EP6, "греем термостат" на 90…96 градуса. Зима.

Скорее, не отключать от БК, а дополнительно управлять!
Но важнее понять задачу, четко сформулировать ее!

Пока Пыж использовался в режиме учебной езды, до 70 км/ч,
то я вернулся к штатной схеме подключения на температуру 84 гр для малых скоростей, но

Как только температура за ботром стала +3 гр, обнаружилось,
что теперь температура стабилизации стала 102…103 гр при всех условиях, при этом постоянно работающий вентилятор.
(такая у меня прошивка, понижение температуры до 84 гр при малых скоростях в жару)

Пришлось опять подключить "резистор на 93 гр".

🤔🤔.
.
по весне буду думать что внедрять для понижения t° …

Из всех методов, этот (с обманкой-терморезистором) наилучший!
Для большинства.
.
Подчеркну…
Почему я применил именно данный метод, а не обманку-терморезистор…
То ли у меня такая прошивка, то ли чиповали, поэтому у меня на скорости до 95 км/ч
температура ОЖ 84 гр, подогреватель термостата интенсивно греется подогревом
, практически на постоянке 12 вольт, соответственно,
надежность беспокоит.
Данным методом снижен излишний электро подогрев термостата! (в моем случае)

Да, сигнал идёт на подогреватель импульсно. С изменением сопротивления частота импульсов возрастает. Сделал переходник, чтобы не резать проводку.

только терморезистор и все? Больше ничего не ставил?

А можно поподробнее для чайников.

Здравствуйте. Можно поподробнее? Я хотел бы тоже что-то такое собрать

Можно, потом напишу как сделать

Напоминаю)

У вас какой автомобиль и двигатель?

peugeot 207 cc ep6 2007 год

Я припаивал параллельно к датчика температуры на термостате переменный резистор на 22кОм. Это даёт изменяет сопротивление в системе и система думает, что температура двигателя на 5 градусов выше и начинает чаще открывать термостат. Таким образом снижается температура двигателя на 5 градусов от стандартных значений.

а настройка какая? переменный можна накрутить как угодно, , ,

Нет, он не настраивается. Он меняет сопротивление от температуры. Но в целом только немного можно понизить температуру, на 5 градусов. Может если другое если сопротивление подобрать, то можно больше понизить. Главное принцип понять.

5 градусов мне достаточно, поищу резистор на работе и попробую
спасибо

Сопротивление цепи: 13 Ом нагреватель + 10 Ом резистор + 1 Ом (эквивалент диода)
В смуме 23…24 Ома. Допустим, 23 Ом.
При напряжении 14 вольт ток будет 0,6 А.
W=I*I*R= 0.6*0.6*10= 3.6 Вт на два резистора, по 1,8 Вт на каждый.

.
Горячий нагреватель имеет сопротивление до 17 Ом.

Да, ошибся в расчетах. Но повторю, температуру резисторов контролировали?

Да, губами :) теплые.

А что с руками? Потеряли чувствительность? )))

После длительной езды можно держать руками,
но все же принял решение о снижении температурной нагрузки.
Поставлю 4 или 5 резисторов по 2 Ом.

Распределить их в пространстве, что бы не касались друг друга, не мешали рассеивать тепло.

Висит в воздухе, на всякий случай, для восстановления штатной схемы.

Ясно.

Я правильно понимаю, сигнал на открытие (нагрев) термостата идёт от БУ по 29 му проводу, а переподключив 49й вы заставляйте термос открываться на 20 градусов раньше?

С 29-го питаются несколько датчиков, в том числе подогрев ("12 вольт")
Эбу управляет током (ключем), видимо там ШИМ.
Конечно же там не биполярник, просто, так рисуют…

Если честно я в этих терминах не очень. Ну да ладно, будем считать что понял. А таким же макаром нельзя вентилятор заставить запускаться раньше?

www.drive2.ru/l/519662456587420517/

А, ну это так же как я на Волге своей делал. Принцип ясен.
ОК
А такую приблуду по вашим фото можно сделать? Или есть какой-то секрет?

А смысл, если термостат закрыт до 105гр?

Смысл в том что можно термостат заставить открываться раньше.

Вентилятор вкл на 100, с колхозом будет на реальной 90.

Ещё вопрос. А блок двигателя видя температуру до 100 градусов не воспринимает её как недогрев?

Штатная работа от 85 градусов. По смеси, опора на лямбды.

Секрет… если только: другая распиновка, цвета проводов и сопротивление подогревателя…

Ясно. Большое спасибо! Буду тоже пробовать.

Собираюсь в Монголию, а там всякое бывает…
Воды из болота, пробку в кусты и вперед!
.
А если серьезно, то
если в дальней поездке треснет шланг и вытечет ОЖ…
замотал изолентой, залил воды кипяченой, снял пробку бачка
и можно ехать неспешно…

Что значит +108С в критических?
На любой парковке возле Меги пока место найдешь +108С, да и в пробках постоянно +105С. Про движение на круизе вообще молчу, постоянно +102С )))

Видимо от версии ПО зависит. Я тоже не видел выше 105.

правильно все, я даже однажды лопухнулся и поездил с зимней заглушкой и ничего не перегрелось

в 12 программно понизили температуру, как я и говорил 97-105, может надо просто сделать апдейт mev и ничего не придумывать

Ну ок, допустим прошьюсь. + 105С в пробках и +102С на круизе остануться? Например я еду 10 км за 40-45 мин или 25 км за 1:30-1:40.

это рабочая температура современных двигателей, под нее заточено и используемое масло, евро5, экология, малозольность и не вылетают тут от нее седла, к примеру субару рабочая вообще 120гр, и что это за теория чем меньше температура тем лучше, лучше для чего, ну если только на воде ездить и держать 85гр что-б она не закипела

Ваша теория и домыслы уже давным давно опровергнуты цифрами )))
Износ двигателей с высокой темп масла выше чем аналогичного двс с темп масла до +100С
Вот здесь все разложено по полочкам с цифрами www.drive2.ru/b/566687469395771687/

Ну у меня же вылетели))) Хоть и температура выше 105 не бывает. Лучше для двигателя, для резиновых уплотнителей, а чтобы не кипела в системе давление выше атмосферного.

это чисто специфика третьих стран, не качественное масло и бензин, у атмосферника форсы льют прямо и вспышка происходит близко около клапанов, соответственно при всяком хламе, там образуется большой нагар, что и приводит в данном месте к перегреву, и как результат седла, не на одном фр форуме нет не одной темы, что-бы у кого вылетели седла, а второе, когда меняют термос, ставят всякий хлам (лишь бы дешевле) который просто разрывает пополам и 5 сек и двигатель без охлаждения, пока загорится стоп, пока остановишься, температура в разнос, вот и опять и седла и ведет гбц и т.п.ну и третье круговорот седел в природе, у одного вылетело, быстро там что-то накернил заклеил и на продажу, другой купил 5тыс проехал о блин опять седла и по новой, так и начинается волна седлопадов, не возможно без завода их сделать, ни как, все это просто выбор денег и передача по наследству

Ничего из перечисленного не было, просто начали смещаться сёдла. На турбо вообще прямой впрыск, но температура 95 и что-то там сёдла не выпадают. А здесь перепады температуры, по итогу деформация посадочного отверстия седла и вуаля.

вы это не знаете, так как не первая хозяйка, что там до вас было, одному богу известно

При мне разбирали и я всё прекрасно видела, сколько там нагара и кто там, что "кернил".

вы девушка граммотная во всех отношениях, но мало всяких проходимцев видели, которые готовят машины на продажу

На вряд ли проходимцев заинтересует пежо 308))))

По моим наблюдениям примерно все так же. А еще по моим наблюдениям нет прямой связи между перегревом и выпавшими седлами. Видел 3 машины с бесстрашными хозяевами, которые ездили без антифриза(лопнул термостат) у двоих сам видел темпераиуру двигателя 125 градусов, был в шоке. У усех троих проблем сседлами не было.

тут больше не сам перегрев двигателя, а перегрев зоны клапанов, из-за повышеного нагара, есть же кто ездит на ослиной моче, или деятели вообще на 92, там образуется толстый слой нагара, а у него очень низкая теплопроводность, вот из-за этого возможно и вылетают седла, кстати не на одном из фр форумов нет даже такго понятия

Вот вот, правильно говорите, а еще есть кто боиться крутить этот двигатель.

да, это тоже влияет, атмосферники порой надо раскручивать на в всю плешку и не только пежо

Огласите стоимость прошивки или блока по ссылке )

Так их и нужно спрашивать)

Он 15 Ом ставил.
Но там штатно постоянно 103 градуса было.

Точно, значит видели эту запись)

citroens-club.ru/topic/71…82%D1%83%D1%80%D1%8B-ep6/

Мне такая реализация нравиться больше, чем очень популярная ставить обманки на датчик температуры (когда вместо 90* эбу видит температуру 105*, даже есть готовые киты для бмв). Очень интересен будет ваш опыт эксплуатации

Эта реализация в пробках без включения вентилятора не законченая и требует доработки. Все равно вентилятор будет включаться на +108С ;)

В этом нет ничего страшного, в пробках штатная работа, все остальное время 90*. К примеру у нас пробок нет)
А так согласен, т.к. на вентилятор идет силовое реле, то можно в паралель включить свое реле включения.

Если пробок нет, то сойдет. А если 10 км за 40 мин?

Ну хуже чем в штатном режиме работать точно не будет)

Согласен )

У меня на малых скоростях включение / выключение вентилятора 97/93 гр.
Все стыкуется.

У вас прошит, поэтому все пазлы сходятся. ))

Только не понятно кто такую прошивку придумал и прошил, и когда;
пока все молчат… :)

Ну, поставил бы реле на вентилятор… иначе.

У меня вентилятор на 100 включается сразу на вторую, не понятно только для чего, если термостат открывается на 105, если не дать газу.

Сие есть продолжение чуда и загадки )

Вентилчтор работает на опережение — что бы в радиаторе была порция охлажденной жидкости для быстрого сброса температуры двигателя.

Ага, чтобы алюминий сжался, а чугун не успел. В итоге деформация посадочного места седла и сёдла поплыли.

Чугуна в ЕР6 нет, увы — алюминиевый блок и головка. Холодная жижа с большого круга подмешивается к жиже в малом кругу в определенных пропорциях, задаваемых термостатом. Термоудара не происходит.

сёдла не чугун? Ага лично наблюдала на стоянке, как температура снижается со 105 до 85 в течении 20 секунд. У алюминия ГБЦ коэффициент расширения выше, чем у тех же сёдел, будь они хоть из чугуна, хоть из стали, тем более через них проходят горячие газы.

Я поо гильзы имел ввиду. Все Вами описанное есть алгоритм термостатирования двигателя. Видимо что-то случилось (вангую: резкий разгон после длительного стояния на холостых) и ЭБУ двигателя произвело действия, повторяюсь, по алгоритму производителя, приведшие к такому падению температуры.

Теперь о седлах. Впускные постоянно, полоборота, за каждые 2 оборота коленвала охлаждаются поступающим воздухом (на турбе ~50 градусов). Выпускные нагреваются аналогично выхлопом ( ~400-700 градусовв зависимости от режима работы двигателя). Не критично им перепад температуры ОЖ в 20 градусов. Даже в 50. Именно им.

Просто стоим на ХХ, достигаем 105 и жмём газ на 1600 об и смотрим, как падает температура.

Есть такое поведение. Согласен что не полезно для двигателя.

Термоудара может и нет, но перепад темп в 20С градусрв за несколько секунд очень напрягает )

Удалил, но я всё же отвечу!))) ОЖ течёт в ГБЦ? Вот теперь представьте, как диаметр гнезда начинает пульсировать от перепадов температур, пусть и на несколько сотых миллиметра, а седло остаётся, допустим, того же диаметра. В итоге гнездо седла со временем увеличится в диаметре. Сам факт того, что сёдла сыпятся. Почему на опелях XER18 где рабочая 110 не происходит такого, а там нет таких перепадов. На турбо ЕР6 тоже вроде не бывает, подозреваю, что и там работает термостат по-другому.

Все верно пишите. Добавлю к турбо, там рабочая темп ОЖ +95С.
Да и все тюнинг ателье нормальные настраивают СОЖ и СОМ на темп +96С. Например АМГ, там в любом режиме темп масла около +96С.

Градус в секунду — не очень высокий градиент.

Ну ХЗ )
Когда фуру обгоняешь не похоже на градус в секунду, а если 2-е или 3 подряд? И это при том что ледяной антифриз проходит всю СО и ДТОЖ на выходе из головки уже через 3 сек после начала обгона показывает снижение температуры.
Упд
Хорошо что у моего авто это в прошлом, как кошмарный сон )))

Ну не совсем так уж ледянную. Термостат смешивает жижи их двух контуров малого горячего и большого холодного в определенной пропорции.

В старых книжках читал что температура входящей ОЖ в двигатель не должна быть ниже более чем на 10 градусов температуры ОЖ выходящей из него. В противном случае гильзы уходят на конус из-за коэффициента расширения — внизу блока холодно, в верху горячо.

Упд
Я понял, вы пишите о том как должна работать СО двс, а я пишу о ЕР6 в мощностном режиме. Поэтому у нас недопонимание )
Именно ледяную. С 2018 г мониторил темп ОЖ и пишу вам не от балды. Посмотрите скрин, ситуация описана мною выше, едем за фурами по дороге с однополосным движением. В начале обгона имеем +104С, а в конце обгона +85С.
А то что вы как и многие читали в умных книжках, так эта инф не о ЕР6, там писали о нормальных двс )

По поводу вашего варианта тоже есть идея,
без переделки термостата, но это на будущее…

Заинтриговали )