Кто-то может сталкивался, Суть в чем, что утром когда машина долго постояла запускаешь все впринцыпе в норме медленно правда поднимает обороты но не подкидывает резко на 1200-1400 прогревочные интересно почему ?
Но когда поездишь и останавливаешься на не долгое время, по разному от 15мин до 2 часов, сажусь запускать, а она может схватить и сразу заглохнуть, потом Маслаю долго сек 5-10 и она запускается и очень медленно подымает обороты до 800, и при этом что бы было эффективнее надо играться с педалью газа ! Кто что посоветует ? Куда лесть, что смотреть ? Что бы не бездумно менять все подряд !
Рхх- рабочий у меня их 3 и все рабочие
Провода и свечи в норме
Рдт и насос в норме
ДОЖ- новый бош
Все проверено не знаю уже что делать
Кто что скажет ?
Комментарии 61
Гоша, не зная решил проблему или нет, у меня примерно такая же фигня с запуском была, много чего перепробовал, как оказалось проблема в генераторе была, у меня отгорел один из контактов обмотки статора и как следствие были проблемы с зарядкой, как починил гену проблемы с запуском ушли, видимо в момент запуска напряжения не хватало.
Хм интересно, скажи а запуск был всегда или только на горячую ? Или заглушил и сразу запустить ? Запускалась ? Потомучто на холодную у меня норм, а на горячую через раз, то запустится и медленно поднимает обороты и выравнивается ) и может чек светить когда запускаешь, а бывает запускаю она не хочет пока газ не нажмёшь, вот после этого горит чек три секунды ) ну спасибо я проверю гену ) но скажи пожалуйста у тебя когда проявлялось это? Как и у меня в точности ?
У меня на холодную заводилась как правило нормально, поезжу до прогрева, заглушку и тут смотря сколько стояла, если не делго, до 5 минут, то заводилась нормально, но чуть дольше чем на холодную, а вот если постоит больше 5 минул, где-то 10-20, то начинались проблемы, приходилось крутить долго и по несколько раз, тоже с нажатым газом, при этом схватывала плохо.
Интересно, так вы заменил генератор ? Или что сделал с ним ? И после этого проблема ушла полностью ? Заводишь и все ок подкидывает обороты нормально ? А проверяли какой даёт заряд акум ? Я наверное подкину другой генератор что бы понять) так вот заменили гену у вас ? Интересно блин, я уже другой Дмрв подкинул и ничего
Долго так ездил так как гена признаков не подавал, подозрений на него небыло, видимо понемногу клемма грелась и постепенно отгорела, так как после разборки увидел, что там окислилось все и контакт был плохой, поэтому и отгорела, а в последнее время начала лампа АКБ гореть и напряжение просело, это уже следствие отгорание и появился гул от генератора, это обусловлено сопротивлением магнитного поля между ротором и статором, кстати подозреваю из-за этого и шкив гены на коленвала провернуло на демпфере.
Напряжение было 12.8-13.4 +/- в последнее время, после переборки гены стало 14.4-14.7, когда только завожу после простоя ночью, то до 14.8-15.0 поднимается, но у меня АКБ старый, видимо за ночь разряжается сильно. В бж есть тема, одна из последних по гене.
Провернулся шкиф это интересно
))) не очень, долго бошку ломал, что с зарядом увидел шкив думал нашел проблему, но фиг там оказалось это следствие.
а у меня если такое начинается я просто лямбду меняю и весь этот калбас с оборотами проходит.
Лямбда новая. И с оборотами все норм
У меня такое было из-за подсоса воздуха, трубка, которая идет с вакуума на коллектор не была герметична, и от того все проблемы. Чуток газнул при старте двигателя-обороты возросли до прогревочных, и всё ок) Как оказалось, у меня на обратном клапане ( который на входе в вакуум стоит) сломался штуцер, оттуда был подсос воздуха и как результат-такая работа двигателя
Ну у меня такого дополнительного штуцера нет, но на входе в вакуум тот уголок пластиковый сегодня посадил на герметик ) буду ещё искать подсос воздуха )
Может бензонасос умирает?
Вот тоже думаю, хочу как нибудь проверить
как вариант, похолодало, масло стало гуще. гидрики не прокачиваются.
Всмысле ? И из-за этого запуск плохой ? На горячую
Прошу прощения. Я попутал. У меня на одной вектре было пока не прогрееш хотябы до 60, колбасило заводилась только со второго раза. Облазил все. Пока не промыл гидрокомпенсаторы.
Ого странно (
Не люблю 2х кубовые опели . Вечно проблемы на них то с валюметром, то дмрв, обороты, то форсунки…
Ну надо как то решать, просто люблю когда все идеально)
" Буратино исправит только топор ", слышал такое ?))) также и с твоим опелем…))))
Ну есть такое ! Но опять же если это пустить на самотёк, но все можно сделать и исправить ) поэтому этим и занимаюсь
Машина должна быть надежной, а не ездить как на пороховой бочке думая что где нибудь да подведет, особенно на трассе, вдали от дома. Поэтому при выборе авто отказался от 2х куб опелей .
Ну в том то и дело что машина по сути меня не подводит, всегда стараюсь все во время делать, и менять, и стараюсь до вести все до максимального идеала, этот мотор да сложно довести до ума но все же стараюсь, он не дорогой в обслуге но денег порой не хватает ! Если за машиной не следить то конечно это бочка с порохом едешь и боишся, на любой машине так, особенно когда только купил ее ! А так я не первый год на своей и знаю и понимаю
Мне 1.8 моно проще.
Ну это да
Форсунка не держит . после остановки двигателя давление в магистрали давит бенз через форсунки, смесь очень богатая, потому и не заводиться или медленно поднимает. а после ночи простоя просто бенз испаряется/выветривается. Похожая проблема с карбюратором, в кастрюлю на ваз клапаны продувки колхозят. И у меня кстати тоже такая похожая проблема, если горячий нужно завести с первого раза иначе долго маслать приходиться для повторного запуска. а если с первого раза то чуть обороты поплавали и норм.
Вообще если есть возможность примерно когда проблема должна возникнуть, скинуть впуск и нюхнуть теоретически бензином во впуске пахнуть не должно. или попробовать перед тем как заглушить двигатель газнуть и на оборотах выключить зажигание, он ещё будет без подачи топлива крутить проветривать.
Ну попробую заглушить с газом, ну а так по вашему мнению попробовать подкинуть другие форсунки ?
это всего лишь предположение, его нужно подтвердить или опровергнуть. Не рекомендую искать решение заменой деталей. я бы ещё написал что поджатые клапана (когда зазор меньше чем должен быть) дают похожую проблему, но на двигателях С1х С2х я так понимаю гидротолкатели клапанов ? Но по мне так богатая смесь.
Ну тоже кажется богатая смесь, может из-за подсосать воздуха, буду искать, а из-за чего может богатить ещё ?
подсос воздуха(подача воздуха в обход измерителя воздуха) обедняет смесь! Ещё раз, у тебя проблема только с пуском горячего/теплого двигателя, на ходу проблем нет?! А давление топлива ты измерял? А вообще читаю мануал по кадету 1985-1993 там там пишут такое
Интересно они пишут что заводить надо с нажатой педалью ! Интересно ) у меня давление было недавно относительно нормальное как мне сказали проверщики, я просто Цыфры не помню, но сказали что рдт не нравится им и я поставил пекаровский ) вот чуть позже как будет лишнее время и деньги поеду мерить опять, а то мой заговнячили манометр и надо купить новый и компресометр брать буду
Это конченое б******* ДМРВ капать надо именно туда
Тоже голосую за дмрв, померять напряжение с него и пробовать чутка крутить. У меня вовсе на холодную долго заводилась, покрутил дмрв и огонь всегда.
У меня такая же хрень была примерно я просто поменял плату на без контактный от ланас и жил долго и счастливо пока не появились бабки на с25хе😁
Вот кстати да, у меня стоит бесконтактный, мерил напряжение оно в норме ) Ани этом на связи с человеком который делал мне Дмрв
Jensi
Тоже голосую за дмрв, померять напряжение с него и пробовать чутка крутить. У меня вовсе на холодную долго заводилась, покрутил дмрв и огонь всегда.
Ну к меня вот бывает на горячую запустится бывает надо подгазовать, я ещё думал об обратном клапане в бензонасосе ? Может быть такое ? Но Дмрв у меня бесконтактный мне его переделали
У меня с20не, есть только рдт. И у меня бесконтактный и что, он так же требует настройки. Ну ещё дпкв я бы глянул, может глючит на горячую и поэтому плохо заводиться.
Ну дпкв он или работает или нет на сколько я слышал но тоже все может быть, проверял Дмрв 2,4 и 3,4 псины все нормально, проверил фишку на ож сопративление 5.13 вольт значит норма проверил датчик ож на холодную 2.13 тоже норм )
Дпкв при нагреве может тупить как мне известно. Ну надо искать в общем:)
Ну завтра пару моментов попытаюсь устранить и проверить
Может форсы ссут, заливает
Та у меня два комплекта форс не могут же те и те сцать
Аналогичная ситуация и у меня, c20ne. Единственное отличие, постояв где то до 20 мин заводится без проблем, если дольше то если при запуске если не подгазнуть, сразу заглохнет и потом нужно помаслать стартером и начинает соответственно подтраивать после этого.
Не решали эту проблему ? Ведь такого не было у меня раньше вот появилось и не знаю куда рыть все перелопатил(
Пока что не решал, проблема плавающая. Купил автомобиль с этой проблемой, потом как то раз перевернул фишку октан корректора на 92й и проблема ушла, теперь вот месяца два назад появилась ((
P. S. ДМРВ тоже бесконтактный.
Ну я фишку вообще эту не трогал никогда ) даже не знаю как лучше ее поставить, думаю проверить датчик ож но не могу найти второй, бесит меня ))
Правильные значения сопротивлений параметрического штеккера и выполняемые режимы:
I) при режиме с каталитическим нейтрализатором:
— под 95 бензин 1)- 220 ом 2)- 1200 ом 3)- 2200 ом
Здесь 1)- Базовые значения 2) — Обороты холостого хода поднимутся на 100 об.мин выше базового значения 3) -доп обогощение смеси при нажатии на педаль — т е здесь увеличивается интенсивность положительного ускорительного насоса.
— под 91-й бензин 1)- 0 ом 2)- бесконечность 2), 3), 5), одновременно — 750 ом
Здесь 1) — Базовые значения 2) — Обороты ХХ +100 об.мин 3)- Acceleration enrichment ( доп обогащение при нажатии на педаль газа … как и выше для 95-го ) 5) — Ignition angle retardation — 5,25 degrees) — УОЗ — позже на 5,25 град.
II) при режиме без каталитического нейтрализатора:
470 ом — под топливо RON 98 — естесственно УОЗ — более ранние
Режим -С- и -БЕЗ- каталитического нейтрализатора переключается по 20-му pin блока управления с помощью подключения или отключения его от массы.
При этом таблица под 95-й без нейтрализатора имеет 4 режима а не три — как в режиме с нейтрализатором.Здесь будет отсутствовать режим 2) — связанный с оборотами на ХХ и может быть включен режим 4) — обогащение на 1% СО во всех режимах оборотов и нагрузки.Т е обогащение на один процент по СО мы можем получить только врежиме по pin №20 — БЕЗ КАТАЛИТИЧЕСКОГО НЕЙТРАЛИЗАТОРА.
Таблица для топлива RON 95 для режима БЕЗ каталитического нейтрализатора имеет следующие значения и режимы
Здесь 1) — 220 ом 3), 4) одновременно 1200 ом 5) — 750 ом
Режимы 1) 3) 5) — назначение режимов такоеже как и выше. Появился режим 4) — Mixture enrichment ( +1%CO)- смесь обогащается ( +1% СО)
Вот теперь становится понятно что в данном случае с Motronic M1.5 чтобы обогатить смесь на один процент в режиме работы БЕЗ каталитического нейтрализатора необходимо применить в штеккере октан корректора фишку с сопротивлением 1200 ом. При этом одновременно произойдет как общее обогащение смеси на 1% так и включится режим дополнительного обогащения при срабатывании положительного ускорительного насоса.
В режиме — С — каталитическим нейтрализатором режим 4) — не выполняется никогда.
Источник информации о значениях величин сопротивления фишки октан корректора и режимов — BOSCH ESI tronic.
Взято отсюда www.mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=8&t=657
Бляха как все сложно ))) я попробую перевернуть фишку и посмотрю что будет ) а там уже посмотрим ) вообще чего-то мне кажется что мой насос и новый рдт так себе работают не пойму пока не поеду проверять ( ну и форсунки естественно надо наверное опять проверить
Ещё я видел как люди ставят себе фишку эту когда у них ее не было !
Но помню я переставлял ее у себя местами и разницы я не почувствовал ну это давно было, да и что будет если ее просто снять ? И запустить машину ?
Копия как у меня случай)
Не решил его никак ?
Пока нет
Ну отпишись если найдёшь причину
Холостых в вектре и у меня толком нет. Даже в мороз я не видел больше 1000 чтоб подымала, в основном 800-900. Тоже есть такая проблема! Чтоб запустить надо придавить педаль газа. У меня C18NZ я снял крышку на моновпрыске, запустил удивился как сильно поливала форсунка. За расход не знаю езжу на газу. Бензин только прогреваю и изредко могу навалить. Поехал по знакомым, нашел 2 форсунки с разными номерами. Одну поставил стало ещё хуже, другую поставил вот щас на ней и езжу. Пропало подгавкивание если можно так сказать, при работе на ХХ и стала запускаться лучше. Комментарий внизу тоже имеет место быть. Могу скинуть мануал там есть таблица сопротивлений соответствие температуры охлаждающей жидкости. Датчик проверить не мешало бы. P.s. перечитал сообщение, датчик пишешь новый, проверь проводку) замер сопротивление на датчике и на входе в мозг. Не мешало бы ещ замерять что с лямбды выходит для понимания происходящего
Да если можно скинь пожалуйста схемы, я промеряю все это ) а лямбда новая кстати )
Очень похоже на ДТОЖ или его цепь (может где-то контакт плохой и сопротивление будет уже другое) . Симптомы как будто он показывает завышенную t°. В помощь — мультиметр и TIS2000.
Как владелец вектры скажу — скорее заниженную. Ее льет
Поищу дома у меня ещё один датчик есть но не бош а другой фирмы
Alexey-Elektrik
Очень похоже на ДТОЖ или его цепь (может где-то контакт плохой и сопротивление будет уже другое) . Симптомы как будто он показывает завышенную t°. В помощь — мультиметр и TIS2000.
Да думаю об этом, а что такое Tis2000 расскажи пожалуйста
Это прога для официалов. Работает, правда, только на Windows XP.
Ааа ну windows установить не проблема, а сколько она примерно стоит и где ее купить ?
На просторах инета она есть. Могу выложить если не найдёшь.