял это нормально, мозги зарядкой управляют так, верно?

Не мозги управляют зарядкой, хотя можно сказать, что мозги управляют :)) стоит система призванная помогать в продлении жизни аккумулятору, а на деле его вечно недозаряжает и только хуже делает. Вот потому и выдохся твой аккумулятор за год :))
Машина то какая у тебя?

Я сначала в вашу компанию сорентоводов целил, но не судьба, зашел в соседнюю дверь, купил санта фе 11г)

:)) но мы не хуже :))

Я в курсе, ветку соренто давно просматриваю, у вас там своя атмосфера)

Я снял фишку с датчика который управляет той самой системой интелектуальной зарядки акб. и сейчас у меня зарядка стабильная 14,3-14,5 вольт. а раньше тоже скакала постоянно и вечно недозаряженный аккумулятор был.
У этого решения проблемы есть много преверженцев, но так же и есть много скептиков, кто понимает смысл и устройство системы тот отключает или смирившись с неизбежным ездит дальше убивая акб. А есть те кто не понимает или просто боится, что либо отключить без разрешения того кому он доверяет :)) но во всех инстанциях твердит при этом, что отключать нельзя, типа не надо мешать машине работать :))
Я уже более двух лет без этой приблуды езжу и только радуюсь, иногда летом с сильную жару включу пока жара, но и то просто для успокоения души :)) а так постоянно снята фишка этой системы :)

14,3-14,5v нормальная зарядка, ничего плохого для акб не сделается, на мазде с таким же зарядом батареи ходили по 8-9лет.
В прикуриватель вольтметр куплю, чтобы наглядней видеть, а то сейчас по брелку сиги напругу посматриваю, может тоже отключу эту систему тогда.

Вольтметр купи, будешь удивлен от увиденного! :) Я скоро про эту приблуду у себя в БЖ напишу, давно уже просят люди, чтобы написал, а мне все некогда :)) Печатать лень :) А так то даже видео есть как напруга скачет :)

подскажи что за фишка?

стоит на минусовой клемме аккумулятора

Ошибок не будет выдавать ни каких?

У меня не вылезал чек из-за этого может в памяти эбу и сидит но чек не заканчивает. У товарища на ix35 сек выдало, он просто удалил появившуюся ошибку и всё, больше не появлялась.
Воткните цифровой вольер и посмотри какая зарядка при включённой фишке и без нее и сам все поймёшь .Три года с лишним без нее езжу негатива не замечено .

спасибо, сначала думал гена кончается когда увидел зарядку 12 в с чем то на холостых, потом узнал, что так и задумано

Обычно зарядка падает до 12,5
Вот тут посмотри в конце последний абзац и видео ролик в конце поста
www.drive2.ru/l/465148395204379423/

видос не показывает, но и так все понятно, еще раз спасибо за разъяснения

открыл не на долго, смотри

да, глянул, тоже так уже езжу)

:)) как говорится- если не понравится, то воткнуть обратно фишку всегда можно :)