На силиконовой смазке контактная группа проработала ровно сутки, после чего машина продолжила игнорировать наличие ключа в замке. Значит, силикон наверняка утёк и заизолировал контактную площадку в центре контактной группы. Нужно искать правильную смазку.
На англоязычных форумах всё замечательно расписано, но предлагаемые смазки на этот континент попадают разве что по большим праздникам.
Решил проникнуться нашими реалиями, стал искать на русском и наткнулся на огромную, но узкоспециализированную тему на oil-club.ru ровно по теме смазки скользящих контактов, которыми, по сути, и являются контактные группы замка зажигания:
www.oil-club.ru/forum/top…elektricheskih-kontaktov/
Краткая выжимка из всего прочитанного:
1) Силикон для длительной эксплуатации в скользящих контактах не подходит. Во-первых, силикон со временем может выгорать в момент замыкания контактов, давая абразив (SiO2), который со временем выточит контактные дорожки. Плюс, некоторые составы вроде LM Silicon-Fett слишком текучи (как раз мой случай).
2) Смазки с наполнителями также отпадают. Графитка — по понятным причинам (прекрасно проводит ток), тефлонка — по причине возможного накопления непроводящего наполнителя (тефлона) под контактом и повышения переходного сопротивления вплоть до полной изоляции контакта.
3) Смазки на минеральной основе (литол и компания, включая полимочевинные смазки) подойдут только для кратковременной работы в легко разборных узлах и быстро потребуют замены, так как в отсутствии перемешивания склонны постепенно распадаться на загуститель и масло, после чего масло улетучивается и остаётся жесткий изолирующий слой загустителя. В галетниках, по объективным причинам, перемешивание отсутствует, в отличие, например от подшипников, где литиевые/кальциевые смазки на минеральной основе работают отлично.
4) Маркетологи знатно осложнили жизнь потребителям, назвав "смазками для электроконтактов" составы для консервации клемм аккумулятора (такие составы наносятся поверх подсоединенных к аккумулятору клемм и обладают очень высоким переходным сопротивлением, так что в скользящих контактах неприменимы). Точно так же называются смазки для нанесения на неподвижные контакты вроде цоколей ламп в фарах или разъемов в подкапотном пространстве — это уже намного ближе, но тоже не совсем то, поскольку механические свойства подобных смазок весьма низкие, ведь от них требуется только защитить контакты от окисления и обеспечивать низкое переходное сопротивление в тонком слое. Смазывать, собственно, от них не требуется.
5) Специальные смазки для скользящих контактов таки существуют, но в рознице за пределами Штатов встречаются редко (пример — Statoil GreaseWay Electric или Nyogel 760D, не путать с популярным у дайверов и спелеологов Nyogel 760G). Из более-менее легкодоступных и более-менее подходящих решений есть Permatex Dielectric Tune-Up Grease, она же Permatex 81150 в сером тюбике. Собственно, её я и использовал.
6) Оптимальное решение, а заодно и основное, массово применяемое на конвейере — синтетические полиалкиленгликолевые смазки. Они же идут как смазки для направляющих тормозных суппортов (как пример — TRW PFG110). Но раз уж купил Permatex (судя по паспорту безопасности — он на той же основе), буду пользоваться им.
Спасибо австралийским фольксвагеноводам, нашел способ снять контактную группу без двухчасовых половых упражнений с зубоврачебным инструментарием — нужны всего лишь две толстые шприцевые иглы. Позаимствовал в лаборатории пару игл с розовым хвостовиком (1.2x40 мм).
Процесс снятия при помощи игл оказался настолько прост, что я даже ничего не заснял.
Вот фото из предыдущего поста с местами, куда нужно вставить иглы (вместо инструментов):
Делается так:
0) Не забываем отсоединить разъем от контактной группы.
1) Вставляем иглы до упора в выше указанные отверстия (скошенной частью к пластику, остриём вдоль металлического корпуса).
2) Проворачиваем иглы на 180 градусов, тем самым отжимая пластиковые упоры.
3) Вынимаем контактную группу вместе с иглами.
Далее я разобрал контактую группу (4 защелки), тщательно смыл весь нанесенный ранее силикон очистителем тормозов, всё просушил и заложил тонкий стой Permatex 81150 на периферические контактные дорожки. Проверил, чтобы смазка не попала на центральные контакты.
Собрал — поставил — уже неделю работает без нареканий.
Комментарии 63
Спасибо, товарищ)
Вот снял свой замок зажигания, поменять на новый.
Но и старый внутри оказался в порядке, только почистить и заменить смазку. .
Потому и задался я вновь этим вопросом
Все комменты не читал, но вывод видимо такой: Смазки для направляющих подходят. У меня имеются смазки PAG, Frenkit, LYNX, MC1600 МС1630, WOG и Niglube RM, мазать можно всеми этими? Я мазал контактную группу замка зажигания, смазкой ЦИАТИМ-201.Около года полёт нормальный.
Здравствуйте. Статья интересная, но почему для скользящих контактов смазка должна быть с диэлектриком — так и не понял. По моей логике наоборот надо, что бы даже уменьшенное пятно контакта давало хорошие и стабильные показатели электропроводимости.
ну смотрите, если она будет токопроводящая, то при движение контактов, ведущий контакт может размазать ее и протащить до соседнего контакта, создав тем самым паразитную, токопроводящую дорожку, к соседнему контакту)
Верно, но с другой стороны она не должна препятствовать прохождению тока находясь между контактами. Парадокс) Вообще, кажется что истина где-то посередине. На слое толщиной в плёнку она должна быть токопроводящей, на бОльшем по толщине слое — диэлектриком.
mld84
Здравствуйте. Статья интересная, но почему для скользящих контактов смазка должна быть с диэлектриком — так и не понял. По моей логике наоборот надо, что бы даже уменьшенное пятно контакта давало хорошие и стабильные показатели электропроводимости.
Воды полейте на контакты---- ? Что бы лучше контакт был и между собой хорошо замкнут
А процессами окисления в этом случае как управлять? Да и ничего не помешает слою воды замкнуть соседний скользящий контакт.
Конечно все замкнёт, все контакты этой смазкой токопроводящей, вообще не соображаете
И тогда возвращаемся к вопросу о смазках для скользящих контактов. Если это 100% диэлектрик то смысла в ней нет, ибо контакт должен замыкаться и не подгорать. Без смазки дорожки протираются. Какое решение вы видите?
Интересное чтиво. Намазал ТРВ смазкой контакты в переключателе поворотов старого гольф. Посмотрим что выйдет)
Что вышло? 😂
утром вышла черепаха) шучю, все работает
PFG110 TRW или FORCH 65105104 чем лучше мазать свечи?
Керамикой
Отличный отчёт, дал пищу для размышлений. Я же отталкиваясь от того, что постоянно тестировал смазки для суппортов, идеальная была noname из ремкомплекта, который я деже не запомнил. Смазка красного цвета. Закис поршень в суппорта, был сильный нагрев, но смазка в направляющих не изменила своей структуры и своих свойств, значит ею и смажу контакты в замке.
Я лет 10 назад купил тойотовскую красную смазку для направляющих. До сих пор пользуюсь. Отличная смазка, не взаимодействует с резиновыми уплотнителями (у тойоты пыльники и резиновые уплотнители направляющих были не из масло стойкой резины, от любой другой смазки их распирало).
Т.е. смазка для скользящих контактов должна быть диэлектриком, верно?
Смазка для направляющих суппортов есть и с медным наполнителем, т.е. токопроводящая.
Медные смазки не используются в направляющих суппортов.
Ничего не понял…точнее не понял как вы смазку подбирали, рассматривали варианты и в итоге выбрали не подходящую… Первый пункт гласит, что силиконовые смазки не подходят, а в итоге выбрали Permatex 81150, которая, опять же по данным сайта permatex, представляет собой силиконовую смесь…
Хорошее исследование.
Тоесть можно pfg110 мазать наконечники свечей?
Вполне. Температура каплепадения у нее заявлена >250°С, что вполне соответствует значениям у специальных смазок для наконечников свечей.
Во всяком случае, на oil-club консенсус по этому способу применения pfg110 есть.
FORCH 65105104 это может лучше мазать свечи?
Интересно Ваше мнение :
www.drive2.ru/l/580135596115099776/
Я использую для контактов оригинальную смазку от Тойоты именно для электрических контактов (в том числе и для скольжения). Водой смазка не вымывается.
Какой парт?
Я в отпуске. Вернусь — посмотрю.
PS
Писал как-то отчет по восстановлению генератора на ТЛК105 (120А). В отчете есть фото и номер смазки.
DanyaKotov
Какой парт?
Графитка ток не проводит. Дальше не стал читать.
Ну, мне попадалась проводящая, причем с весьма низким сопротивлением. Может быть всё зависит от соотношения количества основы и наполнителя?
Основа изолирует частицы наполнителя друг от друга. Проводимость появляется, когда расстояние между контактами равно размеру частицы наполнителя. Т. е. когда частица графита замкнет собой два контакта.
Представляешь себе масштаб?
Вполне. А потом основа вытекает/засыхает, а из наполнителя накатывается дорожка.
PTFE смазка рулит…
www.drive2.ru/l/463975766053356271/
Для слаботочных ножничных контактов (когда металлический усик скользит по дорожке) тефлон может быт не очень полезен. Для всего остального, включая силовые контакты — отличный вариант. Запишу, интересный состав. Спасибо!
Ну, в новой машине сразу заменил смазку в подрулевом. Уж к как 4 года полёт отличный. Потом как нибудь разберу, гляну, чего там.
Но и правда слаботочными контактами в подрулевом, я бы не назвал!
К стати в паяльном фене ещё в подшипники моторчика натолкал этой смазки. Около года уже как, вроде норм тоже. Тихо работает.
Но помпа стиралки диву даёт. Она до сих пор молчит. А до смазки верещала как потерпевшая. А водичка то там зачастую щелочь + температура.
Сливная помпа в стираоке?что именно там мажется и какой смазкой?
Гугл в помощь — vseremont24.ru/stiralnye-…-pompy-stiralnoj-mashiny/
Смазывал подшипники скольжения на роторе.
Ленту то чуть выше листани, я ссылку скидывал сюда.
Статья безтолковая, это и так понятно.зашумела на свежем боше, заменил целиком, а старая оказалась разборная и вся целая, но шумела.внутри была какая то вонючая смазка и не много воды походу
Моей машинке незнама сколько лет. Ибо взял б/у. После смазки уже как лет 5, работает как часы. А раньше при сливе воды, помпа начинала мерзко визжать.
Сейчас всё тихо по сей день. Смазка PTFE
Тоесть помыл внутри помпу и смазал только втулки?
ага
NightWolf83
Ну, в новой машине сразу заменил смазку в подрулевом. Уж к как 4 года полёт отличный. Потом как нибудь разберу, гляну, чего там.
Но и правда слаботочными контактами в подрулевом, я бы не назвал!
К стати в паяльном фене ещё в подшипники моторчика натолкал этой смазки. Около года уже как, вроде норм тоже. Тихо работает.
Но помпа стиралки диву даёт. Она до сих пор молчит. А до смазки верещала как потерпевшая. А водичка то там зачастую щелочь + температура.
Здравия !
Вопрос, в прдрулевом на переключении света-поворотников можно её использовать ? А то у меня один сгорел из-за скоксовавшейся родной смазки (6лет проходила), вот думаю с разбора взять переключатель и обслужить, но вот смазку незнаю какую выбрать.
Взаимно!
Конечно можно.
Машине шестой год. Полёт нормальный. По опыту предыдущего авто, смазку в новом, заменил буквально сразу, как взял с салона.
Цена конечно конская 2000 за 12 грамм (
Это ведь она на фото ?
Да она.
Мой тюбик тоже не дёшево вышел.
Но много где его уже использовал. Как в авто, так и быту, рыбалке.
Доволен как слон.
Прикольно то, что можно использовать даже в пищевой отрасли.
Благодарю за информацию🤝!
К слову…
Близкий аналог этой смазке — Хаски HTL-500
Почитал я, и заказал хаски на озоне за 1900, 368гр.
Как я прочитал, у неё тоже оочень широкий спектр применения, точно у меня лишней не будет )
Повезло что наткнулся на данные комментарии, и на вас в частности)
Ещё раз Благодарю за помощь, очень помогли с выбором !
NightWolf83
Да она.
Мой тюбик тоже не дёшево вышел.
Но много где его уже использовал. Как в авто, так и быту, рыбалке.
Доволен как слон.
Прикольно то, что можно использовать даже в пищевой отрасли.
Не подскажите где сейчас такую купить?
Ebay
Так же уже есть аналоги PTFE смазок, применяющихся в пищевой промышленности.
NightWolf83
Да она.
Мой тюбик тоже не дёшево вышел.
Но много где его уже использовал. Как в авто, так и быту, рыбалке.
Доволен как слон.
Прикольно то, что можно использовать даже в пищевой отрасли.
Подскажите где сейчас такую приобрести?
Raureif
Цена конечно конская 2000 за 12 грамм (
Это ведь она на фото ?
Ребята где сейчас такую купить?
Здравствуйте. Если не нашли смазку, то она есть сейчас на Озоне по очень хорошей цене.
www.ozon.ru/product/sinte…aya-85-g-ssha-2947132939/
Ого, здоровский отчёт!
Очень полезный ликбез по смазкам)
А не подскажешь, какую смазку оптимально использовать для мощных силовых контактов (например, кнопки включения чего-либо)? Или их лучше вообще ничем не мазать? Я как-то пытался найти информацию, натыкался на мнение, что густые смазки там вредны, поскольку в момент начала протекания тока в контактах пробегает искра, и смазка подгорает. Возможно, человек как раз имел в виду смазки на силиконовой основе, тут уж не знаю…
Силиконом точки контакта мазать точно не стоит. ПАГ смазки для тормозных механизмов вроде той, что я использовал, вполне подойдут. Тефлононаполненные — тоже подойдут — с ними проблемы могут начаться только в малких слаботочных контактах, а в силовых всё будет работать. С силиконом проблема в том, что продукт подгорания смазки сам по себе негорючий (диоксид кремния). Тефлон с места проскока искры выгорит без проблем. ПАГ вообще выгорают без остатка.
Ё маё, проблема оказывается.
Идём в Чип и Дип (первое что на ум пришло, в Московии наверняка есть) и берём смазку для контактов НЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДЯЩУЮ. Радуемся жизни.
Есть ещё электропроводящаяя, но она для других целей.
А вот и нет :-).
Из консистентных смазок в Chip-i-Dip есть только консервант для контактов аккумулятора LM Batterie-Pol-Fett, которая качественно эти контакты заизолирует (см. пункт 4).
Есть ещё ровно один вариант спрей-смазки, да и то под заказ. В данном случае спрей неприменим — нужно точечное насенеие на одни контакты и полное отсутствие следов смазки на других. Плюс, условия, в которых придется работать смазке относятся к "автомобильным", а это минимум -20 ~ +60 °C. Зранее понять, потечёт ли в этих условиях смазка от непонятного бренда без внятной документации невозможно.
Да ну нет, завтра вам накидаю пяток точно разных.
О, спасибо! Интересно будет узнать, что ещё подойдёт.
Давно не занимался подобным вопросом, поэтому касательно Чипа и Дипа погорячился, но раньше у них были смазки для контактов.
Вот всё что по быстрому нагуглил:
Смазка для защиты электроконтактов EFELE
А вообще по работе я с ними дело много имел, ну покупают мне по заявке, я пользуюсь. Производители всё сплошь европейские да американские, но похоже валютный заслон и санкции сделали своё дело, даже такую мелочь не найти.
EFELE тоже часто встречал в рекомендациях, но у них тара от 1 кг начинается.
vils.ru/catalog/plastichn…trokontaktov/?offer=54589
А, такую видел. Для статичных контактов вроде цоколей лампочек, разъемов парктроников и для контактов реле — идеальный вариант, а вот для ножничных/скользящих контактов переключателей — достаточно сомнительный, поскольку указана силиконовая основа. Смазки на ПАГ основе у них тоже бывают, но там как раз фасовка банками, от килограмма до 20 кг.