В начале строительства Экспедиционника, при выборе подвески, я руководствовался разумной достаточностью. Да и сейчас стараюсь следовать концепции "Цена-качество". Тогда и было принято ставить Айронмэны, как наиболее из всех брендов отвечающих вышеназванной концепции. Это было летом 2013 года:
Подвеска Ironman
В принципе я доволен данной маркой, и ездил бы счастливо и дальше, если бы не одно НО. Оба задних амморта умерли поочередно через год с пробегом в 10 тысяч км. Из них 7 тысяч по горному бездору. При этом в соревнованиях я не участвовал, езжу аккуратно и бережно, если это конечно применимо к тем дорогам.
Сначала отвалился нижний сайлентблок — держатель на первом амморте.
В тот раз я решил, а скорее всего так и было, что получил крупным камнем по нижнему уху. Вмятина в принципе угадывалась. В общем пришлось купить второй амморт. Здесь я подробнее провел анализ года катания на Айронменах.
Айронмэн год спустя
Ничего не предвещало смерть оставшегося амморта от начальной установки. Ездить в экстрим поездки я стал меньше, а больше в мини экспедиции с элементами внедорожного доезда. В ноябре я снова стал замечать что подвеска сзади ведет себя не адекватно. Увиденная картина меня расстроила.
Оставшийся старый амморт потек в злополучном нижнем месте. Неужели так горный бездор убивает Айронмены? Судя по состоянию ему тоже прилично досталось. Вся краска облущена и побита камнями. В общем амморт вытек за несколько дней.
Недавно установленный новый задний Айронмен выглядит вполне живым.
После смерти второго айронмена было решено пробовать более именитый ОМЕ. OldManEmu. Тем более ценники в украинском интернет магазине 4x4store.com.ua были намного приятнее, чем в российском и с хорошей скидкой. Даже головняк с доставкой стоил того. Спасибо Jeeper
Через месяц они ко мне все же доехали. Нагрузка таже. +200 кг. А вот пружины пришлось заказывать уже из Австралии, и уже +400кг. И исключительно на время экспедиции, когда доп.загрузка будет стремится к полутонне минимум. В повседневной езде останусь на пружинах Айронменах +200кг.
Оставшийся Айронмен уходит в зип.
Ставил сам на яме. Один снимается легко, а вот тот который возле бензобака требует акробатических усилий, и две разные трещотки, иначе подлезть туда очень проблематично.
Но все получилось.
Вечером прокатился по городу.
Первые впечатления: ОМЕ показались помощнее. Машина пустая, сняты задние сиденья ( 46 кг ). Но силовик, калитка и полноразмерная запаска на месте. При проезде неровностей зад мускулисто подпрыгивает как терьерчик-пружинка. Не козлит при этом. Явно ощущаешь что веса сзади не хватает. С Айронменами такого ощущения не было.
Выезд в горы с загрузкой еще впереди.
Комментарии 48
Юра, позволю себе дать совет насчет аммортов.
Возможно предыдущие амморты были при максимальном сжатии чуток длиннее, чем ход подвески до отбойника. потому они и сдохли. Боюсь, как бы с этими не повторилось.
Проверяется просто:
снимаешь пружины, опускаешь авто на отбойники, у амортов еще должен оставаться запас хода сжатия (с учетом проминания отбойника при резком сжатии.)
Если аморт длиннее — ему кирдык будет! Лечится ограничением хода сжатия: внутрь чашки пружины вложи\закрепи шайбу подходящего диаметра и толщины, что бы отбойник бился в нее.
www.drive2.ru/l/6075431/ уже стоят другие пружины. +400кг Их хрен сожмешь.
ты недооцениваешь возможности груженой машины ) схлопнутся как миленькие, и если аммор длинноват — он примет удар на себя. Оторванное ухо предыдущего говорит мне о том, что хода сжатия не хватило ему. Амморты ломает при сжатии, а не при растяжении!
Да понимаю твои опасения. Но новые ОМЕ амморты рассчитаны производителем под эти пружины, плюс запас в +400кг должно дать мне серьезную фору. Посмотрим. Еще два амморта беру с собой. Один айрон оставшийся и один штатный.
вот блин… еще раз: амморты проверяются БЕЗ пружин! Их губит неправильно настроенная артикуляция подвески. Поверь — я на этом собаку сьел ) Не поленись — выкинь пружины и проверь, хватает ли хода сжатия амморту! Если надо я могу подьехать, помочь.
Да я понял. Менял сам, с папой Севыным. Справлюсь. Спасибо.
Умирают амморты не от того, что они плохие, а умирают от того, что стоят не правильно подобранные пружины.
Юрий, айроны и не должны были хорошо работать с тем весом, который ты им дал. Срочно меняй пружины, иначе убьеш новые омешки. У тебя сейчас пружины не способны нести ту нагрузку, которую ты им дал, пружинам начинают помогать амморики, а они не должны переживать за работу пружин)
не понял. поясни плиз.
Сзади стоял комплект айронменов +200 кг. И пружины и амморты.
Сзади силовик плюс калитка плюс 33 колесо.
Что не так?
Недогруз чтоли?
Давай по порядку.
Подвеска состоит из пружин — это упругий элемент, который воспринимает на себя массу машины. Амортизатор — это устройство, которое гасит колебания. Про пружину и амортизатор — это я излагал аксиому, тут, что либо доказывать нет необходимости.
Далее пружина айронмен +200. Опытным путем я пришел к тому, что именно айронменовская (чтобы меньше писать будет АМ — сокращение) с цифрами +200 не соответствует заявленной производителем нагрузки. Твой задний бампер+калитка+колесо на калитке является той нагрузкой с которой АМпружина не справляется, у тебя появляются пробои в подвески (из опыта:иногда должны включаться самопроизвольно дворники), машина становится шаткая и валкая. Это все от того, что пружина работает ПЕРЕГРУЖЕННОЙ, а такая пружина провоцирует критичные условия работы для амортизатора. Т.е. появляются более длинные ходы подвески, как вниз так и вверх, амортизатор пытается докомпенсировать перегруженную пружину и как следствие сокращается срок службы амортизатора.
Производитель ОМЕ пишет в своих инструкциях по подбору подвески, что даже самый крутой амортизатор в мире не способен исправить работу НЕ правильно подобранной пружины.
Опять же, из опыта полученного мною, все элементы подвески от АйроМена не подходят для Паджеро спорт со стальным обвесом, очень "мягкие" пружины, их можно ставить только под стоковые бампера.
Да, спасибо за подробное пояснение. Мои мысли. У меня достаточный опыт в автомобильном спорте. Уже десять лет как. Скажем мастер автомобильного спорта тому подтверждение. Так вот, пробоев подвески я никогда не наблюдал. В редких исключениях. В общемто и не помню. +200кг ставилось из расчета установки еще и задней лебедки.
А теперь расчет. Берем макс.цифры. Задний бампер 40 кг, калитка — 15 кг, колесо — 20 кг ( от стокового) Итого до 100 кг. Плюс шмурдяка постоянного 50 кг. Итого 150 кг. Еще раз, это максцифры, в реале может и меньше.
Щас, когда поставил ОМЕ, нет задних сиденийю Это минус 46 кг. И я чувствую недогруз.
Так что я больше переживаю за недогруз.Хотя, если следовать твоей логике о некой мяшкости айронов, то в самый раз.
Что скажешь?
Согласен, цифры вещь упрямая, НО. Не надо забывать, что весь этот вес (бампер, калитка, колесо) находятся за габаритом автомобиля и крепятся к самой дальней точке, получается хороший рычаг+динамические воздействия от этих масс. Это теория! Теперь практика!
Можно много прочитать тут на Д2 и мои наблюдения сводятся к тому, что подвеска с АйронМеном отлично ходит и не выходят из строя аморики на машинах со штатными бамперами, а вот с таким обвесом, как у нас АйронМены пружины проседают очень быстро, аморики умирают за пол года. Вы тому явное доказательство и плюс могу еще с десяток привести реальных примеров.
Я не говорю, что АМ плохая подвеска и не собираюсь петь оды ОМЕ. Я говорю, что АМ под Вашу комплектацию не подходят по нагрузке. Я надеюсь, что Вы когда-то перейдете полностью на ОМЕ вот тогда мне будет очень любопытно услышать Ваше мнение.
на своих OME нитрочаржер спорт откатал первую 1000 км :) все ок, заметил ток что после первых 300 км они стали помягче. А так амы слово "спорт" в названии оправдывают) не каждому понравится их жесткость, но мне лично нравится, с нынешнеми настройками подвески могу входить в поворот на 60, на стоке 60 это был нереальный крен и ощущение что вот-вот жопу сбросит в занос.
Единственно у моего диллера ARB нет в наличии нужных передних аммортов, будут только летом если заказывать…катаюсь пока что на бильштайне (газ) спереди, благо морда жесткая была всегда и не сильно ощутима разница.
1000 км не показатель еще.ДА и в городе на ровном асфальте…загрузи полтонны и попрыгай по горным дорогам…тысяч этак 10. В общем все еще впереди.
Странно, такие специализированные и дорогие запчасти, а дохнут в разы быстрее стока…
Я думаю дохнут исключительно изза издевательств над ними…
По меньшей мере, ваш стиль эксплуатации, ну никак нельзя считать издевательским.
Да вроде как бережно катаюсь…
Да в том то и дело, на моей 96 т.км.,
сток простоял в добром здравии, а тут, "золотые" амортизаторы и 20 т.км., за счастье считается, и почему они так сильно ржавеют то ?
Посмотрим на ОМЕ…
во первых с обновками!
это всегда радует хоть и не дешевое удовольствие )
по поводу каментов, я уже к 20 000 подбираюсь на айронах, а машинка у меня почти самая тяжелая, полет нормальный, как новые.
хотя эксплуатация не щадящая, гор у нас нет, а вот остального счастья хватает.
Ну незнаю, у меня айроны уже 37 тыков и хоть бы сто, только краска облупилась
Надеюсь, что это горные дороги в Крыму их добили.
Перепад высот может быть?
Да ну, какой там перепад высот? Просто лезешь по колее с камнями, или когда в колею сваливаешься и об камень бух…
Ну врятли ты именно ними бьешься в колее
Но амморт то выглядит побитым. И тот который отвалилось ухо есть следы вмятины.
Интересно, а вокруг аморта?
подвеска заднего моста совсем не выглядит убитой.
Значит не может же быть так что удары были точечно в аморт? Или я чего то не понимаю
ХЗ…есть факты…штатные аммики в штатной городской жизни живут. Именитые аммики умирают в тяжелых условиях…причем в тех местах, в которых в городской жизни никогда не наблюдаются.
Ну я на своих амиках и в соревах езжу, и рыбалкы на все деньги и карелию и кауказ пережили и живут. Мне кажется все дело в партиях, брак не брак как с конями
а по моему они с одной песочницы) у меня на ОМЕ точно такая история: на одном ухо вырвало, а второй треснул снизу возле сварки и вытек www.drive2.ru/l/2929891/
Да, почитал…И комменты тоже. Печалька. Таки случается…и не редкость. Интересна все же причина. Слабое место, неправильный подбор амморта, или наши издевательства…
я думаю у меня слабая сварка, а пружины при езде по неровностям давят сильно, т.е. нехватка ограничителя, думаем в эту сторону, уже надоело амики менять))
А спереди какие стойки?
Айронмены плюс 2 дюйма с нагрузкой в плюс200
Краска на айроменах лущется и без гор :)
Надо почитать еще чьи нибудь отзывы по айронменам.
Хотите отзывов: мои Айронмены кончились за пол года. Хотя думаю они просто ну никак не предназначены для тяжелой машины с обвесом и тем более 3.2. Возможно на пустом 2.5 они будут жить.
Айронмены покупались с усилением под +200 кг, и именно для нашей машины.
А вот уже форумчане показали такие же беды и с ОМЕ случаются.
Угу, я тоже так покупал. +200 кг и именно для нашей машины. Только оказалось что они совсем не держат этот вес. Раскачка была огромная и комплект, все кроме задних пружин Патрулей ушатался за 10 тыс пробега.
На счет ОМЕ ничего не скажу. Юзаю только передние пружины. Партизан порвал задние амортизаторы ОМЕ в ту неделю когда я менял свои Айронмены на Кони HTR.
Щас раскачки не наблюдаю…
ЗАказал ОМЕ +400 кг. Под экспедицию. Посмотрим.
Думаю норм будет.
Мне тоже говорили за айрон, себе взял тач дог.
И сколько уже проехал?
Еще не много 2000
YPanas
И сколько уже проехал?
Тач дог тоже Австралия
Ага, в курсе.